Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

jamere20

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :

NOOOON, C'EST PAS L'ISLAM !!! [:oizeur:4]

L'ISLAM EST UNE RELIGION DE PAIX, ON NE TUE PAS POUR L'ISLAM, CEUX QUI TUENT NE SONT PAS DES VRAIS MUSULMANS. [:croque-sfeld:6]

Non, pas toi, pas après tout ce que tu as fait.

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kami

pouet

docmaboul a écrit :

C'est ton interrogation que je trouve incompréhensible pour ma part.

2000 ans de diaspora parmi tous les autres peuples de la terre, et tu voudrais qu'ils aient conservé des lignées pures, sans jamais se mêler aux populations locales ?

Le peuple Juif est une légende d’un point de vue scientifique.
Parcontre aujourd’hui sur la base de l’état nation d’Israel c’est une réalité.
Il y a eu des conversions assez importantes en Afrique du Nord notamment mais ailleurs également.

Message cité 2 fois

Rasthor

incubusss a écrit :

Ça ressemble énormément à de la bouffe éthiopienne (que j’adore) :love:

Vu que les Falashas viennent là-bas, logique. :i

Rasthor

the veggie boy a écrit :

pas encore pret a etre modo, toi dis donc

J'ai fait le deuil sur ça. :sweat:

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

the veggie boy a écrit :

https://www.jta.org/2019/11/06/food [...] h%20Isles.

Encore quelques révélations, et on va découvrir que ce sont eux qui ont introduit la menthe dans la gastronomie Anglaise

freddy021

Les Français qui dégomment

kami a écrit :

Les palestiniens ne sont pas responsables des actions du hamas comme les victimes de ce massacre n’étaient pas responsables de la situation.

Aujourd’hui on a des millions de personnes sans eau, sans électricité, sans soins, sans gaz. Sous les bombes. La dessus ils n’ont pas menti ils ont déployé l’enfer sur la bande de ghaza.
Mais je ne suis pas sûr que tu comprennes que cela signifie pour ces millions de gens.

Technique du chat perché.

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Moihey

Qui veut m'adopter ?

toujours pas de tweet de bfm qui annonce l'attaque au sol imminente ?

Message cité 2 fois

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

Schezario

Scoinscoin a écrit :

https://i85.servimg.com/u/f85/17/46/59/69/balinj10.jpg
[:so-saugrenu13:3]

[:sir_knumskull] Y'a un resto Ethiopien à Bruxelles où j'adorais aller dans une vie antérieure.

slamooh

incubusss a écrit :

Qu’est-ce qui te fait dire que c’est un attentat ?

Le règlement de compte en gilet haute visibilité c’est rare
Il reste le détraqué ou l’attentat
C’est un peu rapide de le poster ici

Message cité 1 fois

---------------
Exploration Musicale http://snd.sc/W7ncXe

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Dworkin a écrit :

Déjà, il y a de la couleur [:dao] Avec une pita, ça a l'air très bien

ca se mange avec une espece de crepe :jap: https://en.wikipedia.org/wiki/Injera

---------------
blacklist

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Amenorrhee suspecte

Gauchiste

incubusss a écrit :

Ça ressemble énormément à de la bouffe éthiopienne (que j’adore) :love:

C'est assez logique, les Falashas sont des juifs d'Éthiopie
Et c'est effectivement très bon.

---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy

Sticki

Le gras c'est la vie.

Moihey a écrit :

toujours pas de tweet de bfm qui annonce l'attaque au sol imminente ?

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En taule le Bayrou :)

mais oui

Moihey a écrit :

toujours pas de tweet de bfm qui annonce l'attaque au sol imminente ?

Tu veux du sang absolument ? Belle mentalité contre un peuple sous occupation.

.

kami

pouet

freddy021 a écrit :

Vengeresse selon tes critères.
En quoi détruire celui qui veut ta perte et qui a perpétré un massacre chez toi est une vengeance ?

Discours repris par beaucoup de pro-palestiniens, sauf qu’il est déconnecté de la réalité.

Le Hamas est un ennemi à détruire, Israël mène une guerre qui vise à le détruire.
C’est aussi simple et pragmatique au possible.

Est ce que quand l’occident va bombarder les camps de daesh, on a expliqué que c’était pas bien car ça allait générer des terroristes ?
La France a le droit de se défendre et neutraliser l’ennemie, mais Israël non.

Ce discours autour de la vengeance est d’autant plus discutable qu’il est rarement accompagné d’une alternative.

Israël ne doit pas bombarder le Hamas ? Soit. Quelle est l’alternative réaliste ?

Daesh ressemblait plus a une armée régulière surtout après leurs prises de choix dans l’armée irakienne. Donc ce n’est pas comparable, pas comparable aussi en terme de terrain géographique, ghaza c’est la plus forte densités au monde rien que ça.
La solution tu la connais , elle est politique , après s’il faut tuer des têtes pensantes du hamas je suis certain que l’IDF et mossad ont ce qu’il faut pour leur nuire un maximum.
Il n’y a plus de dialogue on ne cherche pas d’alternative à part envoyer des roquettes et bombarder de l’autre.
Malheureusement depuis 50 ans c’est une population qui souffre plus que l’autre.

Message cité 1 fois

Rasthor

Qu'est-ce qu'il dit dans la vidéo ? Je ne comprends rien à ces langues sémitiques... :sweat:

Les Spectateurs (@les_spectateurs) :

ALERTE ABSOLUE | Le tireur armé encore en liberté à Bruxelles, si vous lisez ce message et que vous êtes sur la capitale, rentrer chez vous il se dirige vers le stade Roi Baudouin #Bruxelles #attentat

Pour rester informé, suivez @les_spectateurs

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 16-10-2023 à 21:08:48

fazero

Salut c'est Ralph

kami a écrit :

Les palestiniens ne sont pas responsables des actions du hamas comme les victimes de ce massacre n’étaient pas responsables de la situation.

Aujourd’hui on a des millions de personnes sans eau, sans électricité, sans soins, sans gaz. Sous les bombes. La dessus ils n’ont pas menti ils ont déployé l’enfer sur la bande de ghaza.
Mais je ne suis pas sûr que tu comprennes que cela signifie pour ces millions de gens.

Ah bon, ce sont les Israëliens qui ont voté pour eux?

Message cité 2 fois

leeligo

Olivie a écrit :

Citation :

@lookner

Jerusalem Post: one factor that has delayed the ground invasion is "a growing concern that Hezbollah is waiting for the moment that most IDF ground forces are committed to Gaza to open a full front with the IDF in the north."

C'est la réflexion que je me faisais hier. Il est évident que si Tsahal engage toute son armée sur les terrains sol-air-mer dans son incursion à Gaza, il ne pourra pas être efficace sur tous les fronts si il était massivement attaqué par ailleurs, notamment par le Hezbollah.

Message cité 4 fois

---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.

jamere20

fazero a écrit :

Ah bon, ce sont les Israëliens qui ont voté pour eux?

Tu es responsable des actes de Macron ?

Message cité 1 fois

Tuxerman12

freddy021 a écrit :

Le seul problème c'est les dommages collatéraux. Si Israël arrivait à enlever le cancer sans taper dans la viande pure (je voulais faire un jeu de mots en rapport à la religion mais j'ose pas ), tout le monde signe je pense.

jamere20

leeligo a écrit :

L'armée US ne pourrait pas surveiller ala frontière avec le Liban ? Tuer des soldats américains, ça les ferait réfléchir, non ?

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Citation :

The Hamas Military Spokesman has just made a Statement where he claimed that the Group now has somewhere between 200 and 250 Hostages in the Gaza Strip and that at least 22 of them are claimed to have Died as a result of Israeli Strikes.

https://twitter.com/sentdefender/st [...] 8331470891

Schezario

leeligo a écrit :

Y'a 2 porte-avions américains à côté, des bases américaines partout le coin.

Llewyn

Scoinscoin a écrit :

https://i85.servimg.com/u/f85/17/46/59/69/balinj10.jpg
[:so-saugrenu13:3]

On a déclenché des guerres pour moins que ça

docmaboul

kami a écrit :

Le peuple Juif est une légende d’un point de vue scientifique.
Parcontre aujourd’hui sur la base de l’état nation d’Israel c’est une réalité.
Il y a eu des conversions assez importantes en Afrique du Nord notamment mais ailleurs également.

Voilà. C'est exactement ce que m'évoquait sa question.

Il y a deux ou trois trucs à savoir sur les Juifs, mais surtout un en fait: on leur a toujours dénié le droit le plus élémentaire à exister, partout, tout le temps.

Et ce qu'il cite, ça sent l'énième variation sur ce même thème, avec pour but de pouvoir conclure "le peuple Juif n'existe pas"...

:sleep:

Message cité 2 fois

Sticki

Le gras c'est la vie.

leeligo a écrit :

Cette attaque du Hamas ne serait qu'un piège pour attirer les militaires Israéliens hors de leur frontière ?

Message cité 2 fois

---------------
En taule le Bayrou :)

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

leeligo a écrit :

Ils ont rappelé 300.000 réservistes en plus. Ca en fait du monde [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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serenitesoleil

freddy021 a écrit :

Vengeresse selon tes critères.
En quoi détruire celui qui veut ta perte et qui a perpétré un massacre chez toi est une vengeance ?

Discours repris par beaucoup de pro-palestiniens, sauf qu’il est déconnecté de la réalité.

Le Hamas est un ennemi à détruire, Israël mène une guerre qui vise à le détruire.
C’est aussi simple et pragmatique au possible.

Est ce que quand l’occident va bombarder les camps de daesh, on a expliqué que c’était pas bien car ça allait générer des terroristes ?
La France a le droit de se défendre et neutraliser l’ennemie, mais Israël non.

Ce discours autour de la vengeance est d’autant plus discutable qu’il est rarement accompagné d’une alternative.

Israël ne doit pas bombarder le Hamas ? Soit. Quelle est l’alternative réaliste ?

Je crois qu'on ne bombarde pas l'immeuble du voisin parce qu'il veut ta perte, a priori

Quant aux comparaisons à 2 balles, systématiques pour justifier tout et n'importe quoi..., je n'ai pas vu la France bombarder massivement des centaines de milliers de personne parce qu'elle combattait Daesh

On peut discuter autour de la définition du mot vengeance, mais quand ton action est immorale, illégale, et qu'elle amène à long terme à te générer plus de problème qu'elle ne te crée de solution, c'est qu'a priori tu es potentiellement dans une vengeance.

La solution on la connait, arrêter d'imposer à des millions de personne de bouger dans un périmètre géographique et temporel aussi petit, arrêter la colonisation, faire 2 Etats, enfin bref, avoir une attitude un minimum respectable.

Message édité par serenitesoleil le 16-10-2023 à 21:21:17

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Rasthor a écrit :

Qu'est-ce qu'il dit dans la vidéo ? Je ne comprends rien à ces langues sémitiques... :sweat:

trad via IA
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t69418473

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

fazero

Salut c'est Ralph

jamere20 a écrit :

Tu es responsable des actes de Macron ?

Les français sont collectivement responsables des actes de Macron oui.

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

kami a écrit :

Le peuple Juif est une légende d’un point de vue scientifique.

pas du tout
c.f. mon message precedent

un autre papier recent, pas directement la dessus, mais qui a etudie une large cohorte de patients de Los Angeles (ou vivent a la fois une diaspora juive iranienne "recente" et une diaspora juive ashkenaze installee aux US depuis bcp plus longtemps)

https://www.nature.com/articles/s41591-023-02425-1

et le site associe : https://www.ibd.la/genetics

les communautes juives iraniennes et ashkenazes sont tres proches genetiquement (quasi meme distance genetique entre Juifs iraniens et Iraniens non-juifs qu'entre Juifs iraniens et Ashkenazes), et les Juifs iraniens sont plus proches genetiquement des Ashkenazes que des Libanais chretiens ou des Armeniens, par exemple

Note, il n'y a pas de communaute sefarade dans leur echantillon de population, mais j'imagine que le resultat serait +- pareil

Message cité 1 fois

---------------
blacklist

Burracho

kami a écrit :

Je connais cette théorie on a essayé de l'appliquer aux allemands et aux nazis dans, les années 40 puis on a réfléchie et envoyer la 8eme air force raser Berlin et l'Allemagne [:ge haussmann]

Rasthor

Sticki a écrit :

Cette attaque du Hamas ne serait qu'un piège pour attirer les militaires Israéliens hors de leur frontière ?

Pas forcément. Peut-être que le but est simplement d'attirer toute l'armée au sud.
Pour ensuite lancer des assauts depuis le Liban/Syrie (Hezbollah), voir des troubles en Cisjordanie, surtout contre les colonies.
Mais bon, on n'en sait rien.

Message cité 1 fois

basketor63

Sarkozy en prison

Dworkin a écrit :

Tout le monde s'en fout (à part un quota incompressible de crétins racistes, comme dans tout groupe humain), dans la mesure où être Juif c'est appartenir à une nation.

Les vrais clivages se situent sur la bouffe. Les ashkénazes ne sont pas des gens comme nous, convenons-en et restons amis [:hugeq:3]

Tiens ça me fait repenser à un truc cette histoire de nation, et le lien avec la démocratie.

Citation :

Netanyahu présente un programme « encourageant » la colonisation en Cisjordanie

« Le peuple juif a un droit exclusif et inaliénable sur toutes les parties de la Terre d’Israël. Le gouvernement encouragera et développera le peuplement dans toutes les parties de la terre d’Israël - en Galilée, dans le Néguev, dans le Golan, en Judée et en Samarie (Cisjordanie occupée ndlr) », affirme dans un communiqué le Likoud, le parti de M. Netanyahu, vainqueur avec ses alliés ultra-orthodoxes et d’extrême droite des législatives du 1er novembre 2022.

https://www.20minutes.fr/monde/4016 [...] isjordanie

Ca parle bien de juifs, et non d'Israëliens c'est à dire en vrac on va dire des juifs, des arabes, des musulmans, des chrétiens, des athés.
Ca veut dire en fait que des textes de lois actent implicitement que des nons juifs ont des droits inférieurs.

Biensur ça n'est pas pire que dans des théocraties du golf, mais c'est plus intéressant de comparer avec la démocratie à la Française ou américaine.

C'est comme si en France un parti disait que "le peuple blanc français de souche chrétien à un droit inaliénable sur toute la terre de France". C'est dissolution immédiate.

J'ai un peu de mal avec une telle conception de la démocratie et le parallèle qu'on voudrait faire avec la démocratie de la France, puisque c'est cet argument qui est mis en avant souvent.

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 16-10-2023 à 21:21:37

Faluja

Désanusseur de moules

the veggie boy a écrit :

"c'est les Israeliens qui controlent Al Qaeda"

Non ce sont les US qui ont financé ce qui était à l'époque un groupe restreint et amateurs pour combattre l'influence russe dans la région. Ensuite ça leurs a 'légèrement' échappé.

Citation :

Le MAK est soutenu par d'autres organisations islamistes, des organisations caritatives et par la CIA qui déploie dans cette période une politique interventionniste dans le souci d'enrayer et d'abattre la puissance de l'URSS, désignée comme « Empire du Mal » par l'administration Reagan, notamment par le soutien aux groupes de toute nature qui peuvent déstabiliser les régimes supposés proches de Moscou

https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Qa%C3%AFda

Message cité 1 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

arthas77

Olivie a écrit :

Ils ont rappelé 300.000 réservistes en plus. Ca en fait du monde [:michel_cymerde:7]

360 000
Et ils peuvent aller plus loin en cas de mobilisation générale.

Citation :

Fit for military service
1,499,998 males, age 17–49 (2016),
1,392,319 females, age 17–49 (2016)

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 16-10-2023 à 21:17:07

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

arthas77 a écrit :

360 000
Et ils peuvent aller plus loin en cas de mobilisation générale.

Citation :

Fit for military service
1,499,998 males, age 17–49 (2016),
1,392,319 females, age 17–49 (2016)

Oui donc je vois pas en quoi c'est un problème. Surtout que pour Gaza, ils peuvent juste continuer à bombarder.

Message cité 1 fois

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freddy021

Les Français qui dégomment

kami a écrit :

Tu ne peux plus avoir de solution politique avec le Hamas après le massacre perpétré.
(Dans le monde merveilleux où il y aurait une volonté d’en trouver une des deux côtés).
C’est factuel, gravé dans le marbre.

La solution politique (sous réserve d’une volonté commune d’y parvenir) ne pourra intervenir qu’après le remplacement du Hamas, et donc d’une action militaire.

Tu peux tourner le problème dans tous les sens, il n’y aura aucune avancée sans destruction du Hamas.

Les attaques ciblées sur les chefs, ça fait 20ans qu’on y a droit ça n’a rien changer.
Les grandes opérations tous les 5-6 ans idem.
Et vous voulez continuer sur ce programme ? Parce qu’encore une fois, faut pas espérer un quelconque dialogue avec le hamas.

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Faluja

Désanusseur de moules

docmaboul a écrit :

Voilà. C'est exactement ce que m'évoquait sa question.

Il y a deux ou trois trucs à savoir sur les Juifs, mais surtout un en fait:

Citation :

on leur a toujours dénié le droit le plus élémentaire à exister, partout, tout le temps.

Et ce qu'il cite, ça sent l'énième variation sur ce même thème, avec pour but de pouvoir conclure "le peuple Juif n'existe pas"...

:sleep:

Je connais la même avec les kurdes

Message cité 1 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

Toussa

Faites mieux !

fazero a écrit :

Ah bon, ce sont les Israëliens qui ont voté pour eux?

La moitié des palestiniens n'étaient pas nés quand le vote a eu lieu en 2006. Il n'y a plus eu de vote ensuite. Puis le Hamas a été aidé par Israël.

cisko

Rasthor a écrit :

Qu'est-ce qu'il dit dans la vidéo ? Je ne comprends rien à ces langues sémitiques... :sweat:

la trad
https://twitter.com/ezdubs_bot/stat [...] 9607719414

flippant :sweat:

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