Reprise du message précédent :

 
oui, mais tu répondras qd même à son prochain troll
 

 
Promis j'arrete
 
Et pis je pars bientot du boulot tfacon

 
 
le mot est laché, bravo ....

La ségrégation implique qu'au sein d'un même état tous les citoyens n'aient pas les mêmes droits. Les Palestiniens n'étant pas israéliens, on n'est pas dans ce cas de figure, mais dans celui d'une colonisation complètement illégitime doublée d'une épuration ethnique larvée (à ne pas confondre avec génocide, je précise au cas où).
 
Le résultat pour les Palestiniens est le même, mais les mots sont importants. Ce n'est pas la politique intérieure d'Israël qui est choquante, mais sa politique étrangère.

C'est surtout du total n'importe quoi.
 
Rajoute les paramètres qui manquent, comme la nationalité et ça ira déjà mieux.
 
Ton petit jeu est fatiguant : personne ne niera qu'Israël a des colonies et on sait tous ce que colonie veut dire. Mais pour le reste, t'auras beau dire ce que tu veux, au sein d'Israël, dans ce pays, en dehors des colonies donc, il n'y a pas de ségrégation ou discrimination. Ca te fait peut-être pas plaisir, mais ça change rien.
 
Alors merci, pour l'intérêt de ce topic, d'arrêter ton petit jeu consistant à prendre tout le monde pour des jambons avec de tels "raisonnements techniques" complétement fallacieux.

 
Bon je suis d'accord avec ca.
 
@Ernestor: je note, mais désolé, je ne suis pas d'accord avec tes remarques tres méprisantes.

Celui qui a été méprisant c'est toi en essayant de poser le problème de manière mathématique (mais complétement fausse) avec la remarque désobligeante "bon, c'est technique", disant en gros "je vois que vous êtes trop cons pour comprendre de toute façon".

Tu es d'accord avec Scoulou ? Et bien tu es d'accord avec Dworkin puisqu'il dit exactement la même chose depuis la page d'avant. Mais ça t'a pas empêcher de lui dire plusieurs fois qu'il avait tort. Cherchez l'erreur ...

Alors à l'avenir, merci de venir ici pour discuter de manière plus constructive et objective.

 
Juste pour mon édification, en quoi peut on dire que israël est un état juif mais non religieux ?
Ce qui m'amène à la deuxième question: c'est quoi un état religieux ?

Quel futur président ou présidente des E.U. est "espéré" en Israël ?  Ce serait intéressant d'avoir un commentaire "vu de là-bas"    
 
 

 
 
Israel a ete fonde par le peuple juif pour etre un foyer national juif souverain (ce qui ne signifie pas que sa population doit etre juive exclusivement, je rappelle que pres de 20 % de la population n'est pas juive), et meme si de nombreux aspects de la vie ordinaire sont influences par la tradition cultuelle juive, ce n'est pas la Torah qui sert de code civil ou de code penal.  
 
Chiffres interessants tombes hier a ce sujet d'ailleurs. je cite  l'extrait de l'article qui en parle :
 

 
Source : l'Institut de la Democratie d'Israel repris par Israel Magazine
 

 
Un etat ou chaque aspect de la vie quotidienne de ses habitants, ainsi que les rapports avec les etrangers sont regis de A a Z par la religion.
 
Exemples : Arabie Saoudite ou Iran.
 

 
J'ai entendu beaucoup de gens parler en bien de Clinton. Il faut dire que l'image laissee par son mari est tres tres forte. Personne n'a oublie les images de Bill Clinton refaisant la cravate de Rabin.
 
Pour la petite histoire, Bill Clinton est le seul etranger a avoir jamais ete invite a assister a une reunion du cabinet de securite israelien.

 
Merci pour ces réponsese

 
c'est marrant ce que tu dis, je souligne en gras le plus risible...

Oui oui on sait, le vol de terrains et les restrictions d'eau effectués par les israéliens ne sont que le fruit de la propagande antisémite internationale. Pas la peine de me quoter pour débiter tes mensonges, merci.

j'ai juste dis que c'était marrant je remarque qu'on ne peut pas discuter avec toi car tu ne connais pas l'histoire de cette région.  
 
Les seuls mots de ton vocabulaire sont : antisemite, americains, territoires occupés, voleurs, ségrégation... et j'en passe..

1. Je la connais assez pour en juger, t'inquiète
2. Ce qui se passe actuellement n'est pas de l'Histoire mais de l'actualité
3. Oui c'est vrai  que tes posts dégagent un tel degré de science historique que ça laisse tlm sans voix (ou plutôt sans mots)

C'est genial en fait ils ont bloque tout Jerusalem pour Bush, personne ou presque n'en n'a rien a peter de sa venue, mais ca a coute plus de 500 000 shekels a la municipalite pour lui preparer le tapis rouge. Trop fort les commercants dans le quartier de son hotel qui lui gueulent dessus quand il arrive
 
 
 

C'est bien, il est accueilli comme il le mérite

Les USA sont le plus grand soutien d'Israël (heureusement d'ailleurs !).
Il est normal qu'il soit bien accueilli.
 
 

 
En meme temps comme je disais, le gars il debarque a moins d'un an de la quille, genre il decouvre qu'il y a un conflit dans le coin, quoi. Faut pas deconner quand meme.

 
Oue, ben il a ete bien accueilli par Olmert. Parce que la population s'en contrefout
 
Il s'est fait engueuler par des commercants du quartier de son hotel, il s'est fait insulter par des militants du conseil de Yesha et demain il veut aller a Ramallah ou les palestiniens attendent de pied ferme pour lui expliquer ce qu'ils pensent de lui. C'est plus ce que c'etait les voyages organises

Mais conçois-tu avant tout qu'il existe des arabes "de couleur" (si tu ne veux pas que j'emploie le terme "noir" qui est incompatible avec "arabe" selon ton point de vue) ?
 
(ps: tu n'a toujours pas répondu à mon interrogation... où vois-tu la confusion avec "musulman" ?)
 

 
Merci de ta réponse Grosquiiick.
 
D'accord, il y a beaucoup plus de musulmans que de juifs, mais y a-t-il plus d'extrémistes musulmans que d'extrémistes juifs ?
Car ce n'est pas forcément proportionnel...
 

Merci Rasthor.
 
Au niveau de la liberté de la femme, ça reste néanmoins très proche... cependant il est vrai que dans certains cas les femmes du côté juif peuvent travailler, mais ça reste exceptionnel à ce que j'ai compris (difficile de gérer une vie de famille avec 5 ou 10 enfants ).
 

 
La difference c'est que les femmes juives ont tout a fait le droit de travailler. Mais elles preferent se consacrer a leur marmaille, c'est un fait.

Merci Dworkin.
 

 
Sachant qu'il y a 1 milliard et demi de musulmans et 15 millions de juifs, je mets ma main a couper qu'il y a plus d'extremistes musulmans que de juifs tout court

Rien de neuf à l'horizon.

Juif, ça veut dire faire partie du peuple Juif, ça ne veut pas dire être religieux.

Ben un peu quand même, non ?  
 
Y'a pas en Chypre où les non-juifs vont se marier ?
Et accéder à la nationalité se fait "plus facilement" si on est juif, non ?

 
Nan mais ca n'a rien a voir avec de la segregation ca. Y'a plein d'israeliens qui veulent se marier "civilement" paskeu ca les gonfle de devoir avoir affaire avec la rabbanouth, ou parce que ca poserait des problemes de conversions ou autres, donc il se font pas chier et vont se marier a chypre. Tout simplement parce que le mariage civil n'existe pas en Israel.
 
Acceder a la nationalite se fait plus facilement, car par une autre procedure, c'est un fait.

Je ne sais pas pourquoi, mais je sens que ça va être sport...

 
il ne doit y avoir qu'un peuple sur terre, c'est la race humaine. Mais bien sur, ce sont des utopies que l'on ne veut pas atteindre j'ai l'impression ...

 
 
même pas, l'autocrate au pouvoir a bloqué la ville avec ses milices et interdit toute démonstration pacifique de l'opposition. ah il n'y a pas à dire, quel grand démocrate cet homme là. ça se confirme jours après jours

 
 
Effectivement, et heureusement, d'ailleurs. Cette espece de dictature de l'uniformisation a tout prix est autrement plus dangereuse que la volonte de preservation identitaire. C'est la diversite qui fait la richesse du monde. Chaque peuple est different. Chaque individu est different. Cette difference ne prive personne de son statut d'humain. Faut juste pas tout melamger.
 

 
Oue ils nous ont fait le meme coup hier Ils ont carrement bloque tout Jerusalem et ses environs

Non, désolé de te l'apprendre, il y a plusieurs peuples sur Terre, chacun ayant des coutumes et des modes de pensées différents.

 
 
mais au moins il y a eu quelques formes d'opposition autorisées. j'en ai vu à la tv sur euronews, des israéliens habillés en militants palestiniens et criant long vie à bush. c'est vrai que certains ont été arretés d'après ce que j'ai entendu.
je trouve que la comparaison par l'image entre ces israéliens et les palestiniens manifestant à gaza montrent le gap énorme qui sépare les 2 camps. on le connait et on en est conscient, mais l'image reste très forte.

Jerusalem est bouclé, Ramallah aussi, Bush a doctement déclaré "Il faut que cessent les colonies sauvages et les tirs de roquettes depuis Gaza"    
 
Merci à lui d'être venu dans la région, ça c'est de l'avancée , les habitants se souviendront du joyeux balagan qu'il a causé, c'est une facheuse habitude chez cet homme là  

 
Pas forcement "autorisees" Pas tacitement interdites non plus
 
A l'israelienne quoi, au feeling
 
Les 2 plus gros agitateurs de la droite nationaliste etaient au rendez-vous, naturellement, et ils se sont fait embarquer, comme d'hab    
 
Sinon a Tel Aviv, tout le monde s'en branle

 
 
d'ailleurs j'aime bien cette séparation faite entre les colonies et les colonies dites "sauvage". comme si il y avait une différence légale entre elles au niveau international.