Reprise du message précédent :

D'un autre côté, on peut se demander ce qu'il adviendrait d'un automobiliste qui s'égarerait le samedi dans un quartier Haredim et qui tomberait en panne. Pas sûr qu'il s'en sortirait vivant.
Et sur la fiche de Wiki, il est indiqué que certains haredim ont commis des violences et des meurtres pour des motifs religieux. Et je crois me souvenir qu'un chef de gouvernement israélien a été assassiné par un extrémiste religieux.
Donc la comparaison avec les extrémistes anti-avortement américains ne me semble pas déplacée.

 
ok donc toi en gros ton credo c'est "je prends un fait bien precis, bien marquant rapporte par les medias, et je l'extrapole pour en faire une generalite admise." Peu importe que la conclusion n'ai qu'un rapport lointain avec la realite.
 
Interessant comme concept.

 
Il pourrait pas, leurs rues sont barrees desormais, plus de probleme.
 
Sinon, il se prendrait des pierres au pire, se ferait insulter au mieux.  
 
 

 
n'importe quoi    
 
 

 
 
Et donc ?  
 
 

 

 
Comme c'est affligeant de voir comment tu melanges plein de trucs que tu ne connais meme pas vaguement .... Igal Amir n'a jamais ete Haredi  
 

 
Donc la comparaison elle est absurde et totalement hors de propos.

http://fr.news.yahoo.com/03072007/ [...] danie.html
 

Quelque part, c'est marrant de voir que, comme aux JMJ, on a des gens qui croient sincerement aux valeurs de leur religion, mais forniquent quand meme dans tout les coins
 
Comme quoi le pragmatisme a encore de l'avenir, meme en religion.

surtout à gauche,"juif" est devenu tabou, en novlang cela se dit "sioniste", mais hrolf à l'air sincère, peut être croît-il vraiment que c'est une forme de religion.
 

Et au nom de quoi ces gentlemen sont dispensés gracieusement de ce service civique ? Qu'offrent-ils en compensation ? argent (impôt ?) sueur (service civil ?) ?  

 
 
En vertu d'un accord entre Ben Gourion et eux lors de la fondation d'israel en 48. "restez dans vos yeshivoth, ne vous melez pas de politique, en echange on vous prend en charge". Sauf que maintnenant ils sont pris en charge ET se melent de politique    
 
Certains font du volontariat pour Maguen David Adom et sont secouristes, d'autres dans ZAKA, l'organisation qui ramasse les morceaux humains apres les attentats. Mais la plupart ne fait rien, helas.

 
je na partage pas les opinions ou les interpretations de carambar6, mais je ne comprends pas bien ce que tu reproches à l'article de science-po qui ne fait que constater le fossé grandissant entre laïcs et religieux et l'influence de plus en plus importante des juifs religieux.
Je veux dire, tous les jours, dans la presse de ton pays, il y a des articles sur le sujet...
 

Je suis déjà venu il y a bien longtemps, avant l'intifada, visiter votre capitale, me baigner à Netanyah aussi . Je suis aussi allé dans les territoires occupés, à Jérusalem et Bethléem.
J'ai particulièrement apprécié le féérique mont des oliviers, et Masada dans un autre ordre d'idée.  
J'aimerais bien revenir, mais il y a tant de choses à voir de par le vaste monde.  

Librairie Gallia (ouvrages en anglais en français), dans la rue principale de Mea Shearim justement    

 
je reproche rien a l'article de sciences po, je reproche les procedes ridicules qui consistent a me sortir un truc qui parle d'un fait precis pour m'expliquer que les haredim s'implantent dans des quartiers mixtes pour en prendre le controle progressivement.
 
Ca me rappelle le foin qu'avait fait un article qui disait qu;a bnei brak les haredim avaient impose les trottoirs separes pour les hommes et les femmes. Il s'est avere que c'est le fait d'un gars qui avait decide tout seul que ca serait comme ca, et concretement, sa pancarte tout le monde, haredim y compris s'en battaient l'oeil.
 
Et pour ceux qui l'ignoraient encore, Jerusalem est une ville a ecrasante majorite religieuse. (tous courants religieux confondus d'ailleurs).

non mais voilà, quoi, dans Jerusalem, qd t'es pas religieux, t'as tendance à ne plus y vivre. Et les laïcs se plaignet de plus en plus de la place des religieux dans cette ville.
 
bon, les religieux se plaindront toujours de tel aviv et de ses nuits... chaudes
 

 
C'est les travers de la democratie : satisfaire le plus grand nombre. Les religieux sont plus nombreux a jerusalem, ils font la loi. Et c'est l'inverse a Tel Aviv, tout simplement

ok, j'ai cru que tu remettais en cause l'article
autant pour moi

 
Non, comme je disais, ce que je trouve ridicule, c'est de m'affirmer que les haredim s'implantent dans les quartiers laics pour en prendre le controle, et d'appuyer cette affirmation avec l'article en question.
 
Je sais tre bien que les trucs du style decrit dans l'article sont legion.

Petit HS: quelqu'un a deja fait Marseille-Haifa en bateau ? C'est cher ?

même question pour la voiture, le bus et le roller

Je pose cette question car il y avait un bateau "L'Oran" je crois, qui faisait la liaison dans les annees 60/70.
 
Les 2 villes sont jumelees.
 
Mais apres moultes recherches, j'ai bien peur que ce ne soit plus possible. Raisons de securité ?

Sans doute la même raison que celle qui a fait fermer les liaisons transatlantiques maritimes ou qui a fait fermer l'Orient Express : le progrès technique de l'aviation commerciale et les coûts comparés des transports maritimes et ferroviaires avec l'aérien.
Qulle que soit la destination, on n'imagine plus une liaison régulière en paquebot sur 2000 km ou plus.  
Il ne subsiste que les liaisons par car-ferries qui sont généralement limitées à des trajets de qq centaines de km.

Laisse tomber, trop cher pour toi.

C'est Haïfa Whabi, 31 ans, chanteuse libanaise.
Elle a déjà été "publiée" sur ce topic.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t11078341
 
Les chanteuses libanaises sont une spécialité qui s'exporte dans tout le moyen orient, mais Haïfa est une exception dans le genre : elle est chiite alors que la quasi totalité des chanteuses libanaises sont chrétiennes.

Je confirme la presence de Mofaz et Hanegbi au bourget la semaine derniere pour discuter entre autres avec dassault.

une petite photo de haredim sinon ?    
 

 
 
 

Et une autre, avec leur copain iranien
 

 

 
 
je note merci

Laisse tomber cher trop long

 
ah c'était eux alors  

Posté le 03-04-2007 à 00:37:08 !    
Damned ! Grillaid of chez grillaid de 3 mois  

Hier avaient lieu les premieres commemorations des soldats tombes au Liban l'ete dernier. Monsieur Olmert n'etait pas la, il avait piscine sans doute ......  
 
Cherche premier ministre, n'importe qui on s'en fout ca peut pas etre pire que le notre.
 
Bordel mais quand je pense que des gens ont vote pour ce type ....
 

Pour continuer à rigoler avec les Haredim, je te livre un autre fait précis qui va te plaire également, je le sens.
Et je te laisse à nouveau trouver les arguments pour défendre tes protégés.
 
http://www.palestine-solidarite.or [...] 080307.htm
http://www.planetenonviolence.org/ [...] dnl=20030&
 

Certes, mais c'est une idéologie.  

Je comprends mieux ce que j'ai pu lire ici il y a quelques jours.
 

Ah, vous envisagez de nouveau de chasser les civils et de détruire les stations d'électricite...
Vous avez quand même de la chance que la France ne protège plus le Liban.
A la longue, les crimes de guerre, Israël les paiera de toute manière.
Et le pire c'est que ça m'attriste... pour Israël.

 
Bon on en a un qui ne sert pas à grand chose chez nous, si ça peut dépanner.

 
Je vois que tu continues a faire les poubelles du net, c'est bien Mais je vois toujours rien dans les articles que tu me trouves qui m'appuient tes affirmations ridicules genre "ils s'implantent dans les quartiers laics pour en prendre le controle". Tout au plus tu arrives a te conforter toi meme dans ton idee haredim=talibans, ce qui est relativement facile a faire quand on reste derriere son ordinateur, loin d'ici

 
Ca ne depend pas de nous  
 
Si un autre "groupe de resistance heroique" decide de venir faire chier le monde et de bombarder une de nos villes, effectivement, il y a des chances que la reponse soit ferme.

Ah, mais contre le hezbollah, je comprends parfaitement et trouve légitime de les asthmater. Mais détruire des centrales électriques et des immeubles en pleine zone civile, chasser la population... Du grand n'importe quoi contre productif.
C'est à Israël et à sa légitimité, à son héritage revendiqué de la shoah etc... que vous faites le plus de mal.  
Accessoirement, des "réponses" qui renforcent l'adversaire, on a vu mieux.    
Enfin bref.

C'est quand même ce que dit Wikipedia, et ce que confirme le témoignage de la journaliste qui s'est vu interdire l'accès à un supermarché parce qu'elle portait un jean.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Haredim
 
En résumé, les haredim
- ne servent à rien (ne travaillent pas sauf exceptions)
- ne sont pas toujours plaisants (ils caillassent les voitures qui passent à portée de tir  les provoquent, ils séquestrent  protègent les femmes des convoitises, fixent des interdits ridicules...)
- sont des pompes à fric (vivent d'allocations)
- commencent à être nombreux (taux de fécondité = 7)
 
On se demande bien ce qu'attend le gouvernement israélien pour les supprimer (de la façon qui lui plaira    ).
En fait il attend certainement que les citoyens lui demandent de le faire.  
Et ce n'est pas pour tout de suite si j'en juge par tes réactions. Bien que tu paraisses conscient du fléau qu'ils représentent, tu te dresses pour les défendre dès qu'un étranger ose les critiquer, comme si c'étaient tous les israéliens (voire tous les juifs du monde entier) qui étaient attaqués.
C'est ça aussi qui semble peu étrange vu de France.

Tiens, Johnston libere !
 
Allez encore un effort pour Gilat Shalit et le Hamas aura reussi son tour de force.