Reprise du message précédent :
ouais mais voilà, au moins y aurait plus de morts pendant quelques mois c'est l'essentiel  

Non mais c'est incroyable de lire ou d'entendre ça aux infos.
Il y a plein de choses dont on peut discuter et qui sont vraiment des questions complexes, mais reprocher au Hamas de ne pas signer de cessez le feu alors qu'il a TOUT à perdre à le faire (dont des futurs milliers de pertes palestiniennes) il faut vraiment n'avoir rien compris au conflit.

Putain de merde le gars n'a plus de visage >< Pour le coup je rêve à ce que ce soit un fake, Ca rappelle les photos des lynchages de noirs en amérique

La position du Hamas se comprend hein.

Ca ressemble un peu à un fake je trouve.
Mais fake ou pas, toute cette histoire sera enterrée dans tous les cas.

Raw: Residents Come Home to Rubble in Gaza

https://twitter.com/Palestinianism/ [...] 0112393216

 
Désolé, colons ou pas colons, ça n'en rend pas la situation complexe pour autant. Pourquoi? ces colons ils n'y sont pas contre la volonté du gouvernement israélien, celui ci cautionne et sponsorise (en dépit de toutes ses postures et éventuelles dénégations) et du coup ils prennent des territoires que l'onu considère comme palestiniens.
 
 
Non vraiment, rien de compliqué tout ca, juste une question de volonté ou de projet.
 
Et israel a décidé quel serait son projet.......à savoir l'annexion de la cisjordanie.
 
 
 

Bah quoi ?

 
OK, mon post quoté et la discussion courante ne mentionne ni la France ni la religion musulmane. Tu parles de quoi?

 
OK, pas de souci. Admettons, c'est super simple. Demain, Netanyahou dit "bon, finalement, je veux tout evacuer".
 
Il fait comment, techniquement, sans appui politique, et avec une armee qui se mutine ?

Jamais ils ne passeront par la force. Ils pourraient faire la guerre à Israël pendant 1000 ans, la situation ne se débloquerait pas.
Le meilleur moyen serait de virer au pacifisme en premier lieu pour attirer la sympathie du monde entier, ce qui les rendra ensuite crédible pour dénoncer la politique d'Israël, l'apartheid ect.
Puis faire des marches pour réclamer leurs droits, des appels à l'ONU, ce genre de trucs.

J'ai un rêve  
Un rêve dans un monde où les palestiniens entamerait une révolution civique et où le gouvernement israëlien, sous la pression de l'opinion publique de leur propre peuple, serait acculé et céderait aux revendications.

Je pense que tu dois revoir l'historique de ce conflit: rien n'a jamais été donné par Israël pendant les périodes pacifiques de négociation.
Des marches ? Des appels à l'ONU ?
Franchement.

Ça ressemble un fake pour toi ?    
 
J'ai vu l'info/photo tournée hier soir sur les réseaux sociaux, mais vu que j'avais aucune autre source pour la confirmer je l'ai pas posté. Mais là avec l'article d'Haaretz en plus...

pas mal  
Des civils crèvent par centaines depuis 15 jours dans l'indifférence générale.
Ca fait des décennies que le conflit dure, des décennies  qu'Israel étend son territoire sur les terres Palestiennes dans l'illégalité la plus totale sans que l'ONU se bouge les fesses pour arranger les choses.
Comment veux-tu expliquer à ces gens qu'ils doivent la fermer, prendre sur eux, en attendant l'éventuelle venue du jour où la communauté internationale voudra enfin entendre leur appel au secours.
Faut arrêter de déconner deux minutes, ou alors revenir au discours classique du Hamas qui tue ses propres frères en planquant des roquettes dans les poches des gamins, au moins on est fixé

Comme ça je dirai non, mais je me suis déjà trompé avant sur les fake
Il y a beaucoup, beaucoup de choses qui tournent en ce moment.

Bah non, si c'était la solution ils le feraient: mais 50 ans d'histoire prouve qu'il faudrait vraiment être un imbécile finit pour penser que la solution est là.

L'enquête pour d'éventuels crimes de guerre commis par Israël vient d'être votée. Si les faits sont confirmés, ça pourrait peut être changer l'opinion occidentale sur le conflit et faire bouger les choses.
 
 

 
Pour qu'il y ait une solution il faut qu'il y ait de la bonne volonté des deux côtés. Loin de moi l'idée de vouloir défendre le Hamas, dont certaines méthodes foutent la gerbe, ils ont proposé d'accepter un cessez le feu durable si Israel acceptait des conditions spécifiques.
Ces conditions étaient entre autres l'allègement du blocus sur Gaza.  
Et c'est supposé paraitre totalement fou que le Hamas demande à Israel de cesser ses activités illégales aux yeux du droit international ?

Terrible plaidoyer de Jon Snow sur channel 4 en angleterre.  
 
Après oui ça sert à rien mais au moins lui accuse clairement l'ONU et son propre gouvernement de ne rien faire pour résoudre le problème. Après ça fait très bisounours Land mais bon ...  
 
https://www.youtube.com/watch?v=ACg [...] e=youtu.be
 
Comme toujours les images sont insupportables ...

 
Voilllaaaa!!! c'est toute l'attitude d'israel aujourd'hui  

 
Ce n'est pas comme si les Palestiniens avaient obtenus beaucoup via la violence non plus.

 
J'ai même une once d'espoir à ce sujet. Ouvrir les yeux sur des crimes de guerres commis par Israel depuis 15 jours c'est ouvrir les yeux sur les autres opérations de "défense" lancées dans les dernières années. C'est aussi punir la colonisation et forcer Israel à rendre aux Palestiniens les terres qui leur ont été volées.  
Ce scénario représenterait un revirement trop brusque pour qu'il soit un minimum crédible à mes yeux.

Parfois, ça fait pas d'mal

 
Arrêter de donner le prétexte qui permet aux israéliens de maintenir le statut quo grandement défavorable aux palestiniens?  
 
 

D'après différentes ONG, plus de 160 enfants palestiniens sont morts, après avoir été forcés de creuser des tunnels utilisés par les terroristes du Hamas pour les enlèvements et la contrebande.
 
http://www.i24news.tv/fr/mobile#content/38314
http://www.palestine-studies.org/j [...] f=fulltext
 

 
Sachant, en plus, qu'il s'agit de chiffres donnés par le Hamas, on peut légitimement imaginer qu'il y a un nombre encore plus élevé d'enfants qui ont perdu la vie dans ces tunnels.

Comment débloquer le truc alors ?

Les États-Unis et l'Europe par sa lâcheté soutiennent Israël car c'est une position facilement tenable politiquement pour le moment.
Ils profitent du fait que le monde occidental voit de plus en plus les peuples arabes (et musulmans, c'est amalgamé dans l'inconscient collectif) d'un mauvais œil.

Mais nous ne sommes plus en 1950. Si les palestiniens se placent en victimes et que les exactions israéliennes contre eux se font de plus en plus éhontées, la communauté internationale et surtout l'occident ne pourront plus fermer les yeux.

Plus facile à dire qu'à faire, mais à ce rythme le conflit va encore durer des décennies.

Edit : J'ajoute que le soutien des États-Unis à Israël est moins total qu'il y a une dizaine d'années. Obama est beaucoup plus mesuré que ses prédécesseurs sur la question.

 
Le blocus, version lourde, est la consequence de la violence du Hamas et notament des tirs de roquettes. Donc demander de le lever alors que le Hamas continue ses tirs est debile.
 
Et le Hamas sait trés bien qu'Israel n'acceptera jamais la levée du blocus comme condition.

 
Super raison. Mais je crois que personne n'en doutais.

Bah et le statut de peuple martyr t'en fais quoi?

Ca fait X années qu'a chaque fois Israel, a grand coup de blocus, de demolition d'hopital, de blocage de vivre etc.. renvoie la palestine à l'age de pierre.
Ca fait X années que la Palestine se reconstruit tant bien que mal et que quand elle est a peu pres vivable, hop rebelotte.

Pas pour rien qu'Israel s'attaque aux ecoles et aux hopitaux!

Au bout d'un moment, le Hamas pete les plombs et apres Israel joue les victimes: "c'est eux qu'ont commencé"

 
Oui et toi, t'as tout compris, t'es trop malin.
Il n'y a aucune solution militaire pour les palestiniens. Leur seul espoir, c'est la pression de la communauté internationale.
Hors avec les agissements du Hamas, la communauté internationale est plutôt du côté d’Israël. Ce que fait le Hamas est totalement contre-productif.
 
 
 
 
 

Il se fait renverser par des religieux qui proclament le Grand Israel en arguant que les mecs en Irak se créent leur califat au calme.

Ca fait beaucoup d'enfants
Et dis toi que c'est encore moins que le nombre de gosses tués sous les bombes de Tsahal depuis 15 jours
 

 
L'Histoire a démontré que la communauté internationale n'en n'a plus rien à branler de la population de Gaza, et plus généralement de la résolution de ce conflit.  
En gros l'ONU a offert un Etat aux juifs, et pour la gestion des conséquences on repassera.  
 

 
Donc tu es d'accord pour punir 2 millions de personnes, les empêcher de se nourrir correctement, d'avoir un toit, etc .. parce qu'une organisation ose "faire face" à Israel au lieu de rester les bras croisés ?
La limitation de la zone de pêche c'est pour la sécurité d'Israel ? certains produits alimentaires de base interdits à cause du blocus permettent de fabriquer des bombes ?
Je ne comprends pas.
 
Et oui, peut-être qu'Israel n'acceptera jamais cette condition, et c'est bien la preuve qu'ils ne cherchent pas la paix mais s'enlisent volontairement dans ce conflit pour des raisons qui m'échappent.

 
 
Donc croiser les bras et se mettre à la culture zen pendant qu'on les prives de liberté, nourriture et futur ? En comptant sur la communauté internationale ( )?  
Encore une fois, la comparaison avec l'esclave et l'esclavagisme est justifiée.

Je pense que la solution devra venir de la diplomatie internationale, sans quoi la Palestine est condamnée.

 
 
S'il n'y avait plus de blocus, il y'aurait pas vraiment besoin de tunnels. Moins de tunnels = moins d'enfants utilisés par le Hamas pour transporter des biens = moins d'enfants morts.  
 
Je dédouane pas le Hamas. C'est une belle brochette de chiens. Mais bon ce genre de comptes d'épiciers, pour venir nous expliquer qu'au final l'armée israélienne tue des gosses parce que le Hamas lui-même tue des gosses et donc en fait on veut empêcher le hamas de continuer à sacrifier ces gosses et bien sûr on fait ça comment ? Ben en tuant encore plus de gosses à notre tour.  
D'ailleurs vu que pour vous le Hamas c'est des monstres inhumains, qu'est-ce que ça vous fait de savoir que vous avez tout aussi peu de considérations pour la vie de ces gosses que le Hamas lui-même ? Ça montre que vous ne valez pas mieux que votre ennemi et que vous êtes tout autant de la pourriture. Après ça doit être dur de se convaincre tous les jours d'être dans le vrai, qu'on se bat pour la " lumière ", qu'on tue des gosses mais qu'on peut rien faire d'autre. Ça doit vraiment demander soit une maladie mentale soit une capacité à se mentir soi-même qui défie les limites du possible.  
 
Armée la plus morale ... Mon cul sur la commode ouais

Et ? Les uns annulent les autres ? Quel est l'intérêt du cynisme de ton message ? Si tu n'as pas de respect pour ces morts, inutile de t'exprimer là-dessus.