Reprise du message précédent :
 
 
J'ai confondu avec Hébron.

 
Il y'a beaucoup plus simple : l'Arabie cesse d'être Saoudite et d'être l'avant base des occidentaux pour le monde arabe, les Etats Unis cessent de maintenir Israel sous profusion, l'Egypte prends son indépendance politique par rapport aux Etats Unis et c'est fini pour Israel.
 
 
 
 

 
Relis la phrase que tu à posté avant, tu à fais une erreur dans les termes, tu voulais dire l'Islam mais tu à écrit la Chrétienté.
 
 

 
Je n'y crois pas mais je connais la vigueur idéologique des sionistes pour l'affirmer : cependant il n'en sera jamais ainsi car une idéologie, aussi fanatique soit-elle, ne saurait s'accaparer entièrement d'une religion millénaire.  

 
Parce que tu ne connais pas le judaisme, tout simplement.  

Simple quoi. Il faut juste faire comme si le XXe siècle n'avait pas existé, comme si la mondialisation n'existait pas et que les pays musulmans ne définissaient leur politique que par rapport aux États-Unis (qui semblent aussi dans ton monde les seuls à avoir des intérêt dans la région. Pas comme si la moitié du monde réel ne profitaient pas de leur présence dans la région (au détriment de l'autre moitié j'en conviens tout à fait))... Easy...
 

Si j'ai écrit "la chrétienté" c'était justement pour te montrer que ton discours suivait un peu le même raisonnement que certains extrémistes chrétiens du Moyen-Age (et plus récent), comme quoi l'unité religieuse mènera inexorablement à la destruction d'un tiers. Genre "Cette planete n'est pas assez grande pour nous deux"
Ensuite tu peux essayer de réécrire mes posts pour qu'ils soient conformes à ton interprétation, ça ne me gène pas mais c'est plus possible d'échanger dessus ensuite.
 

Tape un truc idiot type "jews are pigs" dans google vidéo et enjoy la bande de fanatiques. Tu peux bien sur remplacer par "muslims" pour tomber sur les fêlés de l'autre côté.  
C'est bien de "ne pas y croire", et sincèrement j'aimerai aussi, mais à partir du moment où on déclare que l'Oumma, si je n'abuse l'union des musulmans sur une base religieuse (suis ouvert à tout approfondissement de la notion (relatif à la discussion en cours)) une fois formée sera la fin d’Israël, qui se définit comme état juif, on aura forcément une réalité "des musulmans contre des juifs" et à partir de là une dialectique "les musulmans contre les juifs" et "l'Islam contre le Judaisme"

 
Le sionisme est une idéologie laïque, qui à pris un poids considérable au cours du dernier siècle et qui s'est "spiritualisé", mais tu connais très bien que l'interprétation classique de l'orthodoxie juive des trois serments, pervertie par une idéologie politique qui se nomme le sionisme fondé par un homme qui n'a jamais mis les pieds dans une synagogue (Théodore Herzl).  
 
Vouloir faire croire que le judaisme est sionisme depuis la fin des temps alors que c'est juste contre l'histoire, contre le fait que Maïmonide était totalement opposé au fait de revenir en Israel par exemple.  
 
De plus, tu dois comprendre que Jérusalem est un lieu saint pour les musulmans autant que pour vous, ainsi que pour les chrétiens, vous ne pouvez donc pas prétendre à la domination de cette ville et continuer "la judaisaition" de la ville qui fut centrale dans toutes les religions abrahamiques.  
 
Tu me rappel le nombre d'Eglise à Jérusalem avant le sionisme et de nos jours que ton idéologie à détruite ?  
 
La seul solution est un état multi-ethnique, sans caractère juif ni arabe.

C'est un hold-up idéologique en fait...

Le sionisme est une idéologie, une doctrine politique qui se sert du judaisme comme d'un marche-pied, être anti-sioniste devient pour ses partisans être antisémites pour faire taire toute critique qui doit pouvoir exister face à n'importe quel idéologie.

Le simple fait qu'il existe un judaisme non-sionisme, sépare cette doctrine de la religion juive et donc permet une critique du sionisme sans que ça soit une critique du judaisme.

Pour la question de la Oumma, il est inimaginable de pouvoir accepter qu'un état coloniale s'impose au milieu du monde musulman et traite les musulmans comme des animaux : il n'y aura JAMAIS une normalisation de cette situation car c'est bien le but d'Israel : que 2000 ans d'histoire disparaisse et que sous prétexte que Dieu aurait promis cette terre aux juifs, les palestiniens ne devraient pas exister et aller voir ailleurs si ils y sont.

Si des juifs étaient traités de la même manière par un état musulman ça serait totalement inacceptable et il faudrait combattre et condamner un tel état.

Pas du tout, non. Le fait que le sionisme laic ait ete celui qui ait pris le plus de poids politique ne signifie nullement que le sionisme n'a que 100 ans. Le Sionisme est ne a la minute ou D.ieu a donne la Torah au peuple d'Israel sur le Mont Sinai. ce n'est pas un hasard, et ce n'est pas en vain que le Peuple Juif a repete pendant presque 2000 ans "l'an prochain a Jerusalem reconstruite, si D.ieu veut".

Herzl etait beaucoup plus instruit dans le Kodech et proche de la Torah que tu ne le crois. Lis a ce sujet l'etude de Georges Weisz. Herzl est considere par beaucoup comme l'instrument de la Gueoula.

N'importe quoi   Le Rambam est justement l'un des plus fervents sionistes, faut vraiment jamais avoir le Mishne Torah pour affirmer un truc aussi bete. Il rappelle justement sans arret que les 613 Mitsvot ont ete donnees au peuple dans le but cardinal d'etre appliquees en Eretz Israel, et qu'il vaut mieux vivre en Eretz Israel dans une ville a majorite non-juive, qu'en galouth dans une ville a majorite juive. Il explique sans arret que la restauration de la souverainete politique du Peuple d'Israel sur sa terre est une necessite et un imperatif absolu.

Tu es tres, tres mal tombe avec le Rambam, justement (Et avec le RambaN, c'est encore moins equivoque)

J'ai jamais pretendu le contraire, mais ca ne change rien.

Je ne sais pas de quoi tu parles. Il se trouve justement que la liberte totale de culte et la protection des lieux saints est autrement plus importante depuis la restauration de la souverainete politique du Peuple Juif sur sa terre. Pour ton info, l'esplanade du Kotel, notre "Mur", lieu saint le plus sacre, avant la liberation de Jerusalem en 67, etait une decharge. L'autorite palestinienne controle plusieurs de nos lieux saints, comme le tombeau de Joseph, par exemple, ils sont regulierement saccages et profanes. Si Tsahal ne gardait pas le Tombeau des Patriarches, les Juifs ne pourraient jamais y prier.

Vous n'avez aucune lecon a nous donner en la matiere. Aucune. L'experience montre sans aucune ambiguite qui est le meilleur garant des lieux saints et de la liberte de culte.

C'est deja le cas. Israel est un etat largement multi-ethnique, compose de Juifs, d'Arabes, de Druzes, de Chretiens, de Karaites, de Samaritains, de Bedouins, de Bahais, et j'en oublie des dizaines. Mais ca restera toujours l'etat Juif, parce que c'est sa raison d'etre. Grace a D.ieu. Ce qui, dans le principe, ne change pas grand chose a la vie quotidienne des minorites non-juives. Personne ne dicte aux musulmans comment ils doivent gerer leurs tribunaux, leurs mariages, divorces, etc par exemple.

Il est aussi important que l'islam sioniste, c'est dire si il est influent et representatif

 
Bien sûr...    
 
Trouve moi une seul photo de manifestation de ces "musulmans sionistes" alors que je peux te trouver des photos où des milliers de juifs orthodoxe condamnent Israel.  
 
Ce "mouvement" est un site web, hors le judaisme anti sioniste est un mouvement aussi vieux que le sionisme.
 
Pour Maimonide :

 
Si tu peux me citer des passages où il est sioniste ça m'intéresse.

C"est super. les manifs dont tu parles, les neturei karta, representent moins d'un millier d'individus, sur une population totale de 15 millions de Juifs. Alors bon, stop la mauvaise foi, ces gens ne representent absolument personne, sont une infime poignee et sont les seuls "religieux" dans toute l'orthodoxie juive a interpreter Masseh'et ketoubot comme une interdiction de rentrer en Israel.  

Mais bon naturellement, mediatiquement, ils sont mis en avant sans arret, ils sont les idiots utiles des anti-sionistes qui peuvent dire "haha regardez, y'a des Juifs contre Israel". Ben ouais, y'en a. Comme y'a des musulmans pour Israel. Ya des exceptions a toutes les regles.

Tout comme j'imagine que ca, en Islam, ca doit etre bien minoritaire :

http://www.templemount.org/quranland.html

Tout le Mishne Torah, en particulier le Sefer haMitsvot et le Sefer haMadah (Hilh'ot Tshuva en particulier)

Sinon le Rambam il faut l'etudier en prodondeur et pas juste se contenter d'une citation extraite de son contexte d'etude :  

http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Oaths

Sauf que la Jérusalem, tout comme dans le christianisme, symbolise la Cité Celeste et non la ville physique. Et après c'est moi qui tiens un discours de pape des Croisades.

Je comprends que ça soit difficile d'accepter que Etat qui se veut comme un accomplissement de la Torah ait pour fondateur idéologique quelqu'un qui n'était absolument pas religieux.

Source ?

Mais bien sûr..

http://occupiedpalestine.wordpress [...] istianity/

Et en plus tu feins de ne pas savoir que Joseph (as) est un Prophète pour les musulmans aussi...

Si c'est le cas pourquoi les arabes ont ils des passeports spéciaux ? Pourquoi 90 % des maisons construite à Jéursalem Est sont elle à attribué à des juifs ? Pourquoi la mosquée d'Al Aqsa est régulièrement fermée au publique et qu'une partie des sionistes veulent la détruire pour reconstruire le Second Temple ?

Je ne te ferais pas l'affront de te parler de Gaza ou de la situation des palestiniens parceque j'imagine que Gaza c'est Disneyland... si c'est si merveilleux pour les arabes pourquoi tu dis en MP que si tu étais libanais tu serais avec le Hezbollah ?

Absolument pas, non. Je ne sais pas ce qu'il en est chez les musulmans, mais chez les Juifs, on parle de la Cite de David, de la ville bien physique censee accueillir le Temple.

C'est difficile pour les haredim les plus bornes. Pour tous les autres, ca ne pose aucun probleme en soi. De nombreux rabbanim considerent Herzl comme "machiah' ben Yossef"

Mishne Torah / Sefer haMitsvot / Sefer haMadah

Ah ouais excuse moi hein, moi quand je vois que des gens qui saccagent et incendient regulierement le tombeau d'un prophete, je pense pas naturellement a me dire qu'ils le reverent aussi, le prohpete en question.  

Ca n'existe plus depuis 15 ans, ca. Idem pour les cartes d'identites.

Parce que ce sont des projets immobiliers destines a un public haredi en general. Je ne dis pas que c'est bien, je ne dis pas que c'est intelligent, je n'approuve meme pas le principe.

Tres simple, on en a eu un peu marre que les gens qui vont prier a la mosquee en profitent pour balancer des pierres sur les gens qui prient en contrebas devant le Mur. Et la priere du vendredi est regulierement le pretexte pour des emeutes. Donc pas le choix, l'entree est limitee aux + de 45 ans et aux femmes. Mais quand tout est calme, il n'y a aucune restriction, j'y suis monte prier plusieurs fois sans aucun probleme (sur l'esplanade, pas dans la mosquee, evidemment).

Le 3eme Temple. Aucun gouvernement israelien n'a jamais donne l'autorisation de principe, et tous les gouvernements israeliens se sont toujours debrouilles pour au contraire limiter, voire interdire l'acces du Mont du Temple aux Juifs.

Ola malheureux, quel rapport entre le sionisme et cette histoire ? Perso j'en vois aucun..

 
Donc vous voulez reconstruire le Temple ? Et que se passera-t-il quand le Temple sera reconstruit ?
 
 
 
Comme le Messie ! ! ! Me dis pas que tu crois en ça...
 
 
 
 
 
Source ?
 
 
 
Depuis 2002 effectivement, les dates de naissances des juifs sont par rapport au calendrier juif et les autres au calendrier chrétien... effectivement c'est subtile...
 
 
 
Donc tu nie qu'il y'a volonté de judaiser Jérusalem-Est ?
 
 
 
 
 
Le Temple n'est pas censé être en dessous de la Mosquée ? Il ne doit pas être reconstruit ? Tu ne crois pas que cela signifie à moyen terme la destruction de la Mosquée d'Al Aqsa ?
 
Pour finir, tu à oser dire que vous étiez des meilleurs garants des lieux saints que "nous" mais Jérusalem était dans les mains de musulman pendant combien de siècle déjà ? Donc tu crois vraiment qu'il resterait quelque chose de vos lieux saints si ils ne furent pas préservé par l'Etat musulman ?
Le révisionnisme sionisme est effrayant...

 
C'est la finalite absolue du Judaisme, oui.  
 
Ce qui se passera apres est sujet a debats. La Cheh'ina, la Shivat Tzion, et apres je ne sais pas.
 

 
Bien sur que si   La foi c'est pas un truc "a la carte" chez nous, c'est un tout.  
 

 
http://www.wnd.com/2008/02/56238/
 
http://www.israeltoday.co.il/NewsI [...] fault.aspx
 
http://adamholland.blogspot.co.il/ [...] ed-by.html
 

 
Les cartes d'identite des juifs comportent les 2 formats de date, parce que les Juifs fonctionnent avant tout avec un calendrier hebraique, et aussi parce qu'il existe des gens en Israel, notamment les haredim qui vivent dans leur bulle qui ignorent ce qu'est le calendrier "chretien".
 
Y'a aucune "segregation" la-dedans    
 

 
Je nie rien du tout   Dans la mesure ou Jerusalem est la capitale du pays, il est normal et logique que des Juifs achetent des appartements a Jerusalem.
 
Maintenant, je le repete, non, il n'est pas normal que la plupart des projets neufs construits ne le soient que pour des Juifs (que ce soit a Jerusalem ou ailleurs).
 
 

 
Bien sur que si. Je n'ai aucune idee du terme, en revanche, je ne lis pas l'avenir.
 
Mais si j'en crois le Midrash se rapportant a l'enterrement d'Avraham, Ishmael le fera de lui-meme.
 

 
Je te retrouverais la liste du nombre de synagogues/mikvaot/batei midrash/yeshivot a Jerusalem ou aux environs detruits ou transformes en depotoirs/magasins. L'esplanade du Kotel transformee en depot a ordures. Heureusement qu'on a repris le controle de la ville, grace a D.ieu.
 
Je ne fais aucun revsionisme, et je constate juste qu'au contraire de la plupart des pays arabo-musulmans, les gens en Israel prient ce qu'ils veulent, ou ils veulent, quand ils veulent, et ont autrement plus de droits, aussi bien du point de vue politique que du point de vue de la couverture sociale, de l'acces aux soins, a l'education, a la liberte d'expression, au commerce, a n'importe quel metier, carriere politique etc. La femme arabe a un status de citoyen normal en Israel, elle etudie ou ca lui plait, exerce le metier qui lui plait, se marie avec qui elle veut, frequente qui elle veut, conduit quand elle veut, monte une entreprise quand elle veut, elle se fera pas enfermer, fouetter ou lapider.  
 
Naturellement, comme n'importe quel autre pays, Israel n'est pas parfait, et il y a de nombreuses choses a ameliorer, sans le moindre doute. Mais alors comparativement a ses voisins, je crois qu'il n'y a vraiment pas photo.

L'histoire de l'explosion nucleaire a ete largement dementie aujourd'hui
 
Netanyahou est pas completement debile au point de declencher une guerre nucleaire, quand meme

Ce déferlement aujourd'hui  

Chapeau Dworkin, je sais pas comment tu fais pour répondre si vite et si bien tout en gardant ton sang froid

Surtout qu'on a pas forcément besoin de faire péter big mama pour ça...
Ça serait con de lancer les hostilités nucléaires pour si peu..
Ceci dit, l'IEM m'a tjs fasciné, et je suis "curieux" de voir ce que ça donne à grande échelle..on parle sans arrêt de missiles, nucléaire et compagnie, mais je suis convaincu que l'IEM peut te foutre à genoux un pays sans forcer..

Shlomo Sand : l'invention d'Israël - Le Point - Publié le 08/09/2012

Non mais ça bien sûr nous croyons nous aussi au Mahdi (qu'Allah hâte sa venue et qu'il remplisse la terre de justice quand celle-ci auras été emplie d'injustice !) mais je croyais que tu disais que Herzl était le messie..

En même temps ce sont pas des religieux le Fatah, c'est triste quand même faudrait leur passer un Coran.

J'imagine cependant que l'on doit passer plus facilement les checks point avec ce calendrier ou tu va nier cela aussi ?

Ce n'est pas normal mais ça t'arrange : si les arabes deviennent majoritaire, s'en est fini aussi du sionisme en Israel.

Inch'allah on vous arrêtera avant...

C'est la Jordanie et avant les Anglais qui controlaient cette partie de Jérusalem, tu imagine bien que si on avait abandonner ces lieux depuis le 8ème siècle, il ne resterait plus aucun lieu saint juifs à préserver...

Pour ton couplet sur les pays musulmans, merci de ne pas tomber dans la caricature : oui c'est un drame que nous n'ayons plus d'Etat Islamique, que la Oumma soit morte et que nous avons été remplacé par des états-nations crées de toute pièce par des non-musulmans, il est logique que tout soit par conséquent détérioré dans notre mode de vie. Ce n'est pas une raison pour dire n'importe quoi, ce que tu décris n'est pas la réalité de la femme musulmane, les femmes votent, conduisent, exerce le métier qu'elles veulent et peuvent étudier dans n'importe quel pays musulman hormis l'Arabie Saoudite.

Si les arabes ont des demis-droits en tant qu'Israélien, ils n'ont pas cependant leur droit principale : leur dignité. Ils sont condamnés à vivre comme des étranger sur leur propre terre, devant traverser check point sur check point sans parler du rapport à l'armée et à la police, source de vexation permanente.

C'est drôle, tu à exactement la même rhétorique de ceux qui défendaient l'Algérie française, à savoir que les arabes avaient accès à tout et qu'ils étaient mieux lotis que les arabes non-colonisés, divaguant dans leurs dunes...

 
Je comprends ton acquiescement. Le retour d'Israël sur sa terre est ce que le psychanalyste Daniel Sibony appelle "le retour du spectre", car il remet en question l'Islam comme religion alternative ayant pris le relais de la vocation d'Israël (rien de nouveau sur le soleil, le "spectre" était auparavant du côté des monarchies chrétiennes...). Avec le retour des Juifs sur leur terre, de nombreux musulmans sont donc confrontés à une remise en cause du Coran et ne peuvent trouver de quoi résoudre leur problème à l'intérieur de leurs sources. C'est pourquoi ils voient dans la négation de la Shoah et / ou dans la négation de toute continuité entre les Hébreux de la Bible et les Israéliens d'aujourd'hui, une planche de salut.
 
 
 

C est n importe quoi selon moi

     
 
Ok...

Non mais tu attends quoi d'un mec qui avait "Boycott unicef" comme signature ?

L'islam n'a jamais cessé et le "revivalism" islamique qui à eu lieu ces dernières décennies est principalement lié à une décentralisation du savoir religieux qui n'a aucun rapport avec Israel : mais bon certains se prennent pour le centre du monde...

Maintenant "mon ami" (trolleur psychopate) tu sais que pour nous le "retour des juifs" sur la terre palestinienne n'implique aucune "remise en question théologique" pusqu'ils n'ont jamais cessé d'y être ? Il y'en à depuis que Omar Ibn Al Khattab à mis le pied à Jérusalem au 8ème siècle et il n'y a jamais cessé d'en avoir. Le sionisme est une idéologie politique qui se sert de la Torah comme marche pied et qui essaye d'entraîner tous les juifs dans cette mascarade.

blablabla..a entendre certains y'a des checkpoints tous les 20m en Israel...j'ai du en voir un seul en une 15aine de voyages..
 
Quant aux demis-droits, qu'ont ils de moins que les Israeliens ?
 
Tu veux comparer "leurs demis droits" avec les droits de n'importe quelle arabe dans un pays arabe qu'on rigole un peu ?
Tant qu'on y est, je suis curieux de comparer l'esperance de vie, le taux de scolarisation, etc...

Crois pas que c est quelque chose de bien que de bien traiter ces citoyens, c est normal.  Et comparer avec d autres pays, c est completement bidon. Ce qui est completement déshonorant, non seulement pour Israël, mais pour les juifs en particuliers, vu leur histoire, c est la façon de traiter les palestiniens de la sorte.

 
Compare avec l'Iran en terme de taux de scolarisation et d'espérance est au même taux, sauf si on va à Gaza où ça doit être le pire endroit du monde pour vivre. Mais j'imagine que tu blanchis Israel de ce qui s'y passe...  
 
http://www.monde-diplomatique.fr/2005/10/ALGAZY/12831
 

 
http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html
 

 
Oui effectivement ça fait rêver..  
 
ps :  
 

 
http://www.info-palestine.net/arti [...] ticle=4368

 
Tu penses quoi de la théorie de Rav Ron Chaya ?
 
Rav Ron Chaya nous explique la duperie du Sionisme socialiste
 

C'était UNESCO pas UNICEF  

Je ne critique pas l'Islam. J'aime bien titiller mais je ne suis pas méchant et surtout je n'insulte ni cette religion ni les Musulmans bien au contraire (si tu m'as déjà lu sur le forum et c'est le cas apparemment tu verras que j'ai au contraire beaucoup d'estime). Ce que je critique c'est l'approbation des théories de Shlomo Sand, des Neturei Karta etc. par des gens aveuglés par leur volonté de dénier l'aspiration du Peuple Juif à vivre en Israel depuis des millénaires et/ou la négation de toute continuité entre les Hébreux de la Bible et les Israéliens d'aujourd'hui.

Je me souviens de ce cours    
 
Je n'appartiens pas vraiment à son courant mais ses cours sont intéressants, il dit des choses vraies d'autres un peu plus tirées par les cheveux comme ici. Les Nations n'auraient peut-être jamais acceptées de voir des Juifs "religieux" construire un pays en 1948 alors oui pourquoi pas ? Mais j'estime qu'il est dangereux de toujours chercher une explication à tout.

Je vois pas ce qui est choquant..
Donc tu trouverais normal, que sous pretexte d'un mariage, ça soit porte ouverte à qqun qui peut pas blairer le pays, qui lui crachera dessus à la moindre occasion ?
Deja qu'en France c'est pas forcément tjs bien perçu, alors dans un pays en guerre et dont les voisins souhaitent la destruction depuis 60ans, je vois vraiment pas ce qu'il y a de choquant..
 

Oui comme en France il y a un écart entre les cadres et les ouvriers...d'où le fait que j'ai parlé de comparer avec les autres pays arabes, et non pas entre les communautés...

Nan mais pompono te fais pas chier pour rien.
 
Sois juste patient, laisse les s'enfermer, s'isoler. Et le moment venu, si Dieu veut, leur arrogance sera punie. Définitivement.
Dans l'histoire du monde, aucun groupuscule ethnico-religieux de taille aussi ridicule n'est parvenu à survivre en se renfermant sur soi-même comme sont en train de le faire les sionistes. Leur tour viendra.
 
Je prie juste pour que ce jour venu, les Juifs restés "en galouth" comme dit l'autre facho, ne seront pas les victimes collatérales de la folie de leurs coreligionaires. Ils méritent mieux.

 
Sauf que là il peut s'agir de deux personne qui vivent à 200 mètre l'un de l'autre, et puis ça montre un peu l'image que tu à des gazaouis et des cisjordaniens dans leur ensemble    
 

 
On voit qui sont les cadres et qui sont les ouvriers en Israel...  
tu sais comment ça s'appel quand des positions sociales sont ethnicisés ? Des castes.  
 

Ne fais pas l'hypocrite...tu vas me dire que les gazaouis et les cisjordaniens aiment Israel et ont tous l'hatikvah dans leur ipod ?
Ils peuvent pas blairer Israel, les pays arabes à coté non plus, c'est un fait, et je leur en veux pas pour ça (à vrai dire je m'en tape)..
Ca fait 60ans que certains dirigeants arabes se servent d'Israel comme cache misère/médiocrité/corruption (barrer les mentions inutiles suivant les cas).
 
Et je parle même pas de certains arabes israeliens...parfois député qui plus est..

 
Inch'allah, j'ai tout à fait confiance en Dieu pour cela.
 
Le problème comme tu l'a dis, c'est qu'ils veulent apparemment passer pour les juifs et ainsi faire l'amalgame, ils ont déjà assez foutu la merde dans les pays du Maghreb comme ça... ou des gens qui n'ont connaissent pas Israel ni d'Eve, ni d'Adam on vient leur raconter que leur grand-père c'est le Roi David (as) et qu'il faut rentrer au bercail...    
 
C'est triste mais le problème, c'est qu'en plus ils trouvent scandaleux qu'on soit pas d'accord avec eux. Comme si ce pays leur revenait de droit et que tout le monde devrait s'y plier sans aucun problème. Et les palestiniens doivent bien entendu disparaître par la même occasion. Au moins ils existent je me rappel, il y'a une dizaine d'année, les militants sionistes n'utilisaient jamais ce terme, ni le terme de la Palestine, pour eux c'était des non-êtres.

 
Ce post    
 
Sinon je vois que tu avoues à demi-mot qu'il y a quelque chose qui tient du miracle dans la continuité de l'existence du Peuple d'Israel depuis des millénaires.
 
 

 
Oui et donc Israel n'a rien fait pour cet état de fait j'imagine ? Tu ne t'es jamais posé que la question de pourquoi des peuples entiers ne "peuvent pas blairer" un état ? Peut être parcequ'ils vivent dans des prisons à ciel ouvert.
 
Ce n'est pas une raison pour denier ses droits à une partie de sa population, tu ne peux pas dire "les arabes israéliens sont traités comme les juifs" et deux messages en dessous "c'est normal ils nous haissent"... bref  

   
Et les arabes qui brulent les magasins des juifs, les violences et compagnie ça n'a pas joué peut etre ?
Mais bon, si tu veux te convaincre que tout ce qui arrive partout dans le monde est la faute des sionistes, ça simplifie bcp l'Histoire..

 
Il parlait des sionistes, personne ne reconnait que les hébreux sont les juifs d'aujourd'hui, les conversions de masse des populations russes et d'afrique du nord sont un fait avéré. C'est tellement évident, il suffit de voir la différence physique entre un juif du Maroc et un juif polonais, d'un côté on à un blond au yeux bleu et de l'autre un arabe. Mais bien sûr ils font partie du même peuple.