Reprise du message précédent :

 ALERTE - 18 civils, dont 9 enfants, brûlés dans un bombardement israélien
 
TYR (Liban) - Dix-huit civils, dont neuf enfants ont été brûlés vifs samedi dans un bombardement israélien sur des habitants qui fuyaient leur village au Liban sud, selon la Force intérimaire des Nations unies (FINUL) et des sources hospitalières.
 
(©AFP / 15 juillet 2006 13h52)
 
 

et où est l'erreur ?

 
Les frappes chirurgicales.

Je faisais une précision.

Le Hezbollah revendique le bombardement de Tibériade
 
BEYROUTH - La Résistance islamique, branche armée du Hezbollah libanais, a revendiqué samedi dans un communiqué le bombardement de Tibériade, le premier contre cette ville du nord-est d'Israël.
 
"La Résistance islamique a, pour la première fois, tiré des dizaines de roquettes sur Tibériade", a annoncé le communiqué diffusé par Al-Manar, la télévision de la formation chiite.
 
Selon des sources militaires israéliennes, au moins trois roquettes ont explosé à Tibériade, un des sites les plus sacrés du christianisme, notamment près d'un hôtel, faisant plusieurs blessés.
 
(©AFP / 15 juillet 2006 13h01)
 
 
 
 
Haifa et Tiberiade. Ils arrivent à tirer loin dans les terres. Bientot Nazareth ?

 
Nous pensons pareillement   mais il y'a aura toujours des bonnes âmes qui feront des pipis de joie à voir Israël s'enfermer dans sa sempiternelle logique d'auto-défense  oubliant qu'ils entrent en Cisjordanie comme dans un moulin, qu'on a laissé vingt années de concessions à Arafat et que l'on demande au Hamas les mêmes, la maintenant de suite (sans pour que je n'approuve ou cautionne ce mouvement) les mêmes (20 ans pour l'un, un mois pour l'autre), que le mur de séparation fut dessiné au seul profit de l'état hébreu, que l'économie Palestinienne est inexistante, qu'Israël est au même titre que le fut la Palestine un des états dont la voyoucratie engendre le plus de complaisance dans le monde (celle d'Israël fut bénie par les USA, la france ferma les yeux sur les agissement d'Arafat), un pays qui a toujours refusé de faire son auto-critique quand à Sabra et Chatila ect ect... On s'offusque qu'un navire de guerre Israéliens fut touché   Jusqu'à preuve du contraire les combattants hébreux et libanais, lorsqu'ils tombent sont des morts, un civil touché par une roquette al quassam ou par une jdam israéliennes, lui est une victime. Les uns savaient où ils allaient, les autres ne demandaient rien à personne...
 
Le pire c'est que lorsqu'on dit ce genre de choses, on est presque tenté de s'auto-justifier sur dix lignes de son non-antisémistisme, certains ayant le raccourci facile   La logique du "vous êtes avec ou contre moi" est d'une invalidité effarante.

 
 
     
 
Il est vrai qu' à une certaine periode les frères musulman avait de l'influence en Syrie , mais ils ont eu le tort d'aller a l'affrontement  direct avec le pourvoir en place. Ils ont été totalement décimer par le pouvoir après une répression féroce. En 1982 Assad fit bombarder la ville de hama entierement au main des freres musulmans, environ 25000morts.  Aujourd'hui il ne sont plus une menace, reste une petit structure très discrètes, sans influence.

mais n'importe quoi, comme si on pouvait organiser une telle attaque en 2 jours

le QG du Hezbollah détruit mais y avait il encore des personnes dedans j'en doute fortement m'enfin c'est une cible symbolique ...

c'est vrai, mais je crois qu'hélas, ce n'est que parti remise... le jour où le régime laïc tombe, bonjour le retour du religieux... comme dans toute la région, la religion au pouvoir est considérée comme la seule alternative par une grande partie de la population et des élites.  

Faudrait un régime à la Turque dans toute la région. C'est la seule solution à mon avis.

Au rythme ou ça va, et vu la direction, je dirais Jenin ou Tulkarem...  
 
Enfin pour atteindre Tibérias depuis le Liban, il faut quand même être balaise, parceque c'est bien enterré... A moins que.... Ils aient tiré du plateau du Golan ???    
 
M'enfin il parait que les militaires Iranien ont aidé le Hzbollah à tirer sur le navire Israélien... On s'approche

des sources des renseignements israeliens disent qu'ils seraient capable d'atteindre Tel Aviv.

Possible mais bon, même s'ils ne pouvaient pas, les israéliens vont quand même dire qu'ils en sont capables pour justifier leur agression contre le Liban.
Puis bon, j'ai l'impression que tout le monde s'indigne des attaques par roquettes mais, bien que je ne soutienne pas le Hezbollah en général, ils ont bien le droit de se défendre, ils ne vont pas rester là à ne rien faire. Beyrouth est attaquée, pourquoi pas Tel Aviv...

Cela fait effectivement partie de l'information concernant l'implication de l'Iran concernant le navire touché. Vu la source, attention à la désinformation pour justifier l'action en cours (=> neutraliser au plus vite quel qu'en soit le prix le Hezbollah au Liban Sud pour éviter le bombardement de TLV...)

 
La seule chose qui amène les islamistes au pouvoir c'est les dictatures arabe qui ont  pour conséquence, l'injustice et la corruption. les seules forces actuellement capable de s'opposer aux dictatures sont les partis religieux. Je reste persuadé qu'un passge intellingent vers la démocratie avec moins d'injustice et surtout moins de corruption eviterais un basculement vers les islamistes.
 

 
on y arrive: les terroristes peuvent donc désormais se faire sauter das les bus israeliens, puisque qu'il sont en guerre avec eux.

 
A cause des problèmes diplomatique, sans parler des couts d'une telle guerre.  
 
Faut aussi voir des conséquences  economiques au niveau mondiale avec a coup sûr la flambée du petrole, mais aussi  de  gros remous à la bourse. Et puis enfin l'enorme pressions international sur les USA et Israel, sans meme parler de attitude chinoise qui ce sent actuellement en position de force.

 
lol. israel qui s'en remet à l'onu, ils se fichent vraiment du monde. Ils veulent de la violence car ils sont supérieurs militairement voilà tout. Maintenant qu'ils ne viennent pas revendiquer le statut de victime dans cette histoire.

 
Oui et alors ? C'est con, mais mes sources ummites sont en vacances en ce moment. Les femmes et les enfants ? Fais un petit tour du Net dès à présent.

 
http://www.defensetech.org/archive [...] l#comments

 
Ils ont pas attendu d'etre en guerre pour le faire !  

Et pendant ce temps, le traitement devant l'ONU de la question du nucléaire Iranien va être reportée ou passer au second plan.
 
On aurait voulu le faire exprès qu'on aurait pas mieux fait ! Heureusement que ce n'est qu'un concours de circonstances !

non, ce ne sont pas les seuls forces, ce sont les forces les mieux organisées et les plus puissantes financièrement grace à l'aide de certains pays... il existe des oppositions démocratiques mais elles n'ont quasi pas d'influence car elles sont assimilées, à tort ou à raison, aux idées occidentales par les élites. l'occident n'a vraiment pas le vent en poupe en ce moment dans la région, alors la démocratie à l'occidentale... je crois malheureusement que tant que les puissances occidentales se comporteront comme elles le font, les principes qu'elles sont supposées déffendre seront rejetés par amalgame par la population et surtout les élites.

 
 
Les drones utilisés ne semblent pas de fabrication iranienne

 
Alors pourquoi chirac n'a pas déclaré la guerre à la Colombie ? Ils ont enlevé ingrid Betancourt, et le gouvernement colombien est incapable de mater sa rébellion.
C'est de pire en pire ces topics israelio-quelque chose. On trouve des justifications à tout et n'importe quoi. Si les israéliens avaient enlevé 3 palestiniens (en plus ils l'ont fait, des ministres en plus!) et que les palestiniens avaient réagit en tuant des israéliens par centaines, tu aurais vu la réaction sur les forums!

 
 
on est d accord sur le fait qu ils se sont fait violemment matter par assad.
neanmoins maintenant ils ont su retrouver leur force. les forces laics de gauche ne sont rien en comparaison a leur pouvoir potentiel.
 
d ailleurs s ils ne representaient rien, pourquoi khaddam a cru bon de s associer provisoirement avec eux pour demander un changement de regime? pourquoi donc s associer avec un mouvement si conteste en occident si il n a en plus aucune influencee?

Et du coup ça fait X années qu'elle est prisonnière, et que pratiquement tout le monde à oublié maintenant... Alors qu'est-ce qu'il faut faire dans ce cas

 
Tu es vraiment a coté de tes pompes toi, et pret a dire n'importe koi pour justifier tes positions. Un peu comme le Hamas et et le Hezbollah qui font du grand n'importe quoi, du moment que cela fasse perdurer la guerre.    

sûrement pas déclarer la guerre à la colombie, bombarder bogota et tuer par centaine des civils...

Poutine soutient Israel dans sa guerre contre le hezbollah. Bush a fait du bon boulot au G8 .

 
En attendant Khaddam n'a pas une  grand influence, est il est normal qu'il ce tourne vers les ennemis naturel de Assad, parce que ça vie est menacé.

D'un coté, rien de surprenant. Poutine fait pareil en Tchétchénie...

Réponds à la question au lieu d'essayer de l'éviter...
Le Hamas est en guerre contre Israel depuis le début de l'agression israélienne contre le peuple palestinien donc si, ils ont attendu la guerre pour agir.
 
De toute façon, quoiqu'on dise, y'aura toujours des gens qui diront "Tsahal c'est une armée, le Hamas c'est un groupe terroriste". Mais le fait que ce soit une soit-disante "armée régulière" n'excuse en rien les attaques. Tsahal vient de commettre en quelques jours pire que tous les activistes palestiniens en plusieurs années. Pire parce que c'est une armée justement.

ça ne réponds pas à la question. Donc on n'avance pas...

 
exactement    

israel a besoin de se fabriquer des ennemis et c'est pour cela qu'ils visent les populations civiles dans les TO et maintenant au liban . leur but c'est de jouer la montre, maintenir le statu quo sur l'occupation car pendant ce temps, ils grapillent des territoires . comme le vivier d'ennemi est sans cesse renouvellé par leurs bavures, cela leur permet de ne pas négocier, de construire des colonies . cela mobilise leur opinion publique dans un logique de guerre
 

quand on fait pas la guerre, on fait quoi?... on négocie.

Sauf quand c'est Israel qui fait la guerre

Ben les combats bien symètriques, avec deux rangées d'armées se fesant face et attaquant dans la plaine c'est fini depuis longtemps, la guerre "romantique" n'existe plus.
Il n'y a plus deux rangées bien alignées se fesant face et chargeant au petit matin blême au son du tambour...
 
La seule chance d'une force plus faible face à une puissance organisée est l'affrontement de type guerrilla, où les ennemis se fondent dans la population et harcèlent une armée régulière, un type de guerre assymètrique ou un état n'affronte plus une entité bien définie mais une sorte de nébuleuse que d'autres pays soutiennent plus ou moins ouvertement.
Les opposants ne sont même plus de véritables états, mais des nébuleuses cohalisées soutenues plus ou moins officiellement par d'autre états, unifiées par une religion ou plutôt par des intérêts communs.

FYI, quelques données "objectives" sur Israel et le Liban :
 
Israel : http://www.cia.gov/cia/publication [...] os/is.html
 
Liban : http://www.cia.gov/cia/publication [...] os/le.html
 
PNB par habitant.
 
Israel : 24 600 $ (est. 2005)
 
Liban :  6 200 $ (est. 2005)
 
Israel est donc 3 fois plus riche que le Liban. Ça ne leur suffit pas ? Ils veulent ramener le Liban à l'âge de pierre ?
 
En tout cas, dans la vie de tous les jours, l'économie libanaise allait déjà très mal avant l'agression d'Israel, mais alors là, c'est la cerise sur le gâteau !