Conflit Israël-Hezbollah : le Liban entre le marteau et l'enclume.

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Auteur	Sujet : Conflit Israël-Hezbollah : le Liban entre le marteau et l'enclume.

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Reprise du message précédent :

blakjak a écrit :

Oui je comprends, mais ce n'est pas comme si cela ne s'était jamais fait, d'après France 2, le dernier échange datrait de 2004....

ah grillé

Oui et c'etait une epouvantable connerie ... en gros on leur a dit : revenez nous la mettre quand vous voulez :sweat:

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pascal75

Y'en a eu

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On est en paix avec eux depuis 1979.

haohousse

pascal75 a écrit :

Je suis d'accord avec Antoine Sfeir qui pense que le véritable objectif d'Israel n'est pas de libérer deux soldats (il y avait d'autres moyens), mais de partitionner le Liban

Voici le point de vue sur cette histoire de Uri Avnery, un pacifiste israelien http://grasseagauche.free.fr/artic [...] rticle=769

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blakjak

Il est fragile, ça tout le monde peut le reconnaître, disons que ce qu'il se passe en ce moment ne va très certainement pas contribuer à son renforcement, renforcement qui à mon humble avis de geek hfr, contribuerait à la stabilisation de la situation géopolitique du coin, et donc de la population israelienne.

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http://forum.hardware.fr/hfr/Graph [...] m#t1098511

pascal75

haohousse a écrit :

Voici le point de vue sur cette histoire de Uri Avnery, un pacifiste israelien http://grasseagauche.free.fr/artic [...] rticle=769

Merci, c'est intéressant, je vais le lire.

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pascal75 a écrit :

Y'en a eu

il semblerait oui ( kippour, six jours )

justement, comment se fait-il qu'Israel soit en paix avec l'Egypte ( ou inversement ) , quel est le processus qui a réussi a maintenir cette paix depuis plus de 20 ans ?

c'est des questions de noob, mais je suis sur que 90% de la population française se les posent sans avoir de réponses, j'en profite donc :whistle:

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blakjak

Certes, c'est un peu le message que les ravisseurs pourraient retenir, mais l'inverse, " on va vous montrer qu'on peut pas nous la mettre sans s'y casser les dents", est-il beaucoup plus constructif à long terme pour Israel et sa sécurité ? Permets-moi d'en douter.

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http://forum.hardware.fr/hfr/Graph [...] m#t1098511

blakjak

stoody2003 a écrit :

c'est ce que l'on appelle une trêve

si tu regardes bien il y a 4 catégories de personnes qui intervienent

-ceux qui soutiennent Israël
-ceux qui soutiennent le Hezbollah
-ceux qui se font influencer
-ceux qui ramène leur science, alors qu'ils sont a coté de leur pompes

Tu mélanges le tout et tu mets ca au infos sur TF1

Comme le dit Pikachu_or, il n'y a pas de solution diplomatique, c'est pas plus compliqué
dans 2 ou 3 générations, une paix sera peut etre maintenue

Pourtant il y a des pays arabes qui sont en paix avec Israel aujourd'hui , non ?

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http://forum.hardware.fr/hfr/Graph [...] m#t1098511

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La jordanie et l'egypte ont tous les 2 compris qu'elles avaient tout a perdre et rien a gagner en nous faisant la guerre. Et les dirigeants avec qui on a signe des traites de paix etaient des "laics".

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hutch54

Les égyptiens se souvienent encore de la guerre des 6 jours où israél voyait les pyramides de là où ils s'étaient avancé.

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Plus tu sautes haut plus dure est la chute.

lokilefourbe

Rasthor a écrit :

C'est pas trop difficile, vu qu'il n'y a pas de frontières communes.
http://www.lib.utexas.edu/maps/mid [...] l_1970.jpg

Skoi cette carte?
Depuis quand l'égypte s'appelle UAR?

C'est bush qui l'a coloriée?

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

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blakjak a écrit :

Il est plus sur d'avoir un ennemi qui vous craint qu'un ennemi qui sait qu'il peut venir kidnapper le premier venu tranquilou sachant qu'on cedera a toutes ses exigences

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sur ce, bonne nuit

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

Pour moi, non. Ce sont des faits. Ouvre ta télé...

Citation :

le hezbollah est intimimement "intégré" au Liban

Oui, enfin dans la parie sud du pays et dans les institutions (ils ont des élus et parlement et des ministres).

Le liban est un pays complexe avec des chrétiens syriaques, maronites des musulmans sunnites, chiites, des druzes... des factions et des sous factions... et des réfigiés palestiniens qui on destabilisé ce pays multiple. Ca leur a valu près de 20 ans de guerre civile... Relis l'histoire du Liban. Une tragédie. Ce pays est un joyau géographique, culturel, historique miné par la guerre...

Citation :

( et dans les pays arabes avoisinants ? )

A ma connaisance, non. Le Hezbollah est purement Libanais, mais sous influence chiite iranienne, c'est une certitude. Les relations en la Syrie (bassiste, officiellement laïque, mais à majorité sunnite) et le Hezbollah ne sont pas claires et plutôt contre nature. C'est peut être un point clé qu'il faudrait explorer et exploiter...

Citation :

Tenter d'éradiquer le Hezbollah au Liban d'accord, mais est ce que ça ne deplacerais pas le probléme ? qu'est ce qui empeche le Hezbollah d'agir depuis d'autres pays, d'autres bases ?

Le Hezbollah est purement Libanais. Mais il est quasiment certain que l'Iran actuelle (très fondamentaliste) soutienne des mouvements chiites comparables en Iraq, notamment.

Le risque de contamination existe. Pourquoi crois-tu que l'Iran cherche à acquérir l'arme nucléaire ?

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Des infos sur la programmation et le langage C: http://www.bien-programmer.fr Pas de Wi-Fi à la maison : http://www.cpl-france.org/

blakjak

Pour déconner, mais à moitié...un pouvoir fort

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http://forum.hardware.fr/hfr/Graph [...] m#t1098511

Rasthor

lokilefourbe a écrit :

Skoi cette carte?
Depuis quand l'égypte s'appelle UAR?

C'est bush qui l'a coloriée?

Elle date de 1970.

lokilefourbe

blakjak a écrit :

Pour déconner, mais à moitié...un pouvoir fort

Pas que ça.
L'égypte tire énormément du tourisme, une normalisation avec israel économiquement c'est plutot très bon pour eux.
Enfin je pense que cet argument a du pas mal jouer.

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

BC-A

stilgar78 a écrit :

Alors on dirait que

Ani ca veut dire JE

Rotse ca veut dire VEUX

(en partant du principe que l'expression ZOUZ MI PO veut dire : bouge de l ici) MI veut dire ICI

je vous laisse imaginer la suite de la traduction ....

surement grillé, mais dommage bien essayé [:yorik]

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Traduction FR de FileZilla Server

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

Je te laisse te faire ton opinion :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah

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Des infos sur la programmation et le langage C: http://www.bien-programmer.fr Pas de Wi-Fi à la maison : http://www.cpl-france.org/

ashim

Rising Tackle!

l'information a été confirmer depuis un bon moment hein, reveille toi ou sort de ton coccon.

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Emmanuel Delahaye a écrit :

Pour moi, non. Ce sont des faits. Ouvre ta télé...

Citation :

le hezbollah est intimimement "intégré" au Liban

Citation :

( et dans les pays arabes avoisinants ? )

Citation :

Tenter d'éradiquer le Hezbollah au Liban d'accord, mais est ce que ça ne deplacerais pas le probléme ? qu'est ce qui empeche le Hezbollah d'agir depuis d'autres pays, d'autres bases ?

blakjak a écrit :

Pour déconner, mais à moitié...un pouvoir fort

je le fait, mais je préfere avoir plusieurs sons de cloches auprés de personnes mieux informés que moi.

en tout cas, merci pour vos précisions :jap:

blakjak

Emmanuel Delahaye a écrit :

Pour moi, non. Ce sont des faits. Ouvre ta télé...

Citation :

le hezbollah est intimimement "intégré" au Liban

Citation :

( et dans les pays arabes avoisinants ? )

Citation :

Tenter d'éradiquer le Hezbollah au Liban d'accord, mais est ce que ça ne deplacerais pas le probléme ? qu'est ce qui empeche le Hezbollah d'agir depuis d'autres pays, d'autres bases ?

En effet, leur relation semble contre-nature, si ce n'est que la Syrie, est dirigée par une communauté religieuse qui représente qu'entre 15 et 20 pour cent de la population : les Alaouites, religion qui ne converti personne, très refermée sur elle-même, et qui est considérée comme une branche du chiisme, mais une branche très particuilère....

Sous couvert d'ériger un état laïque, ils ont tout simplement ( coup d'état du gran-pè_re de Bachar El-Assad ) pris tous les postes de pouvoir important en Syrie ( un peu comme Saddam Hussein en Irak ).

La Syrie peut exploser à tout moment, puisque 80 pour cent de sa population sunnite et sous domination alaouite.

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ashim

Rising Tackle!

manelia a écrit :

de la même façon, les USA à coup de canon et de rokets, sont venus amener la démocratie aux pauvres petits irakiens, et au passage exploiter leur puits de pétrole.
aujourd'hui, Israël fait mine de faire la charité toujours à coup de canons et de roket (l'élève suit son maître, et puis on ne change pas des méthodes qui marchent!), pour "nettoyer" le Liban de ces terroristes, et au passage, ils vont comme dasn le passé, coloniser le sud du Liban; en prétextant qu'il s'agit d'une zone tampon!

ils peuvent toujours essayer, le hezbollah les attends de pieds ferme.
d'ailleur leur dernière petite tentative d'incursions terrestres ces 6 derniers jours ont été acceuili par des roquettes du hezbollah.

Ce qui fait que tsahal a reculer et continue de bombarder les plaines deserte :lol:

très courageux tout ca

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oncle ho

Petite chose verte

lokilefourbe a écrit :

Pas que ça.
L'égypte tire énormément du tourisme, une normalisation avec israel économiquement c'est plutot très bon pour eux.
Enfin je pense que cet argument a du pas mal jouer.

Déjà, là, on s'approche; Si l'egypte est ok avec Israel, c'est parce que... Les USA payent. Très cher, même.

blakjak

Le Roi de Jordanie est un des rares à être Commandeur des Croyants

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vandit

alive & kicking

Con Smith a écrit :

Oui, le Maccabi Tel Aviv champion d'europe de basket pas plus tard qu'il y'a 2 ans

et je me rappelle d'un France - Israel 1993 de football qui aurait merité des frappes de represailles

Vainqueur de l'Euroleague en 2004 & 2005, Finaliste en 2006

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"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

Rasthor a écrit :

C'est pas trop difficile, vu qu'il n'y a pas de frontières communes.
http://www.lib.utexas.edu/maps/mid [...] l_1970.jpg

:ouch: C'est quoi cette vielle carte ? Le Sinaï a été rendu aux egyptiens depuis un moment !

"1970", OK. T'a pas plus récent ?

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peaceful

beati pauperes spiritu

stoody2003 a écrit :

c'est ce que l'on appelle une trêve

si tu regardes bien il y a 4 catégories de personnes qui intervienent

-ceux qui soutiennent Israël
-ceux qui soutiennent le ~~Hezbollah~~ liban [:aloy]
-ceux qui se font influencer
-ceux qui ramène leur science, alors qu'ils sont a coté de leur pompes

Tu mélanges le tout et tu mets ca au infos sur TF1

Comme le dit Pikachu_or, il n'y a pas de solution diplomatique, c'est pas plus compliqué
dans 2 ou 3 générations, une paix sera peut etre maintenue

Rasthor

Emmanuel Delahaye a écrit :

:ouch: C'est quoi cette vielle carte ? Le Sinaï a été rendu aux egyptiens depuis un moment !
"1970", OK. T'a pas plus récent ?

ça doit se trouver, mais ça n'apportera rien de plus à ce que je voulais illustrer.

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the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

ashim a écrit :

L'envoi de troupes terrestres a commencé aujourd'hui, sans doute pour débusquer plus précisément les hezbollahis qui se cachent au sein des civils libanais (grand exemple de courage s'il en est, mais bon, ce ne sont que des fanatiques...)

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Message édité par the veggie boy le 18-07-2006 à 00:01:19

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blacklist

groniar

La communauté juive et les amis d'Israel se mobilisent pour soutenir Israël. Un rassemblement aura lieu mercredi 19 juillet, à 19 heures, devant l'Ambassade d'Israel à Paris. Nous exprimerons notre soutien à Israël et à Tsahal, confrontés aux agressions terroristes du Hezbollah et du Hamas. Nous protesterons contre la complicité active de la Syrie et de L'Iran.

MERCREDI 19 JUILLET, A 19 heures, Devant l'Ambassade d'Israel
Métro : Franklin Roosevelt

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Rasthor

groniar a écrit :

Ok, j'y serais. :hello:
Faut amener quelque chose ?

Message cité 1 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Rasthor a écrit :

Ok, j'y serais. :hello:
Faut amener quelque chose ?

Un petit arabe pour le feu de joie [:o-oo_oo] (je précise pour les simples d'esprit : humour noir toussa)

Message édité par the veggie boy le 18-07-2006 à 00:03:28

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blacklist

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

En principe, dès que les palestiniens ont un état de droit avec des frontières sûre et reconnues et une armée de défense, tout s'arrête et la paix est là.

Mais certains n'en veulent pas... (comme le Hamas, création d'Israël pour affaiblir Arafat, ne l'oublions pas) ou les extrémistes juifs de ceux qui ont assassiné Rabin, par exemple). Effectivement, il faut s'occuper d'eux. Sharon (vieux militaire qui sait ce qu'est la guerre) l'avait compris. Olmert (pur civil) n'y comprend rien et se jette dans une fuite en avant aux issues incertaines pour des raisons de politique intérieure.

J'ai commis l'irréparable. J'ai osé critiqué le gvt israëlien. Je vais me faire traiter de nazi, tant pis.

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ashim

Rising Tackle!

the veggie boy a écrit :

arrète de repeter ta propagande apprise par coeur grace à radio-tsahal.

les combattants du hezbollah sont juste derrière la frontière a attendre tes potes, mais ceux-ci n'ôsent pas trop la franchir avant de transformer la zone en terrain lunaire.

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Message édité par ashim le 18-07-2006 à 00:05:56

Rasthor

Emmanuel Delahaye a écrit :

En principe, dès que les palestiniens ont un état de droit avec des frontières sûre et reconnues et une armée de défense, tout s'arrête et la paix est là.

Oui, mais non. Ca serait tellement simple et limpide si les deux peuples ne revendiquaient pas Jérusalem comme capitale.

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ashim a écrit :

arrète de repeter ta propagande apprise par coeur grace à radio-tsahal.

les combattants du hezbollah sont juste derrière la frontière a attendre tes potes, mais ceux-ci n'ôse pas trop la franchir avant de transformer la zone en terrain lunaire.

Tu ne serais pas légèrement optimiste sur les chances du hezbollah au liban sud ?

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lokilefourbe

ashim a écrit :

:lol:

Ca en devient drole tellement c'est niais.

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

peaceful

beati pauperes spiritu

groniar a écrit :

Ce genre d'initiatives pro-israelienne, pro-palestiennes etc.. n'ont a mon avis pas leur place en france...
Et après on s'etonne que les gens s'identifient....

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Rasthor a écrit :

Oui, mais non. Ca serait tellement simple et limpide si les deux peuples ne revendiquaient pas Jérusalem comme capitale.

Heureusement que les chrétiens ne s'en mêlent pas. (ou plus, historiquement ))

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