Reprise du message précédent :

 J'ai vu que vous parlez d'un prétendu complot dse juifs... j'ai trouvé un article trés trés intéressant sur le monde diplomatique, qui ne parle pas bien évidemment de comploot juifs, ce srait perçu comme de l'anti sémitisme, mais plus des méthodes israeliennes des plus controversées, lisez c'est super intéressant!!!!  
http://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] sraelienne

C'est un pays qui parait liberal sous bien des points mais de temps en temps la repression policiere fait un peu peur... Y'a des musulmans qui se sont fait massacrés il n'y a pas si longtempts, d'ailleurs.

parle pas de nation s'il te plait...  
parle de régime, de gouvernement si tu veux mais pas de nation.
pas d'amalgame!

+1

on ne manifeste pas librement, tout le monde ne se présente pas librement aux élections (des partis sont interdits, on sait pas pourquoi, enfin si on sait), le roi a tous les pouvoirs. la justice n'est pas indépendante et la police est violente, arbitraire. sans parler des fraudes lors des soit disant élections etc.
 
à cela tu peux ajouter la répression féroce et stupide de la rébellion musulmane du sud. rébellion qui s'appuie sur un état de sous développement évident du sud musulman complètement délaissé par le pouvoir central.
 
à bangkok, il y a régulièrement des manifs (régulièrement interdites) de l'opposition démocratique qui réclame des réformes justement démocratiques... si t'as déjà été en thailande, tu les as probablement déjà vu manifester puisqu'ils font ça sur la place de la nation (ou un truc comme ça), à deux rues de khao san road.

 
Ouh là Je me suis arrêté à la partie en gras... Le roi n'a plus beaucoup de pouvoir en Thaïlande C'est un peu comme la reine d'Angleterre, quoi. La Thaïlande est une monarchie constitutionnelle avec députés élus au suffrage universel. On est loin de la méchante dictature, même si le régime est plutôt autoritaire. En tout cas c'est un pays que je considère politiquement stable actuellement.
 
Quant aux gentils rebelles du sud, ils sont bien connus pour incendier des écoles et assassiner des enseignants

tu sais un mot il a un sens il s'adapte pas parce qu'un dogme religieux veut etablir une verité. Definir un peuple c'est trés difficile et il y'a une marge trés etroite (et des debats a la con entre spécialiste pour savoir ou ce situe la frontiere) entre peuple/ethnie. Mais la pratique d'une religion n'a jamais definit un peuple.
Et je ne pré suppose rien du tout les ethiopiens juifs qui ont été integré dans israel il y'a plusieurs années ont eu d'enorme difficulté d'adaptation parce qu'ils ne font pas parti du meme peuple. Ils avaient un vecu tribal et sont arrivé dans une societé completement différente.
Je m'estime pas fin connaisseurs, ni specialiste pas plus qu'il ne faut etre specialiste de darwin et des theories derivés pour combattre le créationnisme. J'ai certaines connaissance acquise sur le sujet par différente lecture/docuementaire etc. Il suffit juste d'un peu de logique et de chercher un peu pour faire une différence entre un peuple et une religion. Ah oui il vaut mieux eviter d'etre religieux aussi dur de remetre en cause un dogme .
Il existe des peuple juifs et oui la diaspora a contribué a differencié ses peuples. Si on suit tes arguments il n'y a plus qu'un seul peuple qui descend du premier homme peut importe qu'il y'ai des siecle ou des milliers d'années rien ne change... C'est juste un poil primaire comme reflexion non ?
Bref tu t'es plongé dans une bataille sans meme faire l'effort de connaitre le sujet. Je pense que la plupart de tes a priori sont du a ce fait (en dehors du dogme religieux evidemment)
aller encore un post a ronger  

 
Certes, tu as raison, mais la population iranienne a bien manifesté lors des parutions danoises. Aprés, c'est peut être le gouvernement qui a organisé une exposition de caricatures sur l'Holocauste,mais par contre la population ne dit plus rien.

 
Toujours pas un seul argument sérieux et toujours les mêmes généralisations abusives à trois francs six sous (pour votre gouverne, les juifs éthiopiens, ça ne représente même pas 0.5% des juifs).
 
Bon, j'arrête là; ça ne sert à rien de discuter avec vous et, qui plus est, c'est inintéressant d'avoir affaire à un disque rayé. Vous ne comprendrez manifestement jamais que si la religion est indissociable de la culture juive, celle-ci est bien loin de se limiter au fait religieux. Mais vous, vous restez focalisé, limité, sur le seul fait religieux pour mieux pouvoir occulter tout le reste. L'héritage et tout ce que cela comporte, favorisé par la matrilinéarité, ça a l'air de complètement vous passer au dessus de la tête. D'ailleurs, vous ne comprendrez non plus jamais comment se fait-il que les juifs nous ont donné tant d'intellectuels et ce que leur culture a de spécifique.
 
Bref, Dworkin avait raison.

 
ça fait peur, ce genre d'arguments.

ah bon?

 
 
un coup ta froid dans le dos, un coup ta peur ...

 
eh, Uzi, casse-toi.

 
 
 
mais pq ta rajouté  "poule mouiller" ...  

 
 
   
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
A quel sujet ?

 
Albert Einstein, Richard Feynman, Sigmund Freud, Karl Marx, George Gershwin, Baruch Spinoza, Marcel Proust, Claude Lévi-Strauss, Arthur Rubinstein, Woody Allen, Karl Popper, Emmanuel Lévinas, Pierre Mendès-France, Léon Trotsky ( ), Niels Bohr, Noam Chomsky, Steven Spielberg, Franz Kafka, Elie Wiesel, Georges Perec, einrich Heine, Raymond Aron, Gustav Mahler, George Steiner, Hanna Arendt, ...
 
Effectivement, autant de personnages illustres - et ce n'est qu'un apercu - pour un si petit peuple, il y a de quoi avoir peur et se poser des questions en particulier pour ceux qui se veulent une "exception culturelle" mais qui ont légèrement tendance à rayonner comme un trou noir. N'est-ce pas? Monsieur l'obscurantiste...
 
(et concernant cette courte liste de personnages récents, je ne mentionne pas d'autres merveilles, moins connues mais non moins précieuses, comme par exemple Charles Mopsik, Gershom Scholem, Isaac Babel, Julien Benda, Isaac Babel, Albert Memmi, André Neher, Wladimir Granoff, Albert Cohen, Gans David, Daniel Libeskind, Samuel Joseph, Pinès Shlomo, Serge Doubrovsky, ...)

 
Que l'autre naze serait indécrottable au sujet de l'inexistence de votre peuple.

 
 
oui et c'est de l'humour noir, très caustique et j'adore ça
 
mais ni haine, ni antisémitisme là-dedans. Et il en avait pour tout le monde
 
Le truc des Iraniens, y'a rien a faire pour moi, ca pue la violence, le mépris et la haine.

 
et il le fait en plus?
y'a pas si longtemps, des gens ont tué et déportés les juifs avec le même genre de classements.
On dirait que la leçon est pas passée, faut que ce soient des juifs eux-mêmes qui laissent entendre qu'ils sont génétiquement plus intelligents.
du beau racisme des campagnes, ton "nous, les Juifs, on est les plus intelligents.".
C'est affligeant de lire ça.
 
 
concernant le truc en gras, tu me permets, vu ta dernière ponte, de t'appeler Mr "les juifs sont les plus intelligents"?  

La vache comme il est grave...

 
Boarf' suis habitue depuis le temps.
 
Beaucoup de gens nous refusent aujourd'hui le statut de peuple, car ca annihile de facto la legitimite de l'Etat d'Israel.
 
Faut voir un autre truc aussi : la mode depuis quelques annees, c'est de porter aux nues le metissage, de glorifier le melange a tous prix. Donc, fatalement, ce peuple insolent qui malgre toutes les tentatives pour le massacrer, l'exterminer, le fondre dans la masse, continue a lutter pour preserver son identite juive, ca enerve.
 
C'est helas Napoleon, qui croyant bien faire, en creant le Consistoire, nous a officiellement colle le statut de "religion". C'est comme si au lieu de se faire exterminer, le peuple Inca avait subi la meme chose que nous, la dispersion. Il y aurait bien des Incas aux 4 coins du monde, un peuple avec sa croyance et son culte propres. Au meme titre que les descendants du Royaume d'israel, ainsi que ceux qui ont choisi de faire leurs notre foi en la Torah, sont bien le peuple d'Israel, le peuple juif.
 

 
Ca fait plutot plaisir d'appartenir a ce "peuple"    

 
Certes. Mais garde a l'esprit que ca signifie aussi appartenir au peuple de Karl Marx, Roger Cukierman ou Arthur

pour exciter un peu le copain
 

 
J'ai pas parle de religion moi

 
Ouais nan mais vous excitez pas comme ca.
 
On a nous aussi notre quota de trous du cul, et ils sont particulierement goutus
 
Comme avait l'habitude de dire mon venere grand-pere (z"l) :
 
"A quoi voit-on que le peuple juif veut toujours etre le meilleur partout et tout le temps ? Simple, meme nos cons sont plus cons que la moyenne"

 
C'est probablement ce qu'il y avait marque sur sa carte d'identite  

 
En effet on devrait aller bruler des drapeaux iranien devant leur ambassade et hurler à la destruction de l'Iran

 
Rien à voir et archifaux en plus.
 

 
C'est beau la "bêtification": je vous parle de culture et vous comprenez génétique... De deux choses l'une, soit vous êtes aussi bête que vos propos le laissent songer, soit ce nouvel amalgame est juste là pour servir votre petite rhétorique minable. Pas évident que ces deux options soient exclusives l'une de l'autre
 

 
Ca vous ferait mal au cul de constater à quel point ils ont façonné votre vie? Non, s'pas le genre de quelqu'un qui appelle un de ses contradicteurs Moshe ... (Moshe vilain? )
 
Enfin, vous devriez les remercier, parce que bon, vous n'utiliseriez pas un ordinateur en ce moment sans Einstein, pas plus que vous ne seriez socialiste sans Marx  
 
Mais bon, pour le Mr "les juifs sont les plus intelligents", faites comme bon vous semble, monsieur l'obscurantiste/la-culture-c'est-génétique

 
et dire que c'est vrai ... mais bon, le peuple francais a un ministre des affaires etrangeres a son image, apres tout

POUJADE, nous voilà !!!
 
(en musique svp )

Je suis en gros d'accord avec toi, DocMaboul, mais mis à part le fait que ces gens soient tous "juifs" selon le critère de la matrilinéarité, peut-on réellement pointer quelque chose qui soit de l'ordre d'une communauté de pensée, de sensibilité ou de civilisation, entre certains d'entre eux?
Par exemple, y a-t-il certains traits spécifiquement juifs chez Proust, par exemple, qui se retrouvent d'une façon ou d'une autre, et nécessairement du fait de leur judéité, chez un Babel ou un Kafka?
Bref, y a-t-il vraiment quelque chose qui soit de l'ordre d'une "pensée juive", à proprement parler, chez tous ces juifs?
Bon, je sais que ce n'est pas une question simple...

 
Ahhh, l'humour juif

C'est bien beau vos histoires, mais à part casser du troll je vois pas l'intérêt par rapport au sujet initial...

Et encore, il y a les sud-américains natifs, tués par dizaines de millions par diverses causes dont les massacres et les maladies apportées (et parfois propagées) par les Européens.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Popul [...] us_peoples
 
Et le fameux génocide arménien dont les photos rappellent fortement celles des camps d'extermination (attention âmes sensibles):

 
Disons qu'il y a sans conteste un fait culturel en partie basé sur leur religion. Pour facteur essentiel, il y a à mon avis le judaïsme talmudique fondé sur l'étude et l'érudition. Certains baignent dans cette ambiance dès leur plus jeune âge et même s'ils ne finissent pas rabbins, ça les structure à vie, les porte à vie. Il y a un goût prononcé pour la spiritualité chez eux. En outre, ayant toujours, ou tout du moins le plus souvent, fini par être spoliés et chassés, ils n'ont pas pu compter sur grand-chose d'autre que leur culture. Staline, d'ailleurs, avait bien compris ce fait: il a fait fusiller les écrivains yiddish et a tenté d'éradiquer leur culture. Une des caractéristiques de la pensée juive, même si ce n'est pas évident, c'est aussi cette vocation à l'universel que l'on retrouve aussi bien dans leur religion que chez Marx en passant par nombre d'écrivains.
 

 
Effectivement. Mais ça n'empêche pas que la question se pose quand même.

 
Et m'appeler Moshe, ça venait d'où?   Un semblant d'indice, ou bien tu es vraiment largué au point de ne pas savoir pourquoi tu écris certaines choses?

 
Ca peut avoir un intérêt en rapport au sujet dans la mesure où, à mon avis, le but de ces caricatures est de fédérer en utilisant un ressentiment envers les juifs. Ca peut aussi permettre de remarquer que ceux qui s'en "amusent" ou en tout cas approuvent ces caricatures et la position de l'Iran ne sont pas particulièrement amicaux à l'endroit des juifs.
 
Mais pour ma part, j'arrête là les digressions.