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Auteur Sujet :

[CONSEIL] le Topic du Conseil - Fer à souder/station/multi/pince....

n°357368
katkar
Posté le 01-12-2021 à 17:10:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:jap:
 
T'as des marques pour de la bonne tresse, voir pour l'étain ?
 
Sinon pour l'alcool, j'ai plein de petites bouteilles d'alcool à 90° :)


Message édité par katkar le 01-12-2021 à 17:11:40
mood
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Posté le 01-12-2021 à 17:10:27  profilanswer
 

n°357371
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 01-12-2021 à 17:23:39  profilanswer
 

Pour la tresse j'ai de la Chemtronics de chez Farnell. Pour l'étain j'ai pris du Stannol mais il y en a d'autres, dont des marques françaises (cocorico :o ).

 

Attention, l'alcool à brûler ou dénaturé peut laisser une couche de cochonneries sur le PCB et je ne parle même pas de l'odeur (perso l'odeur de l'alcool à brûler je ne supporte pas).

 

edit: Si tu veux faire du CMS sérieusement faudra investir dans une station à air chaud tôt ou tard aussi. Pour du traversant c'est parfaitement inutile par contre.


Message édité par rat de combat le 01-12-2021 à 17:25:52
n°357372
Charles K
Posté le 01-12-2021 à 17:25:01  profilanswer
 

C’est pas efficace l’ethanol

n°357373
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 01-12-2021 à 17:29:23  profilanswer
 

Ah encore une chose: La tresse c'est bien et même indispensable pour du CMS, par contre si tu veux désouder pleins de composants traversants prend une pompe, car à long terme la tresse c'est cher.

n°357381
Bersac
Posté le 01-12-2021 à 18:35:14  profilanswer
 

@Katkar, effectivement, mes liens pointaient sur le magasin US de BG mais il est préférable de commander sur un magasin européen (ES, PL, CZ) ou à défaut depuis la chine avec TVA incluse.
 
Par expérience, chez BG, les prix fluctuent énormément. Il vaut mieux patienter et regarder régulièrement. Actuellement, je les trouve très élevés pour les articles sélectionnés.
 
Pour ce qui est tresse à dessouder, étain, .., BMJ, fabricant français vend de la qualité. Je laisse les pros te conseiller sur le choix de l'alliage, plomb, pas plomb, argent ou cuivre et du diamètre "passe-partout". Perso, j'utilise cet alliage, mais il y a du plomb et est beaucoup plus cher que celui sans argent.

n°357382
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 01-12-2021 à 18:51:39  profilanswer
 

Je ne suis pas un pro :o , mais pour l'étain en gros il faut déjà faire le choix plombé ou pas. Perso je soude au plombé par habitude, mais c'est vrai que si on débute autant se tourner vers le sans plomb. Pour le diamètre ça dépend de ce qu'on veut faire, 0,5mm ou 1mm voire plus petit pour du CMS.

 

edit: En regardant le site BMJ il y a aussi la question du flux, il faut prendre du "no clean" ou "sans nettoyage" pour un usage standard!


Message édité par rat de combat le 01-12-2021 à 18:53:48
n°357393
quentincc
It's all ogre now
Posté le 01-12-2021 à 19:59:47  profilanswer
 

katkar a écrit :

:hello:

 

Merci pour vos réponses :jap:

 

https://i.ibb.co/2djgb4Z/Capture-d- [...] 092043.jpg

 

Vous pouvez me dire s'il me manque un truc pour commencer ?

 

Il me reste un rouleau d'"étain" 60/40 en 1mm , un peu de tresse à dé-souder , j'ai une pompe à dessouder pas terrible du tout, mais je me prendrais bien un "Pistolet à dessouder électrique" plus tard, si je me prend au jeux :)


C'est énorme 75$ pour cette station, tu devrais aller voir sur le lien que j'ai posté plus haut.
Pour ce qui est du flux, perso j'achète du "mechanic uv559", il fonctionne bien, il est simple à nettoyer et ne "crame" pas contrairement au Amtech.
Pour les tresses à dessouder, j'adore les chemtronics.
Pour l'étain je pense que du plombé c'est plus simple vu la température de fusion plus faible.
En pince brucelle tu as la PTS-01 "engineer" (c'est une marque Asiatique de mémoire).
Et pour les traversant tu devrais te prendre un kit de "desoldering needle", c'est super utile notamment pour ressouder par la suite sans se faire chier à chauffer les deux pads et pousser le composant pour le ressouder :
https://youtu.be/UEA6PN764ew
Enfin tu devrais aussi penser à investir dans un "extracteur de fumé" ou au moins un système avec ventilateur + filtre charbon actif ou bien un système d'évacuation vers l'extérieur :O


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°359712
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 27-12-2021 à 15:59:24  profilanswer
 

Up :o
 
On m'a offert un fer à souder Express (lui : https://www.express.fr/produit/fer- [...] empo-45-w/ ), quelqu'un connait ? J'ai possibilité de l'échanger, la panne me parait un peu large pour de l'électronique, non ?

n°359718
kronoob
Posté le 27-12-2021 à 17:19:04  profilanswer
 

C'est un fer à branchement direct donc avec un thermostat bilame. Ca risque de ne pas être fameux avec une forte variation de température.
La puissance de 45 W me parait un peu faible, surtout pour du résistif avec une panne à contact. (Les pannes cartouches ont une meilleur transmission de la chaleur entre l'élément chauffant et la panne. Les pannes cartouches Metcal sont encore un cran au dessus avec chauffe par induction de la panne.) Je trouve qu'une puissance de 60 W est le minimum pour bosser sur du plan de masse.
La panne de 2,5 mm de large est un peu grosse, anéfé. Mais c'est pas non plus le pire. (Une panne pointue extra fine est encore moins performante) J'utilise des pannes biseauté de 1,5 mm à 2 mm de largeur avec satisfaction.


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Achat - Ventes/Feedback
n°359721
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 27-12-2021 à 17:35:55  profilanswer
 

kronoob a écrit :

La puissance de 45 W me parait un peu faible

Oui et non. Pour les gros plan de masse et toussa ok, mais perso j'ai encore un fer Weller 16W(!) que j'ai utilisé pendant des années et que j'utilise encore de temps en temps et ça fonctionne très bien pour du THT sans plan de masse, des connecteurs, des câbles fins, ... Tout dépend de ce qu'on veut faire.

 

Après ce fer (qui a un drôle d'aspect je trouve) pour 30€ HT, bof... Je me demande combien de temps les pannes (effectivement plutôt grosses) seront dispo, car ce n'est pas le genre de truc qu'on doit trouver chez mille vendeurs cette variante... Perso je suis toujours d'avis que rien ne vaut une bonne station, après tout dépend du budget (j'ai "que" du Hakko simple moi :o mais ça me va très bien).

 

edit dans la nuit: Un fer "simple" a par contre l'avantage d'être plus mobile que la station, si on se retrouve à devoir faire des soudures ailleurs que bien installé dans son "labo" personnel. C'est pour ça que je garde mon fer Weller aussi.


Message édité par rat de combat le 28-12-2021 à 01:11:24
mood
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Posté le 27-12-2021 à 17:35:55  profilanswer
 

n°359732
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 27-12-2021 à 18:58:40  profilanswer
 

Merci :jap:
 
C'est un cadeau, niveau prix c'est sûr que par moi-même je serais allé plus haut, mais bon.  
 
J'ai un 15-30W Campingaz [:tinostar], c'est pas le pied. Grosso modo c'est pour souder du traversant, et faire du câblage de guitare (des switch et des potards, quoi) ; et depuis qu'on ne trouve quasiment que de l'étain sans plomb, 30W c'est un peu juste.
 
Je pense que je vais le garder, et commander 1-2 pannes de plus. Pour mon usage, 45W ça devrait le faire (fer :o ). Quitte à prendre en plus un truc genre pistolet 100W si j'ai besoin ponctuellement de plus de puissance.

n°359733
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 27-12-2021 à 19:13:04  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :

depuis qu'on ne trouve quasiment que de l'étain sans plomb

Ah? Un coup d'oeil rapide chez Farnell me sort plein fil de soudure plombé. Après on peut discuter si oui ou non il faut continuer avec ça en tant que bricoleur.

n°359736
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 27-12-2021 à 19:33:35  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

Ah? Un coup d'oeil rapide chez Farnell me sort plein fil de soudure plombé. Après on peut discuter si oui ou non il faut continuer avec ça en tant que bricoleur.


 
Disons qu'à mon niveau d'utilisation plutôt en dilettante, j'ai tendance à me retrouver à cours d'étain en plein milieu de montage, et à aller à Casto acheter ce qui vient :o
 
EDIT > pour ce qui est de l'utilisation en tant que bricoleur, je suis pas certain qu'il faille l'interdire. Le mec qui va faire ses 5 montages par an reste moins nocif pour la planète que l'industriel qui sort x000 cartes par jour.
 
Par contre, pour ce qui est de la nocivité pour les poumons de l'amateur que très rarement équipé ne serait-ce que d'un ventilo pour éloigner les fumées de son nez ...

Message cité 1 fois
Message édité par MossieurPropre le 27-12-2021 à 19:35:47
n°359745
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 27-12-2021 à 20:17:21  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :

EDIT > pour ce qui est de l'utilisation en tant que bricoleur, je suis pas certain qu'il faille l'interdire. Le mec qui va faire ses 5 montages par an reste moins nocif pour la planète que l'industriel qui sort x000 cartes par jour.

Je suis d'accord. Pour les fumées, est-ce qu'elles contiennent vraiment du plomb ou "seulement" le flux qui s'évapore? Il me semble avoir lu que les flux de l'étain ROHS est plus nocif que celui de l'étain "classique", mais attention, je ne suis pas certain du tout. Quelqu'un?
 
Perso j'ai investi dans un truc à charbon activé, ça ne coûte pas très cher et doit protéger un minimum... Par contre c'est plutôt bruyant.

n°360213
nerosso
Posté le 01-01-2022 à 21:29:32  profilanswer
 

Bonne année au topic  :jap:  
 
En bricolant pendant les vacances, la panne de mon fer est morte. Chinoiserie de 25 ans qui fait encore le taf pour souder des fils électriques. Est-ce que je peux en trouver une de remplacement?
 
https://i.ibb.co/3TP6SyZ/FBB62-E1-A-F1-AD-47-E0-9-CE8-C838-A96-AD59-C.jpg


Message édité par nerosso le 01-01-2022 à 21:32:57
n°360216
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 01-01-2022 à 21:40:26  profilanswer
 

Ca doit pouvoir se trouver sur Ali. Tu peux donner les dimensions?

n°360311
nerosso
Posté le 02-01-2022 à 20:09:21  profilanswer
 

Merci pour ton conseil. La panne fait diam. 4mm x 72mm de long. La panne doit mesurer au minimum 55mm (sous la tête) pour rentrer à fond dans le fer
 
Edit: je n'ai rien trouvé de compatible, j'ai l'impression que ce type de fer ne se vend plus depuis longtemps.
 
Edit2: sur ebay il faut chercher "pointe fer à souder". Mais en rajoutant les frais de port, autant acheter un bon fer neuf à la place.
 
Edit3: Conrad en a  :bounce:


Message édité par nerosso le 08-01-2022 à 16:07:34
n°361057
Charles K
Posté le 09-01-2022 à 19:18:13  profilanswer
 

Je viens d’acheter une RD6024 : https://www.aliexpress.com/item/1005003744641750.html
Je possède déjà une DPS5020 mais l’interface est vraiment pas top, et puis je dis pas non aux 4A supplémentaires, espérons que ça va bien tourner.

 

J’ai aussi pris 4 voltmètres de précision : https://www.aliexpress.com/item/1066106250.html
Qui sont apparemment pas mal du tout : https://endless-sphere.com/forums/v [...] 5#p1606057
J’avais besoin plusieurs voltmètres supplémentaire et je ne me voyais pas trop acheter 3 multimetres, en coût et encombrement. Là je vais pourvoir me faire un boîtier avec les 4 voltmètres.


Message édité par Charles K le 09-01-2022 à 19:37:28
n°361066
Bersac
Posté le 09-01-2022 à 21:21:11  profilanswer
 

Ces petits voltmètres sont très bien, j'en utilise un par mesurer la tension de charge de  batteries de perceuse sans fil transformées de NiMh en lithium. Je l'ai encastré dans la mallette.
 
En revanche, ils nécessitent une alimentation de 3,5 V minimum, ce qui impose une autre source pour faire des mesures de 0 à 3,5 V.
 
Je trouve ces alims en kit assez couteuses par rapport à d'autres assemblées mais l'interface est sympa.
 
J'en profite pour poser une question au forum : connaissez-vous un produit efficace en aérosol pour protéger un circuit imprimé situé en extérieur dans un coffret, tant coté isolation électrique qu'humidité ? Merci.

Message cité 2 fois
Message édité par Bersac le 09-01-2022 à 21:22:25
n°361067
Charles K
Posté le 09-01-2022 à 21:28:52  profilanswer
 

Bersac a écrit :

Ces petits voltmètres sont très bien, j'en utilise un par mesurer la tension de charge de batteries de perceuse sans fil transformées de NiMh en lithium. Je l'ai encastré dans la mallette.

 

En revanche, ils nécessitent une alimentation de 3,5 V minimum, ce qui impose une autre source pour faire des mesures de 0 à 3,5 V.

 


 

Si on ne veux pas affecter la mesure il faut bien une autre source pour l’alimentation de toute façon, je mettrai probablement un accu li-ion pour alimenter les 4.

 
Citation :

Je trouve ces alims en kit assez couteuses par rapport à d'autres assemblées mais l'interface est sympa.

 

Avec un courant élevé comme celle ci (24A) ?

n°361068
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 09-01-2022 à 21:30:14  profilanswer
 

Bersac a écrit :

J'en profite pour poser une question au forum : connaissez-vous un produit efficace en aérosol pour protéger un circuit imprimé situé en extérieur dans un coffret, tant coté isolation électrique qu'humidité ? Merci.


Quand c'est trop, c'est tropicoat :o
https://www.itwpc.com/produits/tropicoat


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°361069
kronoob
Posté le 09-01-2022 à 21:31:48  profilanswer
 


 
+1


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°361070
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 09-01-2022 à 21:32:20  profilanswer
 

Prévoir un truc dans le genre (je ne retrouve pas la référence spéciale électronique :o ) pour protéger les parties qui ne doivent pas être recouvertes:
https://www.rougier-ple.fr/gomme-de [...] 5ml.r.html


Message édité par Natopsi le 09-01-2022 à 21:32:35

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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°361071
kronoob
Posté le 09-01-2022 à 21:36:32  profilanswer
 
n°361079
Bersac
Posté le 09-01-2022 à 22:48:14  profilanswer
 

Charles K a écrit :


 
Si on ne veux pas affecter la mesure il faut bien une autre source pour l’alimentation de toute façon, je mettrai probablement un accu li-ion pour alimenter les 4.
 

Citation :

Je trouve ces alims en kit assez couteuses par rapport à d'autres assemblées mais l'interface est sympa.


 
Avec un courant élevé comme celle ci (24A) ?


Non, en effet. Si je comprends bien l'offre d'AE, l'alim secteur est vendue à part, c'est bien ça ? Pour une alim complète, on arrive donc à 200 €.
 
Merci kronoob et Natopsi pour vos réponses.


Message édité par Bersac le 09-01-2022 à 22:49:19
n°361080
Charles K
Posté le 09-01-2022 à 22:50:58  profilanswer
 

J’ai payé 86€ juste pour le module RD6024, j’utiliserai une alim que j’ai déjà, moins puissante mais j’ai pas besoin de tant de puissance (60V24A) car je m’en sert rarement au dessus de 12V, c’est surtout le courant dont j’ai besoin.


Message édité par Charles K le 09-01-2022 à 22:52:29
n°361081
Bersac
Posté le 09-01-2022 à 22:54:06  profilanswer
 

Ah, ok, merci pour la précision.  
 
Ca fait un petit moment que j'hésite à acheter une alim 60 V, actuellement j'ai une 30 V 10 A.

n°361292
M4vrick
Mad user
Posté le 11-01-2022 à 21:05:02  profilanswer
 

Est-ce qu'on peut trouver des multimètres de table dans les ordres de prix d'un portable ?

 

J'en ai marre de changer la pile de 9V du mien sans compter qu'il traine toujours sur l'établi d'élec et que je passe mon temps à le bouger. Mais je n'ai pas non plus 250€ à mettre car je m'en sers à 90% pour des mesures de tensions faibles (<24v) ou des tests de continuité. Pas besoin non plus d'une précision ultime, mon multimètre portable suffit pour 90% de mes utilisations également.
Donc si vous avez des conseils ou des liens pour ce genre de matériel ?

 

Même sur aliexpress je trouve rien à moins de 120-130€, j'aimerais rester sous les 100€ grand maximum sinon je garde mon portable.

 

EDIT: pour la blague je vous mets le seul modèle à moins de 100€, qui fait... enceinte bluetooth [:rofl]

 

https://fr.aliexpress.com/item/1005003639499428.html


Message édité par M4vrick le 11-01-2022 à 21:12:08

---------------
--== M4vr|ck ==--
n°361297
kronoob
Posté le 11-01-2022 à 21:45:24  profilanswer
 

Et tu ne trouves rien sur LBC ?


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Achat - Ventes/Feedback
n°361299
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 11-01-2022 à 21:56:05  profilanswer
 

UT801 éventuellement mais c'est une merde à pile avec entrée adaptateur secteur et potentiellement un adaptateur cheap livré avec.


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°361300
quentincc
It's all ogre now
Posté le 11-01-2022 à 21:57:45  profilanswer
 

Sinon la solution c'est d'imprimer une caisse et y intégrer une alim 9V :)


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Mon topic d'achat/vente :)
n°361303
M4vrick
Mad user
Posté le 11-01-2022 à 22:25:08  profilanswer
 

kronoob a écrit :

Et tu ne trouves rien sur LBC ?


 
Des trucs de plus de 30 ans à 50€, autant dire qu'à ce prix je préfère du noname récent qui sera certainement un peu mieux calibré. Sinon du matos de labo pro à plusieurs centaines d'euros.
 

Natopsi a écrit :

UT801 éventuellement mais c'est une merde à pile avec entrée adaptateur secteur et potentiellement un adaptateur cheap livré avec.


 
Mouais, je suis vraiment pas convaincu.
 

quentincc a écrit :

Sinon la solution c'est d'imprimer une caisse et y intégrer une alim 9V :)


 
oui mais bon dans l'idée mon multimètre portable actuel j'aimerais qu'il reste portable, il me sert à coté de l'établi aussi :D
Mais c'est une bonne solution en effet.
 
 


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°361305
quentincc
It's all ogre now
Posté le 11-01-2022 à 22:33:15  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

 

oui mais bon dans l'idée mon multimètre portable actuel j'aimerais qu'il reste portable, il me sert à coté de l'établi aussi :D
Mais c'est une bonne solution en effet.

 




Ou sinon j'y pense, mais y mettre une 9V rechargeable et le modifier un peu pour ajouter un "connecteur de charge" pour le mettre à charger régulièrement ?


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Mon topic d'achat/vente :)
n°361311
Bersac
Posté le 11-01-2022 à 23:35:12  profilanswer
 

Tu as l'ET3240 testé ici pour 130 € fdpi  livré depuis l'UE.
 
Sinon, tu peux acheter un multimètre basique alimenté par 2 piles AA et utiliser des accus rechargeables NiMH.  
 
Quant aux batteries 6F22 9V, pour une utilisation intensive, la charge ne tient pas longtemps, compter 1/3 de la durée d'une pile de même format. J'en suis revenu.

n°361328
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 12-01-2022 à 09:17:11  profilanswer
 

+1 pour les accus AA et 6F22 9V NiMH. Pour ces dernières on en trouve au lithium aussi.
Il suffit d'en avoir 4 d'avance et de tourner avec, pas compliqué.
Perso j'utilise plus du tout de piles non rechargeables de toute façon.
 
Sinon pour les multimètres de table j'en connais pas à bas prix à part en occase (lbc ou autre) mais souvent effectivement ce sont des appareils assez anciens, et pas forcément top même à leur époque.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°361341
M4vrick
Mad user
Posté le 12-01-2022 à 11:24:57  profilanswer
 

Merci pour vos différents avis.

 

Du coup je pense patienter quelques mois et me prendre plutot ce genre de modèle:
https://fr.aliexpress.com/item/1005003323436794.html
https://www.owon.com.hk/products_ow [...] multimeter

 

Question qui n'a rien à voir sinon: vous préconisez quel type de pince à dénuder pour les tous petits fils, en dessous de 0.5mm² ?
J'ai deux pinces mais qui sont plus adapté à des sections plus importantes et je galère en ce moment avec du tout petit fil rigide.

Message cité 1 fois
Message édité par M4vrick le 12-01-2022 à 11:27:41

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--== M4vr|ck ==--
n°361350
Bersac
Posté le 12-01-2022 à 13:08:27  profilanswer
 

Je te conseille la pince à dénuder Jokari T20050.
 
Elle accepte les sections de 0,2 à 6 mm², soit de 24 à 10 AWG. Elle est très facile à utiliser, une butée permet de régler la longueur à dénuder. Par ailleurs, elle permet de couper des fils jusqu'à 2,5 mm².
 
Elle est géniale, fonce !

n°361351
kronoob
Posté le 12-01-2022 à 13:10:09  profilanswer
 

Une bonne pince à dénuder à bec ? Facom ou Knipex.
Il y a une molette pour régler la profondeur d'entame, mais je ne m'en suis jamais servi. Tu doses avec la pression appliquée sur la pince et avec l'expérience tu peux dénuder proprement sans abimer les brins. :o
 
Sinon, j'ai une Facom automatique avec empreinte et c'est rudement efficace, même sur de la petite section (mais il faut avoir le bon peigne).  
https://www.qofipro.fr/component/content/pince-a-denuder-automatique-laterale-986058-facom-ig-47122.jpg
 
Les outils CK à empreinte fixe sont aussi d'une excellente qualité (je n'ai jamais testé les versions réglables).
https://static.rapidonline.com/catalogueimages/product/93/12/s93-1230p01wl.jpg


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Achat - Ventes/Feedback
n°361361
M4vrick
Mad user
Posté le 12-01-2022 à 14:12:09  profilanswer
 

J'ai une Jokari d'un modèle un peu différent de celle proposé par Bersac et j'avoue que je ne suis pas super satisfait. Je l'ai utilisé intensivement et elle se bloque maintenant.
Elle fonctionne encore bien pour dénuder du cable électrique mais pour du petit fil d'électronique c'est plus que moyen.
 
J'ai eu pendant un moment il y a longtemps une pince de ce genre la
https://www.agribestonline.com/media/catalog/product/cache/1063cc684f63d2664e116bb5b25cf3c0/f/a/facom_173a_vue1.jpg
 
J'en étais plutot content mais je l'ai perdu.
 
Du coup je pense partir sur une bonne pince a bec, ca rejoint ce que j'avais déjà en vue.


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--== M4vr|ck ==--
n°361364
kronoob
Posté le 12-01-2022 à 14:19:00  profilanswer
 

Pour du fil de faible section, cette Facom est vraiment bien : https://www.facom.eu/fr-fr/generalt [...] up/194.12/


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Achat - Ventes/Feedback
n°361365
M4vrick
Mad user
Posté le 12-01-2022 à 14:21:52  profilanswer
 

C'est ce type que je vise en effet.


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--== M4vr|ck ==--
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