Reprise du message précédent :

C'est ta pièce qui interagit avec tes enceintes, notamment dans les graves. En gros les dimensions de la pièce et le mur derrière ton enceinte vont te créer des "bosses" dans les graves (c'est pire si elles sont situées dans un coin).
Donc souvent on mesure les enceintes en chambre anéchoïque (des pièces faites pour les mesures, sans réflexion aucune du son) ou en champ libre, pour voir vraiment ce qu'elles ont dans le ventre. Mais en pratique, dans une pièce (surtout nos salons, non traités...), elles auront toujours en pratique des graves plus généreux.
Donc c'est un peu "tricher" que de donner les perf d'une enceinte avec le "room gain", parce que ça va dépendre de la pièce (dimensions, nature des revêtements et sols) et du placement des enceintes. En éloignant et en rapprochant ton enceinte de ton mur tu vas déplacer la bosse dans le grave.
 
Si tu veux plus d'infos (sujet très intéressant à creuser : tu peux faire des miracles avec un ampli équipé d'un logiciel de calibration, ou avec un micro de mesure et le logiciel gratuit REW) :
https://www.sonarworks.com/blog/lea [...] -the-bass/
http://www.lafontaudio.com/criteres.htm

 
Si tu veux un reglage "classique" c'est :
 
Potard à fond, LPF pour LFE à 100/120hz, enceintes en small et crossover entre 80 et 100hz.
 
RoomEq je pense que c'est une version cheap de "Audyssey" ca va monter/baisser le volume de certaines fréquences suivant ta pièce.

Alors que je sois bien sûr de comprendre, le potard a fond c'est le potard Low Pass dont tu parles ? Il monte jusqu'à 120Hz, et tout à fond ça passe sur LFE (donc gestion via ampli et non manuel j'imagine).
Crossover enceintes j'ai mis à 80.

 
Les JBL tu peux y aller leurs fiches sont pas (trop) bidouillées. Je connais le modèle, je pense que c'est vrai. J'ai leur ancêtre dans le salon (Ti600), elles descendent déjà bas et propre. J'ai des ES10 en surround dans le salon aussi et je les ai coupées à 90Hz ce qui est déjà bas pour si petit.
Ce qui peut limiter dans ta config c'est l'ampli car les JBL sont traditionnellement très gourmandes. L'impédance chute très vite, et il vaut mieux les considérer comme des 6ohms pour l'adéquation avec la puissance de l'ampli. D'ailleurs, les hauts de gamme chez eux sont souvent officiellement en 6 ohms. J'ai un Denon 3312 (ancien donc !) qui est théoriquement aussi à 125W pour driver ces Ti600, elles sont en bi-amplification (c'est pas le jour et la nuit) et c'est pas ultra dynamique je trouve. J'en avais parlé il y a... bien longtemps... ici !! Mais à la différence de ta config, j'ai pas de caisson (salon ouvert, enfants, salle dédiée...)
 

 
Non. En LFE, tu n'auras rien vers le caisson au dessus de la fréquence de coupure pour les voies des enceintes. En LFE + Main, tu auras la plage de fréquences entre la coupure des enceintes et la limite des basses (120 ou crossover selon l'ampli) en plus dans le mix envoyé au caisson.  
LFE = canal .1 + 0-80Hz des frontales sur le caisson, 80-20000+ sur les frontales
LFE + main = canal .1 + 0-120z des frontales sur le caisson, 80-20000+ sur les frontales
 
Et le 80-120 sur le caisson et sur les enceintes en même temps, a priori je le conseillerais pas.
 

 
Disons que le caisson qui va avec, il pèse 70kg, il fait la taille de la table basse (et il est légèrement introuvable même à très cher).
Sinon faut aller sur de la diff (un l-acoustics SB118 ou SB218...) mais là, c'est la pièce qu'il faut agrandir ! Et il faut un ampli adapté.

+1
Je crois que je me suis embrouillé avec les dénominations, et que du coup j'embrouille tout le monde.
Pour ma défense, je suis passé d'un ampli Denon à un Onkyo, du coup les termes changent !

EDIT : je n'avais pas vraiment dit de conneries, sur mon ancien ampli c'était :
 - LFE = piste LFE seule
 - LFE+main = piste LFE + ce qui est sous le passe haut des enceintes

À voir suivant l'ampli.

Les bonnes pratiques sont (dans la majorité des cas) de filtrer le LFE à 120hz (pour éviter de ramasser de la merde plus haut), mettre les enceintes en Small à 80hz, et rediriger tout ce qui est en dessous vers le caisson (c'est automatique sur mon Onkyo, c'était LFE+Main sur mon vieux Denon, et visiblement c'est LFE sur d'autres amplis   ).

Quitte à faire hurler les puristes, mon setup est en LFE+main, frontales en Large, et caisson en filtre à 40Hz
 
Ainsi, les colonnes prennent toute la bande, c’est péchu, le caisson ramasse en dessous tout ce que les colonnes ne peuvent pas, pas de double basses, et en plus ça fonctionne en HC comme pour la musique ou whatever the source is.
 
Mais par curiosité je ferai un test en small+LFE pour voir, même si sur le papier ça me paraît un moins bon compromis.

40 awai  
 
T’as quoi comme caisson ?  

Ben surtout t'as quoi comme enceintes? pour descendre a 40Hz...

C'est très bien

 
Klipsch, rf82 et le gros 115 en caisson  
 
Mais sur le principe c’est pas déconnant non

C'était pas ça.

Par contre, y'a le lapin, qui est actuellement TT, qui m'a répondu en MP et m'a donné la solution.

C'est vrai qu'il est souvent casse couille et que parfois il debite des conneries plus grosses que lui, je suis le premier a le dire, mais sur ce coup là il a été adorable.

Le mec m'a même fait une vidéo explicative !    
De la vraie entraide comme on aimerait en voir plus souvent sur le forum.

MERCI MON LAPIN.

Ps: il suffit de cliquer pour faire apparaître le curseur et d'aller cliquer sur le nom de la source qui apparaît en haut a gauche.

Normalement, la méthode donnée par pomponazzo donne le même résultat que celle du Lapin.
 
J'ai associé mon décodeur C+ au C9, donc j'ai perdu l'accès à la molette faisant apparaître le curseur.
Suite à ça, pour voir les infos sur la source, je fait également le click sur les "...".
 
C'est d'ailleurs comme ça également que j'ai accès aux infos débit sur Netflix.

J'ai une question
 
J'ai une TV Samsung 2019 (Q80R) et un ampli Denon (550BT). J'ai une Apple TV et une Switch, la TV dispose d'un mode jeu.
Quand j'ai branché l'ATV et la Switch sur l'ampli, relié à la TV, en allumant la Switch ça restait sur le mode Cinema. Je mets le mode jeu, et en allumant l'ATV ça laissait le mode jeu.
 
Comme si le fait d'avoir l'ampli en HDMI sur la TV considérait qu'il n'y avait qu'une seule source commune. J'ai donc du brancher en HDMI la Switch qui transite en ARC sur l'ampli, là ok elle est reconnue comme console.
 
Je vais bientôt y brancher une Xbox X avec du flux audio HD + HDR, donc impossible d'utiliser l'ARC si je veux en profiter pleinement. Quelqu'un a t'il déjà eu ce problème ?  
Pas moyen depuis la TV de lui faire reconnaître ET l'ampli, ET les appareils branchés dessus ? Merci

 
Sur mes ampli, Denon et Yamaha, la valeur par défaut est LFE. Y'a plus ou moins d'options selon l'âge, la gamme et la marque. Mais c'est sûr qu'au final, y'a plusieurs paramètres qui se marchent dessus, même rien qu'en regardant que sur l'ampli. Tu peux même générer des incohérences, et certains te laissent faire. Alors si on ajoute les filtres du caisson, ou même d'un EQ entre les deux...
 

 
Ça, ça marche si les enceintes descendent un poil sous les 40, si l'ampli a une bonne puissance et si le caisson sert à rien au dessus de 40.
En théorie, tu vas soulager ton ampli si tu mets tes frontales en small, cut à 40Hz. Et avec le caisson un poil plus haut (50Hz par exemple mais dans l'ampli sinon ça va être le bazar en HC), tu améliores le croisement des deux. Mais là, faut repasser sur la phase et/ou les ondes stationnaires.
 
Moi par contre, j'ai la maladie de mon Yam, les amplis qui commencent à fatiguer (10 ans) donc parfois coupure d'un canal. Les Front Effect en général, mais j'ai déjà eu une Surround ou une Front    
Donc, quel est votre dernier mot :
1 - acheter un (ou plusieurs) ampli de puissance (il me faut 9 canaux costauds) en remplacement et garder le préamp de l'intégré. Je viserais un Rotel 1077 mais introuvable et seulement 7 canaux ou des Yam Pro. Si je gagne au loto, des L-Accoustics L4 mais non en fait !!
2 - Changer l'intégré complet. Auquel cas, je vise le couple Yam CXA/MXA pour être dans la même gamme. Ou le CXA + autre ampli de puissance, mais on revient à la 1 et j'ai pas tant besoin que ça de changer le préamp
3 - Trouver le magicien capable de réparer mon ampli
4 - La réponse 4

https://www.lab7.fr/

Oui oui et Oxygen. Vous allez bien rigoler des tarifs de réparation.

C'est plus "rentable" d'acheter un autre ampli  

J'ai reçu des 417.2 pour un montage mural:

Ce sont des "2-way bass reflex with passive cone". Quel est le principe ? Un des deux woofers est passif ?
 

C'est si cher que ça ?

 

 
C'est le cas
 

 
Denon 3600 ou 4600

 
https://www.canton.de/en/hifi/gle-s [...] 7.2-onwall
 
Woofer
1 x 128 mm (5''), Aluminum (Wave surround)
1 x 128 mm (5''), Aluminum (passive)
 
Je suppose que c'est ça

+1
Il est dans le même volume de charge que l'autre woofer actif, mais n'est pas branché et n'a ni bobine ni aimant. Le radiateur ou résonateur passif est un autre type de résonateur que le bass reflex.
 
Vous pouvez en voir aussi sur le haut des Focal SM9 ou sur le côté des moniteurs Barefoot par exemple.

 
 
Plus d'infos sur les types de résonateurs :
 
https://www.son-video.com/guide/tou [...] ents-types

Mais ça ne génère pas un signal déphasé par rapport à l'autre speaker ?

Je ne suis pas très technique, mais de ce que j'avais compris, le but c'est que ça rentre en résonance avec le HP actif ; ça ne marche que sur une gamme de fréquences définie. Comme l'évent bass reflex, ou comme la bouteille qui produit un son quand tu souffles dedans à la bonne vitesse et avec le bon angle.

 
Hum... Un peu juste je crains.
 

Configuration actuelle
- zone principale avec 7 enceintes, 5 + front high, et frontales en bi-amplification
- zone 2 (salon) en YUV+coax, amplifiée séparément. J'ai le câble HDMi qui passe aussi, non utilisé aujourd'hui.
- zone 3 (chambre) en composite + stéréo analogique via un transmetteur 5.8GHz. C'est pourri, je m'en sers quasi jamais ! Surtout avec une box android locale, et molotov/netflix/plex dessus !
- zone 4 (mon bureau) avec 2 enceintes amplifiées par l'ampli HC.
 
Je vise donc un 11.1 gérant 3 zones. Je peux trouver un ampli pour le bureau, donc 9.1 pourrait suffire. Voire un 7.1 si l'ampli est particulièrement efficace (d'où ma réflexion sur le RMB1077). Faut driver ça en frontales : https://www.hifiengine.com/manual_l [...] ti6k.shtml
 
Chez Denon, ça serait le 6500, le 3080 chez Yam, l'un comme l'autre je crains qu'ils soient un peu justes. Je me pose des questions sur Pioneer et son amplification Classe D qui pour le coup a de la "vraie" puissance. Mais la mise en œuvre est parfois ratée.
 
Comme la partie préampli de mon intégré est ok, c'est l'occasion de passer sur une solution préamp + bloc(s) séparé(s).

J'ai un Denon x6500H et j'en suis très content.
Si besoin d'info n'hésite pas.

Madame n'aime pas trop que je mette le salon dans le noir complet pour utiliser le vidéoprojecteur, je me pose donc la question d'acheter une TV en utilisation secondaire, surtout en ce moment de confinement ..
 
J'ai deux possibilités :
 
1 - en-dessous de ma toile fixe pour le vidéo-projecteur, en face du canapé 2 places, avec le son du HC : l'écran sera positionné à environ 1m05 du sol, il faut donc que je fasse rentrer dans ces 1m05 une TV la plus grande possible (55 ou 65" ) et la voie centrale.
Si je positionne la voie centrale à la même hauteur que les enceintes avant (à 1m05 tout de même ..), la TV serait donc à 5 ou 10 cms du sol, ce qui me paraît très bas
Sur l'image, à la place du meuble TV.
 
2 - à la perpendiculaire de l'écran fixe, entre deux fenêtres (seulement 1m entre les deux, donc 46" max ou alors ça va dépasser), en face du canapé 3 places (enceintes de la TV ou casque sans fil)
Sur l'image, à la place du tableau.
 
Quen pensez-vous pensez pour une utilisation "occasionnelle" jeux vidéos, de 2 ou 3 heures par jour tout de même ?
 
Merci  
 

Dans ta pièce la vidéo projection est une aberration. Aucun avantage, que des problèmes. Ta femme a bien raison pour le coup.

J'ai pris 5 ans, une fois pour avoir osé dire que projeter dans un salon blanc c'etait de la merde.

Je pense que c’était la goutte d’eau, t’as tendance à être un peu péremptoire

 
peut etre, mais c'est vrai.
T'aura beau faire ce que tu veux, t'aura toujours une image de merde

HFR what else... il ne demande pas qu'on juge sa solution de vidéo projection mais quelle est la meilleure solution pour la télé!
 
J'ai quelques doutes sur la télé au ras du sol!

Voila, faut remonter la TV et enlever le projo

Mouais, je serais un peu plus nuancé...

Voilà ce que ça donne chez moi, dans le pire cas possible: BFM TV, salon blanc, lumière allumée, douste blasy...

On peut difficilement faire pire comme conditions, et pourtant ça reste très regardable.

Epson 9400 sur toile xtremscreen 0.9
Et dans le noir sur de la 4k ça casse des culs.

 
C’est pas la merde à utiliser un meme ampli pour autant de zones différentes ?    
 
Niveau câblage n’en parlons pas    
 
T’as intérêt à avoir un sacré bouzin  

ah ben ca marche oui, encore heureuex qu'on voit qqch
N'empeche que meme dans le noir, avec la puissance du projo et les murs blancs, bah t'es dans tout sauf dans le noir.
Pire ca varie en permanence selon les scenes.

 
Je veux bien un retour oui. Tu as quelles enceintes ?
Mon histoire avec Denon m'encourage pas trop. J'avais un Yam DSPA1 qui a cramé, je l'ai remplacé par le 3312 qui, bien que moins haut de gamme, était proche en caractéristiques sur le papier. A l'usage, je ne trouve faible. Pas mauvais, mais moins dynamique, typé autrement que le Yam.
 
Mon ampli principal, à remplacer, est un DSP-Z11. D'où mon orientation a priori vers le 3080, ou le MX-A si je change que l'ampli de puissance.
 

 
Faut penser que tout ça a été conçu y'a 10 ans avec moins de numérique, surtout sur le réseau. Mais l'ampli s'en sort bien, ma femme peut regarder un film dans la salle pendant que les enfants sont devant la télé (récepteur TNT dans la salle -> zone 2) et moi je bosse dans le bureau en musique ! (zone 4 amplifiée en direct) Par contre, impossible d'utiliser le player DLNA/Radio/USB sur plusieurs zones avec plusieurs sources.
Les câbles, je suis parti de 4 murs en parpaing dans la salle, donc j'ai pu y aller franchement ! J'ai même passé des trucs inutiles à l'époque, dont un HDMi de 15m entre la salle dédiée et le salon. Avec le recul, j'aurais mieux fait de placer les électroniques dans un placard au milieu de la maison, et ne câbler que des fils d'enceintes et des HDMI vers les pièces.
La télécommande du Z11 (enfin les télécommandes, y'a une mini pour la zone 4 par exemple) est bien foutue, gère les macros, apprend de tous les appareils, ca peut faire le job.
Sinon j'utilise une Pronto (celle d'origine, la RC5000) que j'ai depuis 20 ans et qui fait toujours le job.
 
Par contre, si je change la partie préampli, je vais passer un certain temps à tout remettre d'équerre !

On a une vie, ça change tout.
Tout ce que tu dis est vrai. Je pense que les gens qui font ces compromis qualité de vie, qualité visuelle le font en toute conscience. Inutile de venir leur rappeler ce difficile compromis avec des assertions comme un couteau dans une plaie.

Visiblement c'est cool de remettre les gens dans leur caca.

Et tu veux une situation pire encore que 10 fenêtres et des murs blancs ?

C'est un carrelage clair, le VP dans le  salon, des chambres à proximité, des enfants, etc.

Et ben malgré cette course à handicaps, je ne mettrais plus jamais une télé dans le salon.
---

Sinon j'ai beaucoup aimé les dernières interventions sur les réglages d'ampli

J'ai des Cabasse.
Un kit 5.1 de MT30, complété par des Cabasse Antigua in wall pour les surround latérales et les enceintes atmos.

C'est pas les enceintes les plus folles du marché et elle manque un peu de sensibilité, mais je les aime beaucoup. Depuis que j'ai le Denon elles ont clairement retrouvé un nouveau souffle.

J'ai pas trop compris ce que tu fait avec toutes tes zones, mais le X6500h en a 3.
Par contre, quand tu utilise les zones 2 et 3, c'est autant d'enceinte que tu ne peux plus utiliser pour la zone 1.
Impossible de faire un 11.2 dans le salon et d'utiliser les deux autres zones.

Je préfère quand même mon salon blanc que la salle de mon cinéma qui est certes noire, mais qui a une lumière pour la sortie de secours à droite de l'écran.

Sur ma toile technique la lumière est quand même vachement mieux contrôlée que sur mon ancienne toile blanche. On a moins l'impression de se retrouver en plein jour quand l'image est très blanche.

Et puis, comme dit Muzah, on a une vie.
J'ai trois gamins, une femme qui bosse souvent dans son bureau a côté.
Et malgré ça je peux me mater des films avec une image de 3m et du son qui pète dans tout les sens.
Je suis joie.
Le rapport plaisir/prix de mon installation la place parmis les meilleur achat de ma vie.(après ma caisse )

Et c'est bien ça le plus important.

 
minute philo On (mais la remarque de @muzah m'a donné envie de poster)
je suis assez d'accord sur le fait que rien n'est absolu et que le plus souvent nous avons du faire des compromis, que la réflexion soit volontaire ou subconsciente.  
 
je dirais que le compromis (pour le homecinéma, comme pour bien d'autres choses, mais restons sur le HC) tiens compte de :  
- l'investissement (financier, le budget peu vite limiter) mais aussi intellectuel (volonté, capacité, envie de fouiller dans les solutions et choix possibles)  
- l'environnement matériel (locaux, distribution, proximité), humain waf, enfants, voisins, ....
- l'accessibilité ou facilité d'emploi (j'y inclus tous les handicaps petits ou sévères)  
- l'usage qu'on veut en faire (film, séries, jeux, photos, ....) et fréquence  
- l'antériorité d’où on vient (celui qui a déjà eu 3 ou 4 installations, va être probablement plus exigeant que celui qui vient d'une TV noir et blanc avec tube cathodique de 24')
- la priorité par rapport à d'autres choix ou hobby, dans le temps, dans ses valeurs, dans ses penchants
 
avec tout cela (et j'en oublie surement) avec une même installation, certains aurons la réaction "c'est merdique" et j'en ai vu qui disent ça   d'autres "ça me va bien" et des "wouah je kif"
 
alors merci à tous ceux qui répondent et prennent du temps pour commenter et conseiller (c'est pas qu'un effet, c'est sincère), même si des fois ils sont un peu "trop" cache, en tout cas je prends leurs remarques pour une proposition d'améliorer, en retour je comprends parfaitement que pour d'autres l'optimum n'est pas recherché et certaines fois de très loin du "minimum".    

minute philo Off