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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Topic des objectifs pour réflex Canon ★

n°4340739
Snev
Posté le 26-08-2011 à 18:36:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kriloner a écrit :

quand je me disais que canon nous prenait pour des vaches à lait...


Pour commencer le 70-300 IS n'ouvre à f/4 que de 70 à 100mm, et puis il ne s'agit pas d'un L.
 
Deuxièmement, un simple 70-200 f/4 L IS, c'est 1100€ neuf. A partir de là je ne vois pas comment on peut espérer qu'un truc beaucoup plus complexe soit moins cher.
 
Troisièmement, le 200-400mm est à ouverture constante contrairement au 100-400L déjà à 1500€ (qui en plus de ne pas être à ouverture constante ne commence qu'à f/4.5).
 
Et pour terminer, un fixe à 400mm f/4 L IS coûte 6000€. Toutefois celui-ci est DO (compact) donc certainement un peu plus cher pour cette raison.
 
Conclusion, il sera parfaitement logique et justifié que Canon sorte le 200-400L entre 5 000 et 10 000€. Il me semble que les L en dessous de 1000€ ne sont pas légions d'ailleurs (17-40L, 135L et euh ...).
 
edit : L

Message cité 1 fois
Message édité par Snev le 26-08-2011 à 18:41:50
mood
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Posté le 26-08-2011 à 18:36:34  profilanswer
 

n°4340743
Peyes
Posté le 26-08-2011 à 18:40:12  profilanswer
 

Snev a écrit :


Pour commencer le 70-300 IS n'ouvre à f/4 que de 70 à 100mm, et puis il ne s'agit pas d'un L.

 

Deuxièmement, un simple 70-200 f/4 L IS, c'est 1100€ neuf. A partir de là je ne vois pas comment on peut espérer qu'un truc beaucoup plus complexe soit moins cher.

 

Troisièmement, le 200-400mm est à ouverture constante contrairement au 100-400L déjà à 1500€ (qui en plus de ne pas être à ouverture constante ne commence qu'à f/4.5).

 

Et pour terminer, un fixe à 400mm f/4 IS coûte 6000€. Toutefois celui-ci est DO (compact) donc certainement un peu plus cher pour cette raison.

 

Conclusion, il sera parfaitement logique et justifié que Canon sorte le 200-400L entre 5 000 et 10 000€. Il me semble que les L en dessous de 1000€ ne sont pas légions d'ailleurs (17-40L, 135L et euh ...).

 

100 L aussi :o
et les 70-200 f/4

 

Doit y en avoir d'autres :d


Message édité par Peyes le 26-08-2011 à 18:40:44
n°4340910
Winpoks
Posté le 26-08-2011 à 22:13:41  profilanswer
 

Le 200mm non ?

n°4341000
Stormlord9​7
Posté le 27-08-2011 à 02:46:23  profilanswer
 

200 /2.8 annéfé :o
et pus 24-105 /4L aussi :o

n°4341143
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 27-08-2011 à 13:55:15  profilanswer
 

oui enfin bon... pk est-ce que les gens normaux auraient pas le droit davoir de l'optique de qualité? parcequ'on est pauvre on est forcément mauvais et on a pas le droit à un vrai objectif? un peu bizarre ce raisonnement.
 
Et puis cest pas parceque les prix de tous les autres objos sont surestimés que ca justifie de continuer a faire nimp


---------------
antithéiste
n°4341144
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 27-08-2011 à 13:57:39  profilanswer
 

kriloner a écrit :

oui enfin bon... pk est-ce que les gens normaux auraient pas le droit davoir de l'optique de qualité? parcequ'on est pauvre on est forcément mauvais et on a pas le droit à un vrai objectif? un peu bizarre ce raisonnement.
 
Et puis cest pas parceque les prix de tous les autres objos sont surestimés que ca justifie de continuer a faire nimp


tu tiens vraiment à aller faire un tour dehors ?


Message édité par Cygne_d_Etang le 27-08-2011 à 13:58:11
n°4341146
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 27-08-2011 à 14:03:53  profilanswer
 

euh non pas spécialement...
 
bon pour etre plus précis ma question est la suivante :
 
comment les constructeurs justifient le prix de leurs objos? la construction? les matériaux? ou alors c'est comme les voitures etc, c'est juste pour créer des gammes et faire désirer leur matos aux plus riches?


---------------
antithéiste
n°4341147
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 27-08-2011 à 14:04:16  profilanswer
 

kriloner a écrit :

oui enfin bon... pk est-ce que les gens normaux auraient pas le droit davoir de l'optique de qualité? parcequ'on est pauvre on est forcément mauvais et on a pas le droit à un vrai objectif? un peu bizarre ce raisonnement.
 
Et puis cest pas parceque les prix de tous les autres objos sont surestimés que ca justifie de continuer a faire nimp


 [:kray_z]


---------------
FlickR
n°4341149
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 27-08-2011 à 14:07:09  profilanswer
 

kriloner a écrit :

euh non pas spécialement...
 
...ou alors c'est comme les voitures etc, c'est juste pour créer des gammes et faire désirer leur matos aux plus riches?


 
 
Parceque tu crois que c'est comme çà que çà marche ?  :pfff:


---------------
Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°4341150
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 27-08-2011 à 14:08:33  profilanswer
 

Yoda_57 a écrit :


 
 
Parceque tu crois que c'est comme çà que çà marche ?  :pfff:


te casse pas, monsieur va avoir le temps de reflechir à tete reposee à ses trolls


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
mood
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Posté le 27-08-2011 à 14:08:33  profilanswer
 

n°4341157
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 27-08-2011 à 14:14:55  profilanswer
 
n°4341239
le_6tron
Posté le 27-08-2011 à 16:54:44  profilanswer
 

kriloner a écrit :

euh non pas spécialement...
 
bon pour etre plus précis ma question est la suivante :
 
comment les constructeurs justifient le prix de leurs objos? la construction? les matériaux? ou alors c'est comme les voitures etc, c'est juste pour créer des gammes et faire désirer leur matos aux plus riches?


 
si tu y tiens vraiment et que dans le doute tu insistes dans le but de vraiment t'informer :o
 
construction oui, matériaux et finition, tropicalisation, verres utilisés de meilleure qualité permettant bien moins d'aberrations chromatiques, une meilleure restitution/moins de perte de détails entre autre... etc ... l'AF plus performant, rapide, silencieux, la stabilisation, ...


---------------
Gal.HFR
n°4341240
le_6tron
Posté le 27-08-2011 à 16:55:04  profilanswer
 

oui je sais :o je suis trop bon [:toussa]


---------------
Gal.HFR
n°4341262
albatar197​6
Posté le 27-08-2011 à 17:25:52  profilanswer
 

kriloner a écrit :

comment les constructeurs justifient le prix de leurs objos? la construction? les matériaux? ou alors c'est comme les voitures etc, c'est juste pour créer des gammes et faire désirer leur matos aux plus riches?


 
Je me demande si tu as déjà tenu un 400/2,8 ou 500/4 ou 600/4 entre les mains  :o  
 
Quelque part, tu acceptes de mettre 500€ dans une optique de 500gr avec des lentilles qui font la taille des verres de mes lunettes et tu es choqué par le prix des supertéléobjectifs de 3 ou 4kg qui ont des lentilles de 120mm de diamètres  :sweat:  
 
Mais bon pour répondre à ta question, le prix est élevé à cause du coût des lentilles. Non seulement les verres sont d'une qualité irréprochable mais plus leur diamètre est élevé, plus ça coute cher car les déchets sont plus important lors de la fabrication de ces lentilles.
 
On peut aussi ajouter le controle qualité...qui peut faire grimper l'addition...
 
Accessoirement, les gros blancs sont assemblés à la main ;)
 
Histoire de, voici 3 petites vidéos concernant la fabrication d'un 500/4:
 
http://www.youtube.com/watch?v=OkWsk9rXpcU
 
http://www.youtube.com/watch?v=7T7BDeMU_Ks
 
http://www.youtube.com/watch?v=KpkAWZTwqI4
 
Tient au passage, Chaque verre de mes lunettes coutent la bagatelle de 120€ (traitement compris). C'est un scandale !!!


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°4341352
Leuen
Posté le 27-08-2011 à 20:03:16  profilanswer
 

:hello:  
 
Je reviens vers vous avec mon hésitation du moment. J'ai prévu de m'équiper en fin d'année d'un réflexe. En principe ça sera un 60D avec un 15-85. Maintenant reste la question du télé. J'avais une bonne opportunité pour récupérer un 70-200 2.8 (non IS) en occasion. Après réflexion je me demande si ça ne sera pas un peu court. C'est là que je suis tombé sur le 70-300 L IS USM  :love:  Je me demande si je ne vais pas craquer pour celui là. Est-ce que la qualité d'image sera beaucoup en retrait par rapport à un 70-200 ou c'est surtout au niveau de l'ouverture que ça se joue ?  
 
En fait l'idéal serait peut être de pouvoir tester les 2 une fois que j'aurai le boitier. Faut que je vois si ça peut se faire.  

n°4341354
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 27-08-2011 à 20:12:30  profilanswer
 

tu veux pas commencer par un 55-250 IS le temps de définir ce dont tu as besoin ? :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°4341368
Goldos
Lapinator :o
Posté le 27-08-2011 à 21:00:06  profilanswer
 

ça depend quel 70-200 aussi.....
 
Si l'ouverture n'est pas un probleme, la qualite optique ne doit pas en être un gros non plus :o


---------------
"Quand on a encore une chose à dire à quelqu'un et qu'on ne trouve pas les mots pour le formuler, une grande claque dans la gueule fait oublier qu'on manque de vocabulaire."  © Micmax 2013.
n°4341384
Leuen
Posté le 27-08-2011 à 21:35:41  profilanswer
 

double clic a écrit :

tu veux pas commencer par un 55-250 IS le temps de définir ce dont tu as besoin ? :o

 

 

Ça pourrait être une solution. Ce que je sais c'est que mon bridge actuel a l'équivalent d'un 500mm au max. Même si c'est probablement pas totalement comparable j'aurais peur de trouver le 200 trop court (équivalent à 320mm sauf erreur sur un APS-C).

 
Goldos a écrit :

ça depend quel 70-200 aussi.....

 

Si l'ouverture n'est pas un probleme, la qualite optique ne doit pas en être un gros non plus :o

 

Le 200 serait un 2.8 non IS.

 

Utilisation: paysages, animaux, peut être un peu de sports mécaniques.

n°4341385
Goldos
Lapinator :o
Posté le 27-08-2011 à 21:36:37  profilanswer
 

Bah prends le alors :)


---------------
"Quand on a encore une chose à dire à quelqu'un et qu'on ne trouve pas les mots pour le formuler, une grande claque dans la gueule fait oublier qu'on manque de vocabulaire."  © Micmax 2013.
n°4341391
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 27-08-2011 à 21:48:29  profilanswer
 

si c'était moi, avant de me décider à trimballer un tromblon de 1.5 kg, je me demanderais bien si j'en ai vraiment besoin, quand même :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°4341400
Leuen
Posté le 27-08-2011 à 22:04:51  profilanswer
 

Justement le 70 300 à l'avantage d'être un peu plus léger. Mais tu as probablement raison je vais bien y réfléchir et voir si je peu en tester un des 2.

n°4341409
Goldos
Lapinator :o
Posté le 27-08-2011 à 22:23:22  profilanswer
 

double clic a écrit :

si c'était moi, avant de me décider à trimballer un tromblon de 1.5 kg, je me demanderais bien si j'en ai vraiment besoin, quand même :o


En même temps, acheter d'occasion, il ne perdra rien dessus..... :o


---------------
"Quand on a encore une chose à dire à quelqu'un et qu'on ne trouve pas les mots pour le formuler, une grande claque dans la gueule fait oublier qu'on manque de vocabulaire."  © Micmax 2013.
n°4341613
tifrere
Junos power
Posté le 28-08-2011 à 10:42:18  profilanswer
 

tifrere a écrit :

argh, le 70-200 F4 L IS à 979 euros chez Amazon, c'est très tentant


allez hop, 965 euros maintenant
 
Avant que je parte en vacances j'ai faillit le commander a 1050 euros mais là, à presque 100 euros de moins ca me tente grave !!

n°4341617
tifrere
Junos power
Posté le 28-08-2011 à 10:47:36  profilanswer
 

le_6tron a écrit :


 
si tu y tiens vraiment et que dans le doute tu insistes dans le but de vraiment t'informer :o
 
construction oui, matériaux et finition, tropicalisation, verres utilisés de meilleure qualité permettant bien moins d'aberrations chromatiques, une meilleure restitution/moins de perte de détails entre autre... etc ... l'AF plus performant, rapide, silencieux, la stabilisation, ...


la R&D aussi, faut rentabiliser tout le fric investit en R&D.


Message édité par tifrere le 28-08-2011 à 10:48:01
n°4341735
cesy
Posté le 28-08-2011 à 14:55:39  profilanswer
 

Juste pour info, du vous vouliez partir avec le matos le plus léger possible pour faire des photos en montagne vous prendriez quoi comme objectif ?
Le 14 fait quand même 560 g avec un 5D par exemple ça fait déjà très lourd. A la limite 350D + 14 mm ?


---------------
:)
n°4341743
Stormlord9​7
Posté le 28-08-2011 à 15:02:04  profilanswer
 

XX0D + tokina 11-16 ...

n°4341753
cesy
Posté le 28-08-2011 à 15:24:33  profilanswer
 

XXD VS 5D1 il faut que je regarde si il y a un réel intérêt car ce dernier m'attirerait plus :/
 
Pour l'objectif il y a le 50 1.8 qui est vraiment léger, mais même sur 5D c'est pas très GA.


---------------
:)
n°4341765
Stormlord9​7
Posté le 28-08-2011 à 15:34:44  profilanswer
 

bah t'avais dis léger...
 
parceque sinon c'est vite vu hein, moi je prendrais 5D + 17-40.

n°4341770
Eonwe
Posté le 28-08-2011 à 15:45:15  profilanswer
 

xxxD + 10-22. 955g.


---------------
Flickr
n°4341786
cesy
Posté le 28-08-2011 à 16:18:08  profilanswer
 

950 g pour des longues sorties en autonomie, c'est trop lourd, j'opterai peut être pour un compact dans ce cas...


---------------
:)
n°4341788
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 28-08-2011 à 16:19:04  profilanswer
 

cesy a écrit :

950 g pour des longues sorties en autonomie, c'est trop lourd, j'opterai peut être pour un compact dans ce cas...


un bon compact me semble etre le bon choix


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°4341812
Goldos
Lapinator :o
Posté le 28-08-2011 à 17:08:26  profilanswer
 

Un N8 et rulezzzzz :o
 
 
[:cygne_d_etang]


---------------
"Quand on a encore une chose à dire à quelqu'un et qu'on ne trouve pas les mots pour le formuler, une grande claque dans la gueule fait oublier qu'on manque de vocabulaire."  © Micmax 2013.
n°4341968
mucky bear
Shot with...
Posté le 28-08-2011 à 20:15:51  profilanswer
 

cesy a écrit :

950 g pour des longues sorties en autonomie, c'est trop lourd, j'opterai peut être pour un compact dans ce cas...


 
Si t'es à ce point faut pas prendre de reflex mais prendre un compact en effet.
 
Sinon il y a un HFRien qui fait des sorties en montagne, cherche Murmeli et ses photos  ;)


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°4341971
cesy
Posté le 28-08-2011 à 20:17:03  profilanswer
 

Quelqu'un peut me redonner dans l'ordre du meilleur au moins bon les 70-200 2.8 ?
 
Il semble évident que le meilleur est le 2.8 IS II, mais après c'est quoi, le IS I puis non IS ou l'inverse, ou c'est pareil ?
 
En fait, je me demande si l'IS est indispensable sur le 2.8 pour moi. Il me servira essentiellement en extérieur.


---------------
:)
n°4341985
sam989
ps3:sam34 360:sam34fr
Posté le 28-08-2011 à 20:38:50  profilanswer
 

je crois ! pas sûr du tout
 
70-200 f4 (600 euros) < 70-200 f2.8 is 1ère version (1200 euros) < 70-200 f4 is (1000 euros) < 70-200 f2.8 is 2ième version (2000 euros)
je pense que le 2.8 est forcément stab, non ?

n°4341995
cesy
Posté le 28-08-2011 à 20:44:52  profilanswer
 

En fait, je demandais les 2.8 car le F4 ne m'intéresse pas.
Et oui le 2.8 existe en non IS, en occasion il coute 300 à 400 € de moins, d'où cette réflexion, à moins qu'il soit vraiment moisi


---------------
:)
n°4342001
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 28-08-2011 à 20:47:54  profilanswer
 

2.8 IS < 2.8 < 2.8 IS II :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°4342005
cesy
Posté le 28-08-2011 à 20:49:57  profilanswer
 

C'est une bonne nouvelle :)


---------------
:)
n°4342028
trajouf
Posté le 28-08-2011 à 21:08:59  profilanswer
 

Goldos a écrit :


 
Tu vois que tu dis des bétises :o
 
il est tout fermé ce zoom :/


 
Tu me cherches là, quand je dis grande ouverture c'est au pro rata de cet objo... F3.5 c'est une grande ouverture comparé à F36, deux ouvertures extrêmes qui sont disponibles sur cet objo. Je vois que tu me contredis, alors dis moi pourquoi ?!?!


---------------
Si tu le sais, dis le, sinon ferme la!
n°4342036
snipeangel
I want to believe
Posté le 28-08-2011 à 21:18:58  profilanswer
 

en même temps parler de f36 c'est une hérésie :O on devrait te bruler sur le bûcher pour ça
 
Sur HFR on n'utilise pas ces objectifs de manants et ceux qu'on utilise (avec parcimonie) le sont à PO :O  
 
stout [:julm3]


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0043_1.htm
n°4342042
mucky bear
Shot with...
Posté le 28-08-2011 à 21:29:04  profilanswer
 

f4 ? Mais c'est un cul de bouteille  [:moonzoid:5]


---------------
It never gets easier, you just go faster.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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