Reprise du message précédent :
Drapal , j'avais fait forment de long en large et en travers.  
 
Après j'ai recommander l'édition complète 5cd .  
 
Et la quelques années plus tard ... Un opus qui rappel ces bon moments !!  J'ai adorer aussi les bladur etc.  
 
Bon EXTRÊME et j'avais savourer ça .

Tu fais bien : ça semble évident que le jeu est pensé pour être fait de cette manière.  Passer à côté de la plupart des dialogues et pnjs serait honteusement rusher le jeu et qu final en enlèverait sans doute une grande part de l'intérêt...

En tout cas c'est l'impression que ça donne depuis l'extérieur

Dans Torment il faut prêter attention et parfois lire plusieurs fois une ligne de dialogue précise pour déclencher une action, voire une autre.  
C'est pas qques lignes de dialogue => un combat => répéter.

C'est ce que fait choca, tout lire. D ailleurs il dit bien que torment n était pas très long non plus

 
Vraiment je n'en suis pas certain, systématiquement, du moins sur ses "let's play".
J'ai +250h sur Pillars par exemple et je peux te dire que parfois le voir "rusher" des dialogues entier, se coupant de trames de l'histoire et autres "informations" est assez "dommageable" (idem sur Tyranny etc...).  
Mais peut-être est-ce pour le rythme de ses vidéos ou encore un "côté rôleplay"... mais bon.    
 
Et comme le dit Meg' dans Torment il faut parfois "reparler" aux PNJ... revenir... alors qu'aucun indicateur de quête (hors journal) n'indique quoi que ce soit.
C'est old-school et c'est bien car ça implique d'autant plus le joueur.  
 

C'est quoi la différence entre la clef steam et backer?
 
Des trucs en plus pour cette dernière?
 
J'ai une propal à 25€, je sais pas si je vais pas finalement craquer  
 
/girouette

La clé "backer" est une clé steam normalement (sauf si GOG, mais le vendeur te le précise).
Pour le "contenu" en plus éventuellement lié à la clé... je vois pas, mais "peu importe" ais-je envie de dire.  

Ici il faut aussi leur parler correctement, au on moment et avec le bon enchaînement de dialogue.  Ça change totalement les choses.

 
Thx

 
Han mais pourquoi ça    
 
j'ai mis moi aussi 200€ pour Pillars 2 (j'ai même pris en plus des figurines donjons et dragons peintes    ) et j'ai aussi back Divinity 2 (par contre là ça tarde vraiment trop à sortir monsieur Larian pfff)
 
Perso je suis en immersion depuis hier ; pas de bug "bloquant" de mon côté ; j'ai commencé avec une "Nano érudit" et je trompe mon monde    
 
 

Ça change vraiment bcq ou ce sont des changements illusoires à la telltales ?  Car que ce soit Gautoz, Choca ou d'autres test j'ai à chaque fois lu que l'incidence finale demeurait inaltérée...

Dur de te répondre sur un seul "run" en fait.
Mais j'ai testé 2, 3 trucs et vraiment ça change (à minima) la progression dans le jeu. Exemple tu réponds A tu te retrouves ici ou tu réponds B et hop direction là-bas faire tout autre chose, naturellement.
Idem pour les PNJ qui t'accompagnes, très vite tu dois faire des choix.
Enfin, il y a eu une vidéo présentant les impacts sur des quêtes secondaires que tu peux faire parfois en 5mns de dialogues (si bonnes stats) ou bien en allant chercher tel objet ou encore en tuant tout le monde...  
Plus j'avance et plus ça s'imbrique vraiment bien.
 
Reste l'inconnue du milieu/fin de jeu. Ce sera la "surprise".

j'ai regardé vite fait la vidéo de choca pour ne pas trop être spoilé, il n'a pas l'air super emballé,  du coup je suis assez refroidi vu qu'en RPG, on est à peu près du même avis

Je suis aussi, souvent, du même avis... mais il ne faut pas non plus dramatiser.
C'est n'est pas parce qu'un titre est "moins bon" ou "en dessous" ce nos attentes les plus folles qu'il en devient un mauvais jeu.

Même opinion que Billy.  Si y avait pas 1) des bigs à patcher ici et là et si j'avais pas 2) du baclok en pagaille je serais déjà dessus et je m'éclaterais certainement.

Là je vais simplement attendre 6 mois de suivi et sans doute un -20% quelque part

 
 
A mon avis il n'y aura pas beaucoup à attendre je pense pour des promos. Le jeu semble faire un bide assez colossal si on s'en réfère aux simples chiffres Steam :
 
Pic à 6.791 joueur le lendemain de la sortie... Bon après nous sommes en semaine et il faudra juger sur le WE, mais quand même.
 

(sachant que dans les proprios il y a les backers... )

Ils sortent pas vraiment leur jeu au moment le plus favorable non plus. C'est la période des AAA. Alors avec un peu de mauvaise presse, ils vont pas faire le poids.

 
comment ça ?  

jeu de "niche", donc si en plus les premiers retours tendent à pointer un côté bâcler ou release trop hâtive, ca ne risque pas de faire décoller les ventes trop vite, ils auront tout tout intérêt à sortir un patch asap corrigeant les points les plus critiques, le hic c'est que qui dit communauté de joueurs assez mince, dit retour d'autant plus pris en compte par les joueurs au global en cas de retour négatif

Anamnésie + lecture des pensées et on a l'impression de jouer au poker pendant les discussions avec les PNJ

Et comme pour Planescape : première zone faut déjà y passer une plombe tellement y a à faire. La DA est fantastique, l'effet trouble sur Callistege *o*
Aller si ça se trouve la suite est naze comme ils disent dans les reviews ou alors j'suis carrément la cible de niche de ce jeu mais en tout cas je suis conquis pour le moment.

Plus j'avance et plus j'accroche.
Les quêtes sont très bien amenés et parfois un dialogue "insignifiant" a des répercutions ailleurs... ce qui aide à l’immersion et à la cohérence du monde.  
 

Cette ambiance...  (extrait sans spoil)

Ça fait un peu intro de boulard tout de même

 
 
En fait là, ce qui est intéressant c'est de voir qu'avec "connaissance : naturel" on débloque un échange qui nous en apprends plus. Et si là c'est "insignifiant", parfois ça retourne complètement des situations.  

Bah allez, hop, j'ai chopé une clef à 20 balles, trop envie de voir ce que ça donne et tant pis
 
/vraimentgirouette

Ah, moi aussi j'adore c'est ultra réussi comme effet.

 
Une clé tout à fait legit, on n'en doute pas.

 
Une clef backer même
 
Next

Pour comparaison (info) je quitte la ville de départ pour la première fois après 19h de jeu (temps sauvegarde).  

J'ai lu un avis sur CPC où le gars indique avoir terminé le jeu dans les 20h mais surtout, il n'a fait que 3 combats...
 
On peut créer un perso qui peut les éviter au max ou l'essence même du jeu invite plus au dialogue qu'au fight?

20h ? Sans rusher comme un malade je ne vois pas comment c'est possible.
Par contre pour les combats oui c'est fort possible.
Là où j'en suis j'ai fait 2 combats (en 19h donc), dont un était obligatoire car faisant parti de l'intro/tuto et l'autre... c'est moi qui ai préféré cette voie mais je pouvais l'éviter.

L'essence même du jeu, sans surprise, fait la part belle aux dialogues, c'est indéniables.
Après je n'ai pas testé la voix du Glaive, plus orienté action... préférant faire un nano/intello... et du coup m'ouvrir un maximum de choix "par le baratin".

Par le baratin, put1
 
Rien que ça, ça va me plaire

Je suis du genre à aller très vite (50 pour Witcher 3, 25h pour Pillars... d'habitude on voit le double de temps) là j'en suis a 10h de jeu et j'ai pas encore fini de parler/interagir avec l'intégralité des 4 zones de la ville de départ (je dirai que j'en suis aux deux tiers).
Le combat du tuto je n'ai pas vraiment combattu et le second combat que j'ai du faire (parce qu'en amont j'ai fait un certain choix, sans ça y aurait même pas eu de combat) je n'ai pas combattu non plus, j'ai résolu la crise autrement.
Du bonheur !

Je dois être le seul qui a fait un glaive dans l'idée de trancher des gorges ici.
 
Je me sens seul

Ce sera mon second "run".  

Je me verrai bien en jack la seconde fois. Y a moyen d'être tellement touche à tout. Je suis sur que ce sera sûrement très différent.

Bon 14H de jeu, mon cerveau est en mode :

Un peu plus de 25h, j'arrive dans une zone... spéciale (déjà vue dans les trailers etc...)

Avant d'en arriver là... grand moment "épique" bien mené. Ambiance toujours aussi dingue.
Pour le moment je ne le trouve pas le fameux "ventre mou" du jeu.
 
 

T'as croisé un Beholder ?
 
Heureusement qu'on peut passer les crises sans combats... Mon Castoff est une daube interdimensionnelle en terme de castagne. Nano avec un seul sort de lvl 1 tout naze alors que je suis bientôt tier 3  

 
Franchement j'avance toujours aussi bien, pas de "gros" problème comme relevé dans les tests... juste que oui, à un moment on doit "avancer", enchaîner quelques zones (pas si mal) et de fait on débarque ailleurs sans retour possible (il semble).
Par contre, sans spoiler, c'est lié par ceci ou cela et c'est très plaisant à suivre.
 
Mon perso actuellement (29h) :
 

30h de jeu, fini. Génial ! Faut aimer les gros textes et les histoires alambiquées. J'ai préféré largement cette histoire à celle de Pillars of Eternity (qui est racontée probablement de manière trop cryptique, ou alors je me suis jamais vraiment senti concerné parce que leurs histoires de Dieux et de mioches sans âme ça me laisse de marbre)

Du coup je feuillette en diagonale le guide officiel (c'est cadeau pour les backers)... tous ces embranchements que j'ai même pas aperçus ! Je vais faire un second run en Glaive égocentrique et avec les 3 autres PNJ que j'ai pas pris