Reprise du message précédent :
  Ouai..
Mais ca m'enerve de regresser comme ca  

Il est vrai qu'on s'étonnera toujours du style d'un goujat, au regard néanmoins pertinent :-). Les exigences de ANARKIA777 sont toutes justes. Au sujet des angles de vision, pour répondre en tout rigueur, il faut dire qu'un TN est complètement instable verticalement, et qu'horizontalement c'est assez instable, mais avec des angles plus tolérants, et cette fois sans inversion des niveaux de gris.
 
Les VA, toutes les VA, atteignent l'instabilité rapidement (mais elles n'ont pas d'inversion de niveaux de gris, au prix d'une perte de détails en vue perpendiculaire stricte). Seul une dernière génération de S-PVA (le Eizo CG241W et peut-être le LaCie 324) approchent la stabilité sur une trentaine de degrés depuis le regard de l'opérateur, mais au-delà, le color et le contrast shift deviennent visibles et handicapant. L'IPS, quant à lui, réussit une assez belle stabilité sur une soixante de degrés, sur les axes orthogonaux, moins réussie sur les axes diagonaux car subtilement voilés par un purple shift sur les tons sombres. Au delà des 60°, les couleurs demeurent mais s'assombrissent légèrement. Ces effets de la distance entre la dalle et le rétro-éclairage sur un LCD IPS sont pour beaucoup rattrapables psychologiquement pendant le travail de l'opérateur. L'IPS devient alors, virtuellement, stable, moyennant bon éclairage ambiant. Il n'est toutefois pas épargné par les vagues de luminance lors des changements brusque d'angles.
 
Sur un LCD, la 'source de la couleur' ne se confond pas avec la 'source de la lumière'. Le nombre d'étapes successives qui construisent l'image d'un LCD casse, par définition et par exigence de sa technologie, la solidarité de tous les constituants de l'image. La différence de technologie des dalles consiste précisément à préparer la bonne recette de polariseurs et de cellules pour minimiser les fuites, les artéfacts et émettre une lumière identique sur la plus large ouverture possible. C'est le décalage entre la lumière et la matrice des couleurs qui crée ces problèmes.

A enfin quelqu'un qui comprend ce que je veux dire c'est rare  

Je pense qu'aujourd'hui, le rapport qualité/prix d'un LCD est hélas plus en faveur d'un TN que d'un VA, logique puisque le jeu semble être l'utilisation principale des utilisateurs, et les fabricants travaillent à sortir des écrans plus peformants dans ce domaine et toujours moins chers, rapport performances/prix en hause cosntante. Je lorgne depuis quelque temps sur un 24" mais s'il faut mettre plus de 600 à 800 €, soit minimu 50 % de plus que le presque moins cher des TN et donné meilleur 24" actuel (!), ça décourage forcément et on finit effectivement par acheter un écran peut-être excellent pour le jeu mais globalement moyen pour une utilisation courante et polyvalente...

Bonjour à tous,
 
Apres une bonne semaine d'utilisation du 2232BW, je me dois de moduler mon avis sur celui ci :
 
- pour les films, je suis a 2/3 mètres de l'écran, bien en face, tout va bien, je ne suis pas déçu    
 
- par contre pour la bureautique/internet, c'est vrai que les angles de vision me posent vraiment problème, il faut etre en permanence bien en face de l'écran sinon il y a une partie plus sombre et une partie plus claire !!    
 
Bref, tout ça pour dire que pour les films ok (sans etre trop pres), mais pour le reste, les dalles TN c'est vraiment caca  (enfin j'ai pas essayé les jeux)
 
Là c'est pas trop genant car j'ai mis l'ecran sur le PC du salon qui sert surtout à mater des films/series, mais pour mon PC de chambre qui sert à tout, je vais essayer de trouver une dalle de meilleure qualité
 
Me revoilà donc dans le débat !  

 
Sans vouloir être méchant, si tu écrivais dans un français plus correct on te comprendrait mieux ! :-)

2/3 metre        
Olala mais comment tu fait    
Moi je suis à 40cm et j'ai grossi les caractere sous IE7    
 
Toutes facon les MVA vont bien baisser, j'èspère que d'ici la il integreront des puce de corection pour la TV et que la remanence et les noir auront été ameliorez  

C'est l'offre et la demande qui régulent les prix, combien d'offres VA sur le marché aujourd'hui comparées aux offres TN ? Combien d'acheteurs de VA comparés aux acheteurs de TN ? Alors, le prix des dalles VA ne va pas baisser, celui des TN si...

 
Ba si on aura tj mieux.... Dans 20ans tu crois pas qu'on sera encore au 22" TN

Dans 20ans, les LCD seront des reliques comme le sont les CRT aujourd'hui. Ceci dit, je suis encore très content de ma relique

Le CRT a bien perduré plus de 20 ans pourquoi pas le LCD? Parce que bon les marketeux auront bien fait de nous annoncer le prochain winner OLED, SED, xED, ... mais ce n'est pas tout d'aligner de belles caractéristiques sur le papier à l'échelle du prototype. Une production viable à grande échelle ne s'improvise pas!

Oui, c'est clair mais la technologie évolue beaucoup plus vite qu'il y a 20 ans, enfin elle a peut-être ses limites aussi. Considérons que nous allons vers un choc pétrolier majeur dans les 5/10 ans à venir (annoncé pour 2013 par les spécialistes) et ça peut bouleverser beaucoup de choses dans notre société de consommation qui en veut toujours plus, dont on a même pas idée aujourd'hui. Enfin, le hardware n'est pas directement lié au pétrole mais dans 20 ans, des écrans en amidon de maïs peut-être

     
Le petrole... Crois moi c'est juste un petit probleme parmis tous les autre majeurs....
Entre les guerre nucleaire, les asteroide, les super volcan, la pauvrete, les dereglement climatique, la pollutions, ....... Le petrole c'est un petit probleme parmis tous ca  

Toutes façons on vas tous crever  

 
Pt... Mais si on commence à s'inquieter, je dis pas non plus que faut vivre dans un wald disney de reve, mais on vis plus y'a tellement de danger, et le petrole c'est rien, en plus apres 200millions de mort juste a cause de guerre ce 20eme siecle, le petrole alors c'est de la rigolade  

L'économie mondiale étant basée sur le pétrole, en cas de pénurie brusque, c'est un choc planétaire dont on ne peut imaginer les conséquences. Mais oui, on va tous crever, pas du manque de pétrole mais du manque d'eau...

Le manque d'eau....
 
Si les gouvernements africains mettaient ce qu'ils investissent dans la guerre dans des centrales pour filtrer l'eau de mer, ça fait longtemps qu'ils auraient tous à boire....
 
Au passage, l'aide mondiale à l' Afrique représente 200 Milliards de $ par an, et les dépenses des gouvernements africains pour la guerre, ça fait aussi 200 Milliards de $ par an.... belle coincidence, ça fait reflechir...  
 
Mais bon tout ça c'est un peu HS non ?  

Oui, un peu HS mais bon, ça change un peu de parler toujours de TN/MVA. Enfin, il y a peut-être d'autres forums pour parler de géopolitique

 
O le HS de la mort    
Ya des tas de risque qui plane.... On peut pas savoir a lavance...
Ceci dis le jour ou lesLCD serton bon ca sera un choc planetaire ca  

Humoué.. Il faut être moins manichéen, même si on est passionné.. Pour dire cela, il faut d'abord avoir essayé un LCD graphique ou LCD broadcast. A partir par exemple d'un NEC 2190UXi, on se passe facilement d'un excellent CRT pour la photo et le statique. Et ce qui manque parfois c'est un noir parfait (mais là il faut aussi avoir essayé un bon S-PVA) et une autre reproduction du mouvement (qui n'a presque rien à voir avec la rémanence). Et ce sont en effet des manques. Mais répétons encore que le noir dépend de l'éclairage ambiant. Un LCD fait mieux qu'un CRT de jour, bien mieux (et beaucoup de gens travaillent de jour ou sous éclairage). Et avec tout cela, il faut aussi, hum, éduquer son regard et ne pas faire trop de fautes de goût, comme mettre la luminosité à fond. Par exemple un étalonnage professionnel du point blanc en cinema numérique n'excède pas la centaine de candelas et il est plus proche de la moitié de cette valeur. Ce qui changera c'est la diagonale de l'écran (la luminosité se mesure par une unité surfacique). Un plan blanc flash sera alors enveloppant au lieu d'aveuglant.
 
Mais comme rappelé plus haut, il faut débourser bien plus pour un bon LCD que pour un bon CRT à l'époque CRT, avec une relative polyvalence en moins (pour le particulier at home). Ce qu'on peut refuser, certes..

Olala tu est compliquer a lire  

 
Toi aussi avec 3 fautes en une phrase
 
(je taquine )
 
 
 
Merci Ache pour ces explications de technicien. C'est bien rare sur ce forum de geeks

A propos de la fatigue occulaires, mon LCD (2232BW en TN)me fatigue beaucoup moins, mais j'ai lu que certain trouvai les MVA plus reposant que les TN, pourais-t-on me confirmer?

 
Je confirme fini le torticolli avec le VA. :-D

J'ai testé un TN (LG L222WS) et un MVA (Philips 190P7E), le TN est apparu plus reposant en utilisation courante prolongée (bureautique/Internet), je n'ai jamais pu arriver à trouver le bon réglage entre luminosité et contraste sur le MVA. Enfin, peut-être est-ce du au modèle testé mais j'ai lu de nombreuses remarques sur le fait que les MVA étaient trop lumineux...

 
 
Et à ton avis, à quel niveau se situe un CRT point de vue 'fatigue' ?
 
? < TN < ? < MVA < ?

Deja faut preciser la frequence du CRT, moi j'etais tj a 100hz mais ca fatiguai quand même.

 
 
Pas faux.
 
Disons à 85 Hz (ma fréquence actuelle depuis qq années maintenant   )

Tout dépend des CRT mais je pense qu'un CRT est plus fatiguant qu'un MVA, enfin je n'utilise le mien que pour la photo et je n'ai pas de problème dans cet usage mais je n'en fait pas tous les jours

 
A pas difficil 85hz yeux bousiller en 30minute, et a 60hz je pleure en 10 min  
 
100Hz etait vraiment indispensable puisque je passait bcp de temps sur mon PC.

 
 
Mon pauvre 17" crt ne peut faire que 85 hz au mieux    
 
J'ai du m'habituer. Certes, ça fatigue mais c'est plus que supportable.
 
Si le Lcd MVA fatigue moins que le Crt 85 hz alors c'est parfait    
 
 
Par contre un crt à 60 hz, c'est même par regardable... alors travailler dessus    

85hz sur un CRT c'est tout bon. la différence entre 85 et 100 n'est pas notable à mon humble avis, mais nous n'allons pas refaire le débat ... Un lcd est mons fatiguant qu'un CRToui... il faut juste penser à mettre la luminosité à un niveau raisonnable !

Ca depend des yeux apres, mais 85 et 100 moi je sent nettement la diff.

Salut,
 
Bon, je remonte un peu ce topic pour dire que j'ai donc bien reçu mon Viewsonic vp2030b.
 
Après quelques réglages ( j'ai quand même bien lutté) il est top. A la mise en route, aucun pixel/sous-pixel HS.
 
Avant, j'avais un vx715 de la même marque mais en TN. Là où je suis un peu surpris, c'est qu'à l'époque, mon vx715 n'avait nécessité aucun réglage et m'avait paru très bien (je ne suis pas un puriste mais je sortais quanbd même d'un CRT).
Là encore une fois, j'ai pas mal galéré pour bien regler mon VP2030b. Surtout pour ce qui est de la luminosité, même à 0 via l'osd l'écran est encore trop lumineux, il m'a fallu du temps pour me rendre compte que je pouvais encore la baisser par les drivers CG (ouais bon un peu noob). A l'origine, légère dominante bleu corrigée par réglage manuel (perfectsuite livré avec est très bien) même si j'attends une blue eye pro pour parfaire tout ça.
 
Une fois ces premiers réglages fait, j'ai pu prendre la mesure de mon investissement.
 
La réso 1600x1200 apporte un vrai plus. En 20" 4/3, je trouve l'écran suffisement grand pour un usage polyvalent positionné normalement devant mon bureau sans recul (juste un peu en film), à tel point que je me suis felicité d'avoir opter pour le 20" plutot que pour son grand frère en 21" alors que j'hésitais fortement. J'ai la sensation qu'il est juste bien et que plus grand aurait été trop grand. Mais bon j'ai pas testé le 21 b sur, donc c'est subjectif.
 
En utilisation, voilà ce que j'ai noté pour la dalle MVA:
 
En bureautique/internet, la taille est nickel, pages plus grandes, plus larges, les couleurs me semblent bonnes, sans toutefois noter une différence vraiment flagrante avec mon TN. Les noirs me paraissent étrangement plus profond, mais peut être est ce dù au fait que le backlight de mon tn était vraiment bien visible. A noter que je n'ai pas ce problème sur le VP2030b, je ne perçois plus le backlight.
 
En photo, là je trouve une différence, les couleurs me paraissent plus naturelles, moins saturées (peut être plus juste?) les photos me semblent plus belles, mieux détaillées.
 
En jeux, idem, couleurs magnifiques, je ne note pas de rémanence. A moins qu'avec mon vieux TN 16ms, je m'y sois tellement habitué que je ne la vois plus.. Seul inconvenient, le 1600x1200 fait que je vais devoir changer de CG parce que c'est limite lorsque des passages de jeux la sollicite fortement. Pour l'instant, j'ai une 1950pro et je joue pas mal à bf2142. Je précise que je joue avec tous les détails au max et que ça fonctionne correctement sauf vraiment dans des passages où ça défouraille dans tous les sens.
 
En vidéo, le constat est plus mitigé, je trouve un fourmillement que je ne voyais pas sur mon 17" TN. Je sais que les MVA souffrent de ce problème. malgré tout, mon ressenti est peut être lié au fait que la résolution, étant plus fine, accentue aussi bien les détails que les défauts. Peut être aussi au fait que je ne suis pas plus loin avec mon 20" que je ne l'étais avec mon 17, ce qui équivaut à regarder de plus près, voyant forcément mieux les imperfections. Je précise que je n'ai testé la vidéo qu'avec des DivX dont la qualité d'encodage est sujette à caution.  
 
En résumé, je suis pleinement satisfait de mon achat, et je conseille vivement cet écran pour sa polyvalence. Cet avis reste bien sûr d'autant plus subjctif que je ne suis pas un puriste et que je n'ai pas testé de 22" TN.
 
Un dernier truc à noter, j'avais peur du petit pitch( le plus petit existant je crois) et bien, je n'en ressent aucune gêne.
Sinon, quatre jours après le 1er allumage, un sous-pixel vert est mort au milieu à 2 cm du bord bas. Il est uniquement visible sur fond noir et il faut un peu le chercher. Pour le coup, merci le petit pitch justement. donc le garde comme ça.
 
Voilà, si mon avis a pu être utile à quelqu'un..

Les premiers 22" VA sortent.. P.ex. le Eizo S2231W, en dalle S-PVA. Photos et quelques observations sur Prad.de.
 

 
On peut aussi voir une petite revue du Lenovo L220x sur HardForum. Egalement en dalle S-PVA.

Au prix d'un 24", voire plus, quel intérêt si ce n'est un pitch plus petit...

Non, l'interet c'est justement un pitch plus grand ! et il n'y a pas que la taille qui compte

Le même nombre de pixels dans un cadre plus petit, ça fait un pitch plus grand

Le Eizo S2231W est en WSXGA+, le Lenovo L220x est en WUXGA.

1680 × 1050 pour le 22"
1920 x 1200  pour le 24"

Donc le nombre de pixels n'est pas le même snoopy19 :-)

Ce sont les 23" qu'on trouve dans la même résolution que les 24", pas les 22" ...

WSXGA+ = 1680*1050
WUXGA = 1920*1200
 
Eizo S2231W, 22" : WSXGA+
Eizo CG222W, 22" : WSXGA+
Lenovo L220x, 22" : WUXGA
Eizo CG221, 22,2" : WUXGA
 
PS: Bon il y a aussi l'IBM T220/221 ou le ViewSonic VP2290b avec leur 3840*2400 (WQUXGA) sur 22.2", mais ce sont des modèles très exceptionnels (le CG221 aussi un 'petit' peu) et discontinués.