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Auteur Sujet :

LCD : 22" TN ou 20" MVA ??

n°387384
bisounours
Posté le 02-04-2007 à 18:13:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

vu le prix proposé ya pas d'hésitations à avoir !


 
C'est souvent ce que se disent les gens avant de se rendre compte que la qualité de service a un prix. On en a toujours pour son argent!

Message cité 1 fois
Message édité par bisounours le 02-04-2007 à 18:14:34
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Posté le 02-04-2007 à 18:13:58  profilanswer
 

n°387433
jfc
Posté le 02-04-2007 à 20:36:36  profilanswer
 

bisounours a écrit :

Citation :

vu le prix proposé ya pas d'hésitations à avoir !


 
C'est souvent ce que se disent les gens avant de se rendre compte que la qualité de service a un prix. On en a toujours pour son argent!


Effectivement, mais dans le cas présent on parle d'un écran 3 ans garantie sur site, ca ne laisse plus qu'au vendeur la charge de l'aprovisionnement et du transport, ce qui limite quand meme bien les risques...
Après je suis déja passé par des déconvenus chez cdiscount (un lave linge perdu pendant le transport) donc je connais quand meme les risques, mais il me semble que cdiscount a quand meme amélioré le sav. De ce que j'en ai lu, ca reste long mais on ne voit plus des enlisements sur des litiges.  
Tout ca reste mon point de vu bien sur !

n°387499
oranginaaa​a
Posté le 02-04-2007 à 23:59:55  profilanswer
 

bng a écrit :

Lequel choisir entre ces 20", le Samsung 206BW (TN 2ms) et ViewSonic VX2025wm (P-MVA 8ms)
je fais de la photo, donc j'ai besoin d'une bonne qualité d'image et un bon rendu couleur.
Aussi, je joue de temps a autre, le 8ms est il suffisant
Pour les films et les angle de fous a 180, je préfère ma téloche. :pt1cable:


Si c'est pour faire de la photo, tu oublies de suite les TN...
Les dalles en technologie TN sont très limitées en gamut (phénomène de "simulation" des couleurs puisque les composantes sont limitées à 6 bits contre 8 pour les autres technologies... ce qui limite à 262144 couleurs les possibilités d'affichage : un peu "short" en photo non ?

n°387577
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2007 à 12:32:35  answer
 

En fait, c'est un peu plus compliqué que ça (mais je suis d'accord que pour la retouche les dalles TN ne sont pas bien), le gammut des nouvelles dalles TN est très bien, mais c'est bien des dalles 6bits qui nativement affichent 262144 et qui grâce au dithering (ce qui malheureusement provoque du scintillement/fourmillement) arrivent quand même à aficher 16.2mio de couelurs (les dalles 8 bit en affichent 16.7mio).
 
L'autre problème pour la photo est l'angle de vision vertical catastrophique des dalles TN, mais ça a déjà été longuement discuté (et même juste sur la page précédente il me semble)...
 
Plus d'infos dans le lien sur ma signature.


Message édité par Profil supprimé le 03-04-2007 à 14:47:01
n°387680
Ben59
Posté le 03-04-2007 à 18:13:19  profilanswer
 

Bon finalement je ne l'ai pas acheté sur CDiscount, je préfère attendre encore qqs semaines au cas où  :)

n°387704
jfc
Posté le 03-04-2007 à 19:10:40  profilanswer
 

Moi je voulais je prendre, mais j'ai pas été assez rapide (rupture hier soir...) du coup je vais attendre la prochaine promo sur le viewsonic ou sur le 102035... Si tu vois d'autres bons plans dans ce genre n'hesites pas à faire partager !

n°387705
snoopy19
Posté le 03-04-2007 à 19:11:48  profilanswer
 

J'ai vu l'offre trop tard, il n'y en avait plus, tant pis mais je suis pas sûr qu'on en trouve prochainement à un prix aussi bas... Au sujet de cdiscount.com, pour avoir acheté un portable chez eux l'an passé, j'ai été livré dans les délais en chronopost, colis en parfait état. Enfin, vaut peut-être mieux pas avoir de problème avec eux, il y a beaucoup de mécontents...

n°387773
t1gagnant
Posté le 03-04-2007 à 21:46:16  profilanswer
 

savez vous s'il voont bientôt sortir une nouvelle version de ce viewsonic qui serait compatible HDCP car 2025wm est sortis il y après d'un an maintenant

n°387774
oranginaaa​a
Posté le 03-04-2007 à 21:50:48  profilanswer
 

Ben59 a écrit :

Bon finalement je ne l'ai pas acheté sur CDiscount, je préfère attendre encore qqs semaines au cas où  :)


Moi aussi je ne l'ai finalement pas acheté, je lorgne plutôt vers les 24 pouces à présent.  :)

n°387802
Ben59
Posté le 04-04-2007 à 00:01:16  profilanswer
 

jfc a écrit :

Si tu vois d'autres bons plans dans ce genre n'hesites pas à faire partager !

Pas de soucis, mais alors vous aussi   ;)  
 
Yen a un @ 229€ d'occasion (2 mois) sur priceminister, mais avec un pixel mort  :sweat:  
http://www.priceminister.com/offer [...] Ecran.html

oranginaaaa a écrit :

Moi aussi je ne l'ai finalement pas acheté, je lorgne plutôt vers les 24 pouces à présent.  :)

Lequel par exemple ? pour quel budget max ?

Message cité 1 fois
Message édité par Ben59 le 04-04-2007 à 00:02:35
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Posté le 04-04-2007 à 00:01:16  profilanswer
 

n°387900
jfc
Posté le 04-04-2007 à 14:54:16  profilanswer
 

Si je trouve quelque chose, ca sera répliqué ici.
Pour l'occas a 229€, je suis surpris que le sav de viewsonic ne puisse pas procéder à l'echange tout de suite, et ca à cause de non disponibilité de l'ecran au SAV... j'espere que c'est pas quelque chose de commun, sinon la garantie sur site de 3 ans perd toute sa valeur !
Enfin, petite question, quels autres écran 20" 16/10 existent en dalle MVA, sorti des 102035 et du 2025wn en dvi/vga  ?

n°387907
Ben59
Posté le 04-04-2007 à 15:13:58  profilanswer
 

La non disponibilité de l'ecran en SAV, ainsi que la vente flash pour vider le stock sur CDiscount, me font fortement penser à l'arrivée prochaine d'un nouveau modèle de la part de Viewsonic  :)
 
Sinon, il n'existe pas à ma connaissance d'autres ecrans 20" wide MVA que les Belinea 102030W / 102035W et Viewsonic VX2025WM  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par Ben59 le 04-04-2007 à 15:14:10
n°387912
blog
Posté le 04-04-2007 à 15:32:13  profilanswer
 

bof, faut etre ^patient un peu quoi.

n°387918
Ben59
Posté le 04-04-2007 à 16:02:37  profilanswer
 

ça fait 4mois que je patiente, va falloir que les choses bougent un peu !
 
ça me fait halluciner le nombre d'ecrans 22" TN qui sont annoncés....il y en a tellement, et qui se ressemblent enormément !!!
 
Je ne comprend vraiment pas qu'aucun constructeur ne veuille faire mieux que la concurrence....  
 
'Vous faites de la merde, et ça se vend bien?"  > "Ok, alors nous aussi, vive le TN !!"  :cry:  

n°387919
jfc
Posté le 04-04-2007 à 16:06:46  profilanswer
 

Patient oui, mais est ce que ce type de dalle n'est pas en fin de vie ? Les MVA ne courent pas les rues, pas de 22" annoncés ni de nouveau 20", et les 24" sont hors de prix, sans compter la carte graphique qu'il faut avec pour faire tourner des jeux récents...
Vu que les TN sont moins cher et que les vendeurs et les constructeurs n'ont pas de discours "pro MVA", je me demande si on finira pas par ne trouver que du TN ...

n°387920
Ben59
Posté le 04-04-2007 à 16:11:49  profilanswer
 

Ya pas une histoire de dalle A-MVA aussi ?? Qui serait encore meilleure que P-MVA  :)  
 
http://www.hardware.fr/articles/65 [...] d-led.html

n°387923
blog
Posté le 04-04-2007 à 16:22:37  profilanswer
 

oui il parait que les ecrans à LED sont le futur. pour l'instant c'est encore tres cher.

n°387935
Ben59
Posté le 04-04-2007 à 16:40:57  profilanswer
 

La technologie LED est une chose, le type de dalle en est une autre.
 
Une dalle A-MVA sur un écran LCD normal (CCFL) est tout a fait possible.
 
J'ai vu sur le site d' AU Optronics que les dalles A-MVA existent en 20" 4/3, 20" wide, 24" wide, et 26" wide : http://www.auo.com/auoDEV/products [...] items_id=1
 
Helas, pour le moment rien en 22"  :sweat:  
 
Qui aurait des infos sur cette dalle A-MVA ?


Message édité par Ben59 le 04-04-2007 à 18:30:33
n°387987
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2007 à 19:30:15  answer
 

Tu donne toi même le test d'un écran avec une dalle A-MVA... elle a d'un peu meilleurs angles de visions qu'une P-MVA, pour la rémanance et le fourmillement dans les films c'est +/- identique

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-04-2007 à 19:30:35
n°388073
oranginaaa​a
Posté le 05-04-2007 à 02:14:53  profilanswer
 

Ben59 a écrit :

Lequel par exemple ? pour quel budget max ?


Mmmmh, a priori ce serait le Dell 24 pouces, mais j'ai jusque la fin du mois pour me décider et profiter de la baisse de tarif. :)

n°388091
Ben59
Posté le 05-04-2007 à 10:14:00  profilanswer
 

oui mais c'est une dalle A-MVA sur un écran LED, j'aimerai des infos sur le comportement de cette dalle sur un LCD CCFL...et le test HFR ne donne pas beaucoup de details à propos de cette dalle.

oranginaaaa a écrit :

Mmmmh, a priori ce serait le Dell 24 pouces, mais j'ai jusque la fin du mois pour me décider et profiter de la baisse de tarif. :)

Il est a quel prix en ce moment ? quelle résolution ? dalle utilisée ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ben59 le 05-04-2007 à 10:14:25
n°388096
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2007 à 10:27:03  answer
 

Ben59 a écrit :

oui mais c'est une dalle A-MVA sur un écran LED, j'aimerai des infos sur le comportement de cette dalle sur un LCD CCFL...et le test HFR ne donne pas beaucoup de details à propos de cette dalle.


Le test dit qu'elle a d'un peu meilleurs angles de visions qu'une P-MVA, pour la rémanance et le fourmillement dans les films c'est +/- identique... et ça c'est indépendant du backlight.
 
Le gammut ne devrait pas bcp changer (avec backlight CCFL classique), elle sera probablement un peu mieux calibrée par défaut...


Message édité par Profil supprimé le 05-04-2007 à 10:27:32
n°388101
jfc
Posté le 05-04-2007 à 10:36:54  profilanswer
 

Ben59 a écrit :

Il est a quel prix en ce moment ? quelle résolution ? dalle utilisée ?


 
Tiens pour le dell :
http://www.lesnumeriques.com/article-240-1217-88.html
 
C'est sur que c'est superbe, mais bon 800 euros faut le budget quand meme !!

n°388103
Ben59
Posté le 05-04-2007 à 10:45:28  profilanswer
 

Oui il est pas mal, dommage pour le fourmillement marqué dans les films, et pour le prix  :sweat:  
 
De toute façon la résolution 1920*1200 m'interesse moins que 1680*1050 (je n'ai qu'une X850XT)


Message édité par Ben59 le 05-04-2007 à 10:45:49
n°388224
Ben59
Posté le 05-04-2007 à 17:49:14  profilanswer
 

Bon bah le 22" MVA, si il existe un jour ce ne sera pas chez Viewsonic : :(  
http://www.hardware.fr/news/8731/v [...] video.html
 
Voyez les news de MatBe et maintenant d'HFR, les testeurs également souhaiteraient vraiment découvrir un 22" autre que le classique TN 2/5 ms....  
 
D'ailleurs ces annonces de 22" TN, ça devient vraiment lassant... à chaque news annonçant un nouveau 22" je me dis "peut etre enfin une bonne dalle?" et puis non, encore et toujours du TN.....c'est lourd  :fou:


Message édité par Ben59 le 05-04-2007 à 17:50:34
n°388243
krystof
Posté le 05-04-2007 à 18:30:03  profilanswer
 

Ben faut dire merci au service marketing, une fois de plus. Comme la majorité des acheteurs n'a pas le temps ni même la volonté ou la capacité d'explorer et comprendre les caractéristiques techniques des produits, le marketing des constructeurs a tout bon en proposant des écrans 22" (énormes!), avec des prix sympa et un temps de 5 ms. Car si comme moi on n'y regarde pas de près (mais je le fais maintenant parce que cette fois-ci je pense passer du 17 au 19/20" pouces), ou qu'on ne s'est pas intéressé au sujet pendant quelques temps, on se dit "fantastique, les prix ont chuté alors que tout le reste s'est amélioré, délais et taille d'écran"... Avouez que faire de la pub avec un délais de 5 ms ça en jette !
Les marketing men vont s'en mettre plein les poches avec ça, c'est sûr.
Perso je cherche un 20" 4/3 (parce que la hauteur du 20" wide est celle d'un 17" ), privilégiant la qualité vidéo et le rendu des couleurs (montage vidéo et 2d), pas de jeu ou très très peu, autour de 300 euros, je prends quoi , un viewsonic, un belinea ou un samsung ancienne génération?
J'ai lu quelques tests et je trouve les essais de LesNumériques un peu bidon dans le genre, comparés à ceux des sites de hardware (en gros sur LesNumériques, tous les écrans sont super...).
Merci pour tous conseils et expériences.


Message édité par krystof le 05-04-2007 à 20:23:18
n°388247
jfc
Posté le 05-04-2007 à 18:34:42  profilanswer
 

Tu m'etonnes : sur prixdunet on trouve 30 références en 22 pouces,  et les 30 sont toutes des TN !!!
1 lcd en 8 ms, 1 en 6 ms, 26 en 5 ms et 2 en 2 ms, un bon vendeur te dira donc qu'il existe 4 types de dalles pour les 22 pouces  :fou:

n°388275
krystof
Posté le 05-04-2007 à 20:18:46  profilanswer
 

bon, je vais essayer de prendre du temps pour passer en revue ce topic en entier puis les tests dispo sur le web, pour poster ici un résumé des écrans 20" 4/3 dalle MVA.
 
c'est le choix vers lequel je m'oriente et ça devrait intéresser d'autres que moi


Message édité par krystof le 05-04-2007 à 20:35:04
n°388280
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2007 à 20:30:10  answer
 

Suffit de lire ces 2 tests:
 
http://www.hardware.fr/articles/61 [...] 16-ms.html
 
http://www.erenumerique.fr/moniteu [...] 253-1.html


Message édité par Profil supprimé le 05-04-2007 à 20:33:23
n°388286
krystof
Posté le 05-04-2007 à 20:38:17  profilanswer
 

je m'étais gourer je vais voir les tests de 20" 4/3, donc non wide ;)

n°388364
Geppy
Posté le 06-04-2007 à 07:45:09  profilanswer
 

krystof a écrit :

je m'étais gourer je vais voir les tests de 20" 4/3, donc non wide ;)


Je m'étais fait les même réflexions que celles que tu fais plus haut.
 
Ma recherche m'a conduit à la sélection suivante, mais dont le budget est plus élevè que ton objectif :
 
Belinea                  2080S1         4/3    20.1"    MVA    430 €
NEC                     LCD 2070NX    4/3    20.1"    IPS     520 €
viewsonic             VP2030b         4/3    20.1"    MVA    580 € (le seul "0 défaut" de la liste
Samsung                  214T          4/3    21.3"    PVA    600 €
 
J'ai a peu près la même utilisation, plus photo que vidéo, et pas de jeux du tout.

n°388467
Ben59
Posté le 06-04-2007 à 17:21:24  profilanswer
 

Pour le VP2030b, 580€ pour un 20", c'est tout de meme un defaut assez important  :sweat:  

n°388484
Geppy
Posté le 06-04-2007 à 18:03:53  profilanswer
 

Ben59 a écrit :

Pour le VP2030b, 580€ pour un 20", c'est tout de meme un defaut assez important  :sweat:


 :ouch:    Ce n'est pas faux    :ouch:  
 
Et c'est bien dommage ! C'est, je pense, un des meilleurs 1600x1200  20" du marché, comme son "grand frère" de 21" : VP2130b.
 
S'il était au prix du Belinea, il serait depuis longtemps sur mon bureau   :sarcastic:

n°388485
Ben59
Posté le 06-04-2007 à 18:06:10  profilanswer
 

En fait, pour quelles raisons prefères tu le 4/3 que le wide ?

n°388550
krystof
Posté le 06-04-2007 à 23:44:42  profilanswer
 

dommage tous ces super 20" sont trop chers pour moi, j'ai la mauvaise impression qu'avec mon faible budget je vais devoir encore attendre ou acheter un wide à dalle TN. je n'aime pas les formats wide, je ne comprends pas à quoi à ça sert d'avoir un 22' qui a la hauteur d'un 17", je prefére les format 4/3 par habitude et parce que cela correspond mieux à la réalité de ce que je vois sur l'écran (vidéo 4/3, web, photos, bureautique etc)
et puis comme on le disait le TN est un retoru en arrière niveau qualité par rapport aux dalles mva
mais comme il semble que je ne vais pas avoir les moyens d'en prendre un, je vais être obligé de prendre un 19" mva, c'est vraiment dommage :(

n°388558
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2007 à 00:19:44  answer
 

Le wide a ses avantages et ses inconvénients... mais ce sont les 20'' wide qui ont environ la même hauteur que les 17'', les 22'' wide ont environ la même que les 19'', d'ailleurs pkoi tu ne regardes que la hauteur, il y a aussi la largeur (et la c'est le wide qui est logiquement gagnant, donc...).
 
Au fait, un 19'' est 5/4 et non 4/3, et la plupart des videos récentes sont en wide (et tout sera de plus en plus optimisé pour le wide).


Message édité par Profil supprimé le 07-04-2007 à 00:21:36
n°388578
krystof
Posté le 07-04-2007 à 05:04:18  profilanswer
 

en 22" il y a le vainqueur du test Tom's Hardware, le Iiyama 22" - E2200WS à environ 350 euros
il n'est pas dans le test de hardware.fr
 
en 19" non wide, d'après hardware.fr il y a le Belinea 1980 S1 vers 320 euros élu pour sa polyvalence et par exemple le BenQ FP93G (vers 200~220 euros)
je commence à me dire qu'un bon 20" non wide, dalle mva, ne se trouvera pas à moins de 400 euros, que j'ai l'option 22" w dalle TN moins bon mais à 350 euros
ou finalement un bon vieux 19" non wide à partir de 220 euros ce qui n'est vraiment cher
arf quel dilemme... i faut je lise vraiment toute la littérature pour savoir si oui ou non, pour du montage vidéo, les dalles TN sont si mauvaises, car soit c'est le cas et je prends un 19", soit ça reste acceptable et je crois que je vais me laisser tenter par ces mastodontes de 22" wide à 350 euros...

n°388604
Ben59
Posté le 07-04-2007 à 11:20:03  profilanswer
 

Si tu te laisses tenter par un 22" wide TN à 350€, mais que tu n'aimes pas trop les dalles TN, pourquoi ne préfères tu pas un 20" wide MVA pour le meme prix ?  :)


Message édité par Ben59 le 07-04-2007 à 15:51:24
n°389207
hifiste
Posté le 09-04-2007 à 23:49:03  profilanswer
 

Salut, oooooouffff, je viens de me taper les 12 pages de ce topic et le dernier post me laisse pantois : on retourne à la case départ. J'hésite pour ma part entre un 1980S1 et un 2080S1, mais 2 choses me bloquent : cette histoire de pitch (o,25 contre 0,29), perso je trouve le point des 19'' un peu gros, mais je ne tiens pas non plus à me bousiller les yeux sur du texte et puis cette histoire de tremblement de l'image que décrit le possesseur du 2O80 (j'ai oublié son pseudo) m'inquiète un peu, d'ailleurs a-t-il résolu son problème ?

n°389667
Ben59
Posté le 11-04-2007 à 17:23:12  profilanswer
 

hifiste a écrit :

Salut, oooooouffff, je viens de me taper les 12 pages de ce topic et le dernier post me laisse pantois : on retourne à la case départ. J'hésite pour ma part entre un 1980S1 et un 2080S1, mais 2 choses me bloquent : cette histoire de pitch (o,25 contre 0,29), perso je trouve le point des 19'' un peu gros, mais je ne tiens pas non plus à me bousiller les yeux sur du texte et puis cette histoire de tremblement de l'image que décrit le possesseur du 2O80 (j'ai oublié son pseudo) m'inquiète un peu, d'ailleurs a-t-il résolu son problème ?

Pour le retour à la case départ, c'est de ma faute, pardon  :D  
 
Mais le debat a tout de meme bien avancé, on connait maintenant bien toutes les qualités et les defauts des dalles TN et MVA, et on a +d'éléments pouvant orienter notre choix.
 
Je viens néanmoins de lire un truc interessant dans le dernier article HFR sur les 22", concernant les angles de vision :

Citation :

un examen plus approfondi fait apparaître que l'angle de vision latéral des écrans TN est désormais plus ouvert que celui des MVA, et que l'angle supérieur (vue d'en haut) est comparable. Soit assez court, avec une perte de contraste sensible même à 50° d'angle.
L'image des MVA n'est très bonne que vue d'en face. C'est l'un des défauts de cette technologie.

La dalle MVA a donc un angle de vision inférieur meilleur que les TN, mais les angles latéraux seraient moins bon ?? et l'angle supérieur est le meme....  voila de quoi remonter les dalles TN dans mon estime !!!

Citation :

La technologie PVA est censée être une simple variante du MVA, pourtant quelques points les différencient. Le rendu dans les films par exemple, la réactivité des cristaux, et : les angles de vision. Ceux des PVA sont plus ouverts dans toutes les directions. Ils sont au niveau des TN sur les côtés, et un peu plus larges que les MVA en hauteur. À défaut d'opter pour un IPS, les PVA sont intéressants quand on souhaite bénéficier d'angles de visions larges.

Les PVA ont donc de meilleurs angles que les MVA, mais fourmillent +dans les films  :(  
 
Décidemment, aucune dalle n'est parfaite, c'est vraiment dur de faire un choix...c'etait +facile du temps des CRT !!!
 
Je ne vais tout de meme pas devoir attendre les écrans FED ? :
 
http://www.hardware.fr/news/8746/s [...] i-fed.html
 
(Contraste = 20000:1   :ouch: :love:)


Message édité par Ben59 le 11-04-2007 à 20:28:27
n°389710
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2007 à 19:18:29  answer
 

Oui, les nouvelles dalles TN ont de meilleurs angles de vision latéraux que les dalles MVA (mais les nouvelles MVA en ont aussi de meilleurs par rapport aux anciennes... donc ça devrait être très proche entre les nouvelles TN et MVA), mais dans la pratique ce n'est pas gênant, au contraire de l'angle de vision vertical (vers le bas) catastrophique des dalles TN.
 
Pour le FED, tu peux l'attendre encore longtemps... si ça sort un jour, ça ne sera probablement pas avant 2010, et il faudra voir les prix et ce que ça donnera en pratique (les écrans OLED et SED avaient aussi été annoncés comme révolutionnaires et devraient déjà être sortis...)!


Message édité par Profil supprimé le 11-04-2007 à 19:21:37
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