Reprise du message précédent :
Le saviez-vous?
En attendant une réponse, ma p'tite contrib à cette rubrique, en forme d'extraits de la spec des disques Hitachi:

et

Grosso modo, pour rester au maximum des performances, il faut que la carcasse des disques soit fermement vissée au chassis sur lequel l'alim est également fermement vissée.
Tout ça je pense pour éviter d'envoyer dans les choux les CRC du protocole SATA et donc d'éviter des retries pénalisants.
Si ça vous semblait évident, pas à moi: j'ai plusieurs disques montés dans deux cages dans un boîtier silencieux Antec P180.
Les cages ne sont vissées au châssis que par une misérable vis moletée à serrage manuel, les disques qu'elles hébergent sont montés sur des silent-blocks en silicone (isolant mécanique... et électrique)
... et l'alim est elle-même isolée du châssis par des bandes de caoutchouc (faut que je vérifie point de vue électrique)
Va falloir un paquet de tresses de masse pour remédier à tout ça.

Je suis entrain de monter un petit PC musclé avec un SSD pour le système et j'aimerai monter 4 HDD dans une grappe RAID5 afin de sécurisé du stockage des données
 
j'ai commandé une partie du matériel:
 
boitier Lian Li PC-TU200B  
carte mère avec 6 sata: ASUS P8H77-I
G.Skill Ares F3-1600C8D-8GAB (Blue) - Mémoire - 8 Go  
 
j'envisage de prendre
i7 3770
Crucial M4 (CT128M4SSD2) - SSD 128 Go / pour le système
 
Bah la c'est un peu con. Pour le même prix tu aurrais pu opter pour une CM Z77 avec un 3770k que tu pouvais overcloker ou sinon au moins baisser la tension pour un système plus économe et moins bruyant !
 
Tu peux toujours renvoyer le matos et changer
 
et pour les 4 HDD , je ne sais pas trop car j'ai un gros doute si je dépasse les 2 To par disque ?????
 
Y a t il la possibilité de mettre 3 (ou 4 To) sur chaque disque comme les Western Digital Red WD30EFRX - Disque dur 3 To , ou Hitachi Deskstar 7K4000 HDS724040ALE640 - Disque dur 4 To
 
A défaut de dépasser les 2 TO , je pensais ne pas prendre de risque et mettre 4 HDD: Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001 - Disque dur 2 To , ayant un bon rapport qualité /prix !
 
Que pouvez vous me conseiller comme HDD pour ne pas que je me retrouve dans une galère d’incompatibilité ou de disque partiellement vu ?
 
 
Pas de pB sur cette génération de CM Tous les DD récent y compris ceux de plus de 2.2 TO connviennent mais, évites les 5400 T/min car le RAID 5 sur CM est catastrophique en écriture
 
Ps : le meilleur rapport Qualité/ prix / / perf / volume est le Seagate 7200-14 TO en ce moment

Ok , merci wuger91
 
Le choix de la carte mère c'est fait avec cette carte, car c'est la seule mini ITX à avoir :
2 x port(s) SATA 6 Gb/s, [gris] et
4 x port(s) SATA 3 Gb/s, [bleu]
Support Raid 0, 1, 5, 10  
 
pour toutes les autres mini ITX c'est maximum 2 sata 6gb et 2 sata 3gb , et j'aimerai bien mettre 4 disques durs !
 
Peux tu me conseiller un disque de 3To que tu aimes bien  pour remplir la cage des 4 HDD ?
 
Pierre

 
bon à savoir    
 

 
Je te dirais des Western Digital Red  

Les Western digital Red sont des disques à vitesse variable: 5400à 7200 tours , alors pour les débits en écriture j'ai un doute ?

 
C'est certain en raid 5 mais toute façon toutes les cartes mères sont pas réputés pour le taux en écriture, là faut prendre une carte dédiée
 
en raid 10 c'est mieux
 
voilà si tu savoir le débit avec des red 3 to sur un chipset z77 et i7-3770k  
 
Raid 5
Lecture : 431 / 50,06 / 0,652 / 6,338
Ecriture : 29,13 / 11,61 / 0,363 / 1,347
Raid 10
LEcture : 228,2 / 46,83 / 0,596 / 5,862
Ecriture : 281,7 / 111 / 2,896 / 3,674
 
   

Pour ma part j'utilise depuis 10 mois des Seagate 7200-14 3 TO
 
Sinon en Z77 avec 4 ports Sata et 1 port Msata pour SSD Msata
 
Tu as
 
MSI Z77IA-E53
Zotac Z77-ITX
ASRock Z77E-ITX
 
Qui te permettent d'avoir un RAID 5 de 4DD + un SSD et d'overcloker tranquille ton proc à 4.2 - 4.7 Ghz

il me faut en fait 6 ports sata car :
4 pour le Raid
1 pour le SSD (à défault du Msata)
1 pour le graveur/lecteur blu-ray
 
la ASUS P8H77-I me semble la meilleur option pour moi et le mini boitier que je veux équiper  

Et moi, on me répond pas?
PS: pour mettre mes 5 disques 7K1000.D HDS721010DLE630 au même niveau de firmware avant de faire le RAID (j'ai reçu de RdC une livraison de 2 lots disparates), j'ai demandé et reçu directement d'HGST une mise à jour. Si la version 610 du firmware intéresse quelqu'un, faites signe. Par contre j'ai pas eu droit au changelog.

Quelques souvenirs de cette promise ex8350
 
En premier créer les grapes RAID avec tous les DD et faire une initialisation complète (ça peut durer des heures : genre 30h). Il vaut mieux que chaque DD ne fasse partie que d'une grappe RAID.
 
Evite d'utiliser la fonction agrandissement de partition sur cette carte car, ça peut durer des jours !
 
 
NE SURTOUT PAS SELECTIONNER DES SECTEURS DE 4K DANS L'UTILITAIRE DE CONFIG !!! Il y a un gros bug avec Windows qui fait disparaitre les partitions une fois remplies à 2TO !!! Donc rester à 512 O
 
 
Créer les partitions avec Windows en laissant faire tout par défaut
 
Formater chaque partition par un formatage complet afin de valider qu'il n'y ait pas un défaut sur un DD
 
Cloner partition par partition avec Acronis ou un autre outil moderne, j'ai des doutes sur GHOST qui risque déjà avoir des PB de reconnaissance de ta carte
 
Dernière remarque : Pourquoi le RAID 10 sur cette carte, ça ne t'amenne pratiquement rien par rapport à un RAID 10 sur CM.
 
Elle sera quasi aussi performante en RAID 5 (4DD) ou 6 (5DD) tout en gagnat 1To de surface !

Ok, après vérif, y'a une limite intrinsèque dans XP: 2To / Volume
De quel utilitaire parles-tu? Parce que les stripe size Promise, c'est 32/64/128k
Tu veux dire dans Windows? je crois que Windows choisit la taille des clusters en fonction de la taille du volume si on laisse la valeur "Par défaut". Il faudrait alors que je le force à 512o? Tu as des infos sur ce bug s'il te plaît?  
J'ai encore le temps, si on peut dire: l'outil de flashage de firmware n'arrive pas à détecter les disques

Ce n'est pas le strip size mais bien la taille de secteur qui est aussi paramétrable dans le bios de la carte ou dans WEBPAM. Ca correspond à la taille de secteur du disque virtuel qu'il crée à partir des DD physiques
 
Le strip Size qui marche bien généralment est 64k
 
Après pour la taille de cluster de Windows, prends ce qu'il te propose automatiquement  
 
Pour flasher les disques, il faut les mettre sur un controleur standard (Intel ou AMD) puis, après seulement les passer sur la carte Promise

Petite question subsidiaire :
Je vais recevoir la première partie de ma commande demain (retard livraison à cause de la neige)
et j'aimerai savoir si je peux installer le système (W764bits) dans un premier temps sur le SSD (crucial M4 128 Go) et utiliser provisoirement un HDD de 1TO (WD black caviar de 1 TO) , puis lorsque j'aurai un peu de tune (600€, à la fin du mois ou en mars ):
1) est il possible d'installer la grappe raid 5 de 4 disques (WD red 3To) après ?
2) Il y aura probablement une nouvelle configuration du bios (j'ai jamais fait    ).
3) utiliser cette nouvelle partition d'environ 9To pour mettre des données (films , etc...)
 
Merci  

A faire pour que tout marche du premier coup
 
- Ne connecter que le SSD sur le port SATA 6G
- Dans le BIOS choisir le Mode RAID même si pour le moment tu n'en a pas car, ça évitera de bidouiller ou réinstaller plus tard
-Installer W7
- Installer les drivers Intel RST
- Connecter le DD de 1 TO
 
Utiliser ton système normallement
 
Quand tu aurra les 4 DD
 
- Les connecter au ports Intel de la CM SATA 3G (SATA II)
- Les formater un par un en formatage long (complet et non rapide)pour que toute la surface du Disque soit vérifiée. Comme celà s'il y en a un de défectueux tu l'échangera de suite sans rencontrer le PB lors de la copie de données.
- Aller dans le gestionnaire Intel RST et suivre la procédure pour créer un RAID 5 avec tes 4 DD
- L'initialiser complètement
- Créer les partitions et les formater
- Copier les données du DD de 1 To sur le Raid 5
- Enlever le DD de 1 To

Merci wuger91
c'est parfait et limpide comme explications    
 
ce sera mon menu de lundi soir ou mardi

Salut Wuger
Je reste sur la carte RAID pour avoir mes 2 grapes en SATA2 et aussi pour avoir un disque en dynamic spare. Pour le RAID10 c'est mon choix de compromis performances/sécurité/prix.
Bon j'ai réussi à flasher mes disques sur le PC d'un copain, plus compatible que le mien avec HiTest.
Je tente pour commencer un clonage sur un 7K1000.D @nF4 avant tout (ceinture ET bretelles )
Petite question pour le plat de consistance: sais-tu si on récupère une grappe intacte si on débranche tous ses disques et qu'on le rebranche plus tard. Si oui, est-il impératif de rebrancher chaque disque là où il était avant, c-à-d sur le même port du contrôleur?
Merci

 
Oui on récupère une grappe intacte l'information est sur les disques
 
Théoriquement, on doit pouvoir les mélanger mais, je ne l'ai jamais fait, j'ai toujours numéroté mes disques et mes cables afin de ne pas prendre de risque.

 
Salut, J'ai déjà mélangé les disques sur mon adaptec et pas de soucis !

Ça doit revenir à se demander si les infos de définition des grappes sont stockées sur les disque et/ou dans de la flash sur les contrôleurs, non?
Vos expériences/hypothèses confirment mes difficultés: quand j'ai initialisé (full) mon RAID10, le SuperBuild Utility s'est bloqué (séquence Scanning Drives interminable) et après impossible d'y réaccéder. J'ai réussi après plusieurs reboots en virant les disques un à un jusqu'à en trouver un qui bloquait (Port1). J'ai ensuite supprimé le RAID et changé le câble du port 1, et là le même RAID est revenu (hs/offline bien sûr).
Ça arrive souvent des problèmes de câble SATA?

Mon serveur avec juste un SSD et le HDD provisoire , dans l'attente des 4 red de 3To
C'est la "valise" de lian li , superbe boitier pour 4 HDD et un SSD
 

 

 
 

 
j'ai cru que c'était un proliant custom

Même réaction.
 
"Tiens, un proliant qu'on peut charger sur le côté"... ²

 
 
Oui ça arrive entre 5 et 10%
 
C'est pour ça qu'il faut toujours initialiser les disques 1 par 1 par un formatage long complet afin de détecter un PB de câble, de DD ou de secteur HS

J'vais demander là, c'est plus approprié je pense
 
PAr contre, je comprends pas bien, y adeux versions selon le vendeur (ebay) pour un cable mini SAS to sata
 
Mini SAS (SFF-8087 Controller) to 4sATA (Backplane)
Mini SAS (SFF-8087 HOST) to 4sATA (target) cable
 
et
 
Mini SAS (SFF-8087 Backplane) to 4sATA (controller)
Mini SAS (SFF-8087 Target) to 4sATA (host) cable
 
QUelqu'un peut expliquer ?

 
non c'est un "truc minuscule" pour tout transporter dans ma résidence 2aire (vidéos , données, etc..)    
 
c'est:
boitier Lian Li PC-TU200B    http://www.materiel.net/mini-boiti [...] 72802.html
carte mère miniITX avec 6 sata: ASUS P8H77-I
G.Skill Ares F3-1600C8D-8GAB (Blue) - Mémoire - 8 Go  
i7 3770
Cooler Master GeminII M4
Crucial M4 (CT128M4SSD2) - SSD 128 Go / pour le système  
Antec EarthWatts EA-550 Platinum
4 red en attente
une carte graphique assus 660ti en réserve sous le coude

RED 3 ou 2 TO ?  
Ils ont commencé à baisser, le prix est presque sympathiques
 
J'ai lu ici que les Green + RAID5 c'était pas top.

Oui les prix ont commencé à diminuer sensiblement.
Je pense mettre 4 disques WD red de 3TO :  136.90€ le disque ici http://www.magicpc.fr/disque-dur/wd-WD30EFRX/p-25414/
Cela fait tout de même un gros budget  

136€
138€ sur Amazon (135 l'autre jour je crois)
(avec l'emballage digne de ce nom )

 
Moi je vais le faire bientôt, pas avec Linux mais OpenIndiana. Je prévois un CPU minimal pour commencer (Celeron G1610) et 16Go ECC avec possibilité d'ajouter 16Go plus tard, sur une carte mère Supermicro X9SAE-V. Pour les perfs en gros t'as la performance d'un disque par vdev en écriture, et plus en lecture. Donc avec un seul vdev RAIDZ1 (pas vraiment recommandé avec des DD de 3To, comme le RAID5) t'as la perf d'un disque.
 
Mon plan comprendra au final 4 vdev de 12 disques, mais je vais commencer avec un, en RAIDZ2.

 
Le soft de gestion du RAID ne sert à rien (enfin, il indique un problème, mais le RAID marche sans) et windows n'a aucune conscience qu'il y a un RAID, c'est comme un raid hard de ce point de vue.

 
Le RAID5 n'est pas mieux que rien car pour 10To on parle d'au moins 4 DD. Si un disque meurt sans RAID, il reste 3 disques de données. Si le contrôleur RAID meurt, il peut tuer toutes les données.
 
Pour le reste, on ne garde pas du matos info 10 ans, et on a de toute façon des sauvegardes. Si on a les moyens on a aussi des spare, des pièces de rechange quoi, aussi bien des disques, que des contrôleurs, des batteries, des alimentations, etc.

 
Leur vitesse est pas variable c'est juste du pipeau marketing, ils tournent à 5000 et quelques et jamais plus.
 
Sinon RAID5 avec des disques de 3To c'est pas vraiment conseillé, et encore moins en RAID lent, car s'il faut reconstruire un disque ça prend des plombes, et si pendant ce stress un autre disque plante, tout est perdu.
 
Si tu veux quand même tenter il pourrait être intéressant de faire le test, il me semble que le RAID5 Intel initialise comme une carte RAID (càd en écrivant tous les disques), donc le temps de création du RAID sera une indication du temps d'une reconstruction. Tu peux aussi débrancher un des disques une fois initialisé, pour voir la perf en mode dégradé (si tu décidais à ce moment-là que finalement un backup serait bien), voire formater le disque sur un autre PC, puis le remettre, et faire une reconstruction. C'est aussi un bon moyen de stress tester les DD, ce qui est toujours conseillé.

Ces câbles ont pas mal d'utilisations et la fâcheuse idée d'avoir un sens, donc si t'achètes le mauvais ça marchera pas. Et le pb avec eBay et les vendeurs d'Asie c'est qu'avec les traductions le risque d'erreur augmente. Normalement il te faut un "forward breakout" et ça devrait correspondre à "SAS controller to 4*SATA target/backplane". Si c'est bien pour brancher des disques sur un contrôleur qui a des ports miniSAS.

Pour éviter de me planter j'ai acheté ceux recommandés par LSI perso, en cherchant un magasin qui avait leur référence.

Et combien aussi ?
au pire je prends les deux hein y en aura un qui servira à rien.
 
(30€ dans un cable, bof...)
 
J'voulais surtout savoir en théorie c'est quoi la différence.

 
 
Tu me conseilles quoi pour mes 4 disques durs  à la place des WD red 3TO ?
 
1) plutôt des seagate 3To en 72000T  http://www.ldlc.com/fiche/PB00125908.html
2) ou de rester à 2 TO par disque avec 4 seagate 2 TO  http://www.ldlc.com/fiche/PB00126129.html
 
c'est une grappe raid 5 qui va tourner sous windows 7  64 bits
 
Merci pour ton avis  
 
 

 
C'était un magasin en Allemagne donc avec le port ça m'était revenu à 30€ les 2 câbles je crois De 1m de long par contre.

 
Moi je dirais que vu que tu veux transporter le tout, avoir tes données avec toi, les 3To sont plus adaptés (et les red sont bien). Mais d'avoir des backups de tout ce que tu ne veux pas perdre.

 
J'aimerais installer 4 disques durs 3 To dans un boîtier externe comme celui-ci et qu'ils soient concaténés/fusionnés pour que sous Windows, apparaisse seulement 1 lettre donc 1 partition. Sous réserve que Windows gère un espace disque aussi grand, bien sûr.
 
Quand je branche le boîtier externe sur mon PC équipé de Windows 8 64 bits, je ne veux pas avoir les 4 disques durs qui apparaissent mais juste 1 avec un espace disque de 12 To, comme si le boîtier ne contenait qu'un seul DD.
 
Si j'ai bien compris, le RAID JBOD permet ça ?
 

 
Salut, oui le JBOD permet çà mais selon l'utilisation que tu veux en faire il y à d'autre niveau de raid qui peuvent être intéressant.

Ok merci pour l'info
 
L'utilisation c'est de la sauvegarde/stockage, mais c'est plus facile pour moi d'avoir un seul lecteur qui apparaît sous Windows.
 
Je n'utilise pas le RAID. En fait, je fais du "mirroring" manuel puisque je double tous mes supports de sauvegarde afin de les stocker à différents endroits. Là, par exemple, j'aurais un boîtier de 4 DD chez moi et le même chez quelqu'un de ma famille Évidemment, c'est assez lourd au niveau des MAJ mais bon.

Le pb d'un JBOD comme ça c'est ce qui se passe si un des disques foire.