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Auteur Sujet :

[Topic RAID] tout sur le Raid ; Carte de merde = perfs nulles

n°8579945
grosskate
Posté le 10-01-2013 à 10:27:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui mais je suis coincé avec mon bon LDLC de 250€ ... C'est ça le soucis ... je n' ai pas le choix que de reprendre une carte RAID chez eux :(


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Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit
mood
Publicité
Posté le 10-01-2013 à 10:27:29  profilanswer
 

n°8580380
grosskate
Posté le 10-01-2013 à 16:01:53  profilanswer
 

J'ai appelé directement Adaptec et ces disques sont compatibles avec la série 6000 de leurs cartes controleur donc ça devrait être good !
 
 


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Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit
n°8580750
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 10-01-2013 à 20:00:38  profilanswer
 

De toute façon je n'ai jamais vu un disque pas compatible avec une carte Raid.


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Swedish master
n°8581065
snakesnake
Posté le 10-01-2013 à 23:14:53  profilanswer
 

macdriverz a écrit :

De toute façon je n'ai jamais vu un disque pas compatible avec une carte Raid.


 
heuu  
oui quand meme, les wd green sans tler, qui n'arretent pas de sauter de l'array, c'est pas une légende
et j'avais eu des seagate 7200.11 à l'époque qui n'arretaient pas de sauter également sur une adaptec 5805, j'avais du acheter des wd re pour que tout rentre en ordre, je ne voulais plus prendre le risque de tomber sur des disques durs qui posent problème avec un controlleur raid

n°8581474
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 11-01-2013 à 12:34:27  profilanswer
 

J'ai eu une dizaine de Green 2 ou 3 To et j'ai surtout eu des retours SAV suite à des disques HS sur 6 ou 8 disques. Plus jamais je rachete cette gamme.


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Swedish master
n°8584724
HJ
Posté le 14-01-2013 à 00:00:21  profilanswer
 

Les Green ne sont pas fait pour faire du raid.
 
grosskate> il n'y a aucun intérêt à prendre une carte aussi cher pour faire du RAID 0. Des cartes du type IBM M1015 / LSI 9240

n°8584833
pichamelu
I got game
Posté le 14-01-2013 à 08:40:28  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
j'ai besoin de vos lumières!
 
J'ai 1 SSD pour l'OS et derrière je viens d'installer un RAID 1 semi-hard (gérer par la puce Intel sur ma mobo Z77).
 
Si je décide de réinstaller l'OS sur le SSD, comment dois-je procéder pour ne pas perdre ma grappe?
 
Bref, admettons que je souhaite formater le SSD pour passer de Win7 à Win8 en faisant une install propre,comment être sûr :
 
1) que mon RAID soir gardé tel quel (sans avoir à formater la grappe avec mes données perso., bien que j'ai un back-up sur HDD ext. bien sûr)
 
2) que lorsque je suis sur Win8, il reprenne son boulot de mirroring comme avant.
 
Dans mon idée :  
 
- Laisser le SATA en RAID dans le BIOS
- débrancher physiquement mes HDD de la grappe (???)
- installer Win 8 sur le SSD
- Installer le soft Intel de gestion du RAID
- rebrancher les HDD
 
Merci pour votre aide, un petit tuto pour éviter de flinguer tout me serait très utile !
 
Merci!
 


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Mon Feed-Back
n°8584867
dayswalker
Posté le 14-01-2013 à 09:31:58  profilanswer
 

pichamelu a écrit :

Bonjour à tous,
 
j'ai besoin de vos lumières!
 
J'ai 1 SSD pour l'OS et derrière je viens d'installer un RAID 1 semi-hard (gérer par la puce Intel sur ma mobo Z77).
 
Si je décide de réinstaller l'OS sur le SSD, comment dois-je procéder pour ne pas perdre ma grappe?
 
Bref, admettons que je souhaite formater le SSD pour passer de Win7 à Win8 en faisant une install propre,comment être sûr :
 
1) que mon RAID soir gardé tel quel (sans avoir à formater la grappe avec mes données perso., bien que j'ai un back-up sur HDD ext. bien sûr)
 
2) que lorsque je suis sur Win8, il reprenne son boulot de mirroring comme avant.
 
Dans mon idée :  
 
- Laisser le SATA en RAID dans le BIOS
- débrancher physiquement mes HDD de la grappe (???)
- installer Win 8 sur le SSD
- Installer le soft Intel de gestion du RAID
- rebrancher les HDD
 
Merci pour votre aide, un petit tuto pour éviter de flinguer tout me serait très utile !
 
Merci!
 


 
Bonjour,
 
ton idée est ce qu'il faut faire  :jap:  
 
cela m'est arrivée de faire ça


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Mon topic de vente : Asus Z170 premium + i7-6770k + GTX780 / Huawei 4G box / Hp Lapdock / Nas Synology /
n°8587403
Brikonicko
Posté le 16-01-2013 à 10:35:10  profilanswer
 

Bonjour a tous les spécialistes du RAID
 
question bleu :  
apres changement de config je souhaite mettre en RAID0  2 X SSD 120 pour system et jeux  
est ce que ca va gagner en perf ou pas vu que les SSd sont tellement plus rapide que les disques à plateau ca gagne rien ?
faut il faire des réglages spéciaux parce que c'est des SSD ?

 
question rouge :  
plus un RAID0 avec mes disques ( "normaux" ) de 160Go pour les autres applis et les photos vidéos de familles  
donc j'ai 3 disques SATA de 160Go, est ce que a par plus de place j'aurai de meilleures perf avec les 3 disques sur la grappe
ou il vaut mieux limiter a 2 ?  

 
le contrôleur RAID sera celui de la CM soit MSI Z77a-G45
 
merci de vos lumières


---------------
|   Topic  ACH ~ VDS |
n°8587436
wuger91
Posté le 16-01-2013 à 11:03:09  profilanswer
 

Brikonicko a écrit :

Bonjour a tous les spécialistes du RAID
 
question bleu :  
apres changement de config je souhaite mettre en RAID0 2 X SSD 120 pour system et jeux  
est ce que ca va gagner en perf ou pas vu que les SSd sont tellement plus rapide que les disques à plateau ca gagne rien ?
faut il faire des réglages spéciaux parce que c'est des SSD ?


 
[#d50bf4]Ca ne sert à rien à part pour les benchs De plus tu va introduire de la latence supplémentaire et ton 4k va baisser
[/#000ef0]  
[#d50bf4]Prends plutot un SSD de 256 qui est souvent plus perf qu'un 128
 
 
question rouge :  
[/#000ef0]plus un RAID0 avec mes disques ( \"normaux\" ) de 160Go pour les autres applis et les photos vidéos de familles  
donc j'ai 3 disques SATA de 160Go, est ce que a par plus de place j'aurai de meilleures perf avec les 3 disques sur la grappe
ou il vaut mieux limiter a 2 ?  

Le raid 0 pour les applis Oui mais surtout pas pour les photos et les vidéos !
 
De plus les deniers disques dur de 2 ou 3 To ont souvent des perfs plus importantes qu'un raid de vieux disques de 160 go
 
Tu trouves des DD de 2 To seagate à moins de 100€ qui font du 200 Mo/s !
 
 
le contrôleur RAID sera celui de la CM soit MSI Z77a-G45
 
merci de vos lumières

mood
Publicité
Posté le 16-01-2013 à 11:03:09  profilanswer
 

n°8587674
neo673
Posté le 16-01-2013 à 14:24:43  profilanswer
 

Très intéressant ce topal :-)
 
Moi j'ai deux questions. Vous avez 10 To de données, même si le RAID n'est pas une sauvegarde, avez-vous une autres solution pour sauvegarder que de doubler le budget du NAS ... ??  
Un RAID 5 c'est toujours mieux que rien du tout non ??
 
La deuxième question concerne le raid hardware. Il est certes moins performant que le raid software mais est-il aussi fiable ?? Imaginons que votre raid tiennent 10 ans. En 2023, la carte raid lâche, que dois-je faire ? Qu'est-ce qui se passe si le constructeur de la carte raid ne fabrique plus cette carte ? Est-ce que je peux remonter mes disques sur une autre carte raid (plus récente) ? Comment va-t-il reconstruire la grappe ??
 

n°8587742
Brikonicko
Posté le 16-01-2013 à 15:15:24  profilanswer
 

@neo673 :  
Pour récupérer les données d'un raid sur un autre Pc j'ai une soluce par contre .... vu que ca m'est arrivé
j'avais fait un tuto a l'époque : http://www.clododunet.com/post2868 [...] id0#p28687
sauf qu'a la fin au lieu de passer le GetDataBack tu copie l'image que tu as créée sur ton nouveau raid
si ca peux répondre a ta question
 
@wuger91 :  
j'ai 1To qui sert tous les vendredis a faire la sauvegarde windows pour restaurer au cas où
en ce moment mon RAID0 2x160 sert de disque system + "mes documents" doc le tout venant....
 
c'est lui que je souhaite augmenter à 3x160 et mettre le tout venant
 
au pire ayant un SSd 60go en rab je peux faire :
SSD60 : system only
ssd 128 : jeux et applis  
raid0 : tout le reste
le 1To reste pour la sauvegarde hebdo
 
ca vous parait mieux ?  
 
 
 


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|   Topic  ACH ~ VDS |
n°8587755
pichamelu
I got game
Posté le 16-01-2013 à 15:28:26  profilanswer
 

neo673 a écrit :

Très intéressant ce topal :-)
 
Moi j'ai deux questions. Vous avez 10 To de données, même si le RAID n'est pas une sauvegarde, avez-vous une autres solution pour sauvegarder que de doubler le budget du NAS ... ??  
Un RAID 5 c'est toujours mieux que rien du tout non ??
 
La deuxième question concerne le raid hardware. Il est certes moins performant que le raid software mais est-il aussi fiable ?? Imaginons que votre raid tiennent 10 ans. En 2023, la carte raid lâche, que dois-je faire ? Qu'est-ce qui se passe si le constructeur de la carte raid ne fabrique plus cette carte ? Est-ce que je peux remonter mes disques sur une autre carte raid (plus récente) ? Comment va-t-il reconstruire la grappe ??
 


 
 
Pour la première question :
 
Je crois qu'il faut rappeler quelques points sur le RAID :
 
- Le RAID n'est effectivement pas une sauvegarde en tant que telle : c'est un système qui vise à parer une éventuelle défaillance physique d'un disque (RAID1), à améliorer le débit de données (RAID0) ou les deux, mais avec 3 HDD au lieu de 2 (RAID5)
 
Pourquoi n'est-ce pas une sauvegarde si c'est un miroir (RAID1/5) ?
 
- Parce qu'une connerie faite sur un disque se répercute sur l'autre (effacement / virus)
- Parce que ça ne met pas les données à l'abri (vol/feu/eau/pic de tension)
- Parce qu'en cas de défaillance de la couche logicielle / du contrôleur, ben adieu l'accès aux données sur les disques
 
Cependant, je suis bien heureux d'avoir mis du RAID1 dans ma machine pour mes données perso., sachant que mes docs., mes photos et mes vidéos sont maintenant protégés physiquement par le RAID, en plus des backups sur HDD externe.
 
En 10 ans, je n'ai perdu qu'une fois des données : par la casse d'un HDD. Le RAID m'en aurait protégé.
 
Ce n'est pas une solution miracle, ce n'est pas une solution de backup, mais si on peut se permettre d'acheter son HDD en double, ça vaut quand même le coup... C'est toujours pareil : l'utilité est marginale, sauf quand la tuile nous tombe dessus :D
 
Après le RAID0 pour le débit, je ne suis personnellement pas fan, à moins d'avoir une bécane vraiment spécialisée dans la video HD, vu les débits d'un simple HDD 3To aujourd'hui (et ne parlons même pas du SSD système).
 
Picha
-


Message édité par pichamelu le 16-01-2013 à 15:29:22

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Mon Feed-Back
n°8588097
darknessle​gion
Posté le 16-01-2013 à 20:11:50  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Nouvelle question pour ma part:
Comment se protéger contre de la corruption de données ? Au sens où si un secteur devient défectueux, un contrôleur raid sera t-il le voir ? Si le secteur est HS, la donnée est perdu ? N'y a t-il pas de solution (la parité doit bien jouer un rôle dans ce cas ?) ?
 
Dans mon cas, je suis sur un raid 5 matériel (LSI 9265-8i).
 
Dernière question, mon contrôleur fait un "Check Consistency for background data integrity " une fois par semaine, il s'agit d'un check disque "physique" ?
 
Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par darknesslegion le 16-01-2013 à 20:21:34
n°8588132
snakesnake
Posté le 16-01-2013 à 20:40:16  profilanswer
 

neo673 a écrit :

Très intéressant ce topal :-)
 
Moi j'ai deux questions. Vous avez 10 To de données, même si le RAID n'est pas une sauvegarde, avez-vous une autres solution pour sauvegarder que de doubler le budget du NAS ... ??  
Un RAID 5 c'est toujours mieux que rien du tout non ??
 


 
Pour ma part oui, j'ai un petit nas qui contient les sauvegardes du gros (pas tout malheureusement, question de moyens)
 

neo673 a écrit :


La deuxième question concerne le raid hardware. Il est certes moins performant que le raid software mais est-il aussi fiable ?? Imaginons que votre raid tiennent 10 ans. En 2023, la carte raid lâche, que dois-je faire ? Qu'est-ce qui se passe si le constructeur de la carte raid ne fabrique plus cette carte ? Est-ce que je peux remonter mes disques sur une autre carte raid (plus récente) ? Comment va-t-il reconstruire la grappe ??
 


 
C'est l'inverse ! un raid hardware est bien plus performant qu'un raid software
Normalement, si tu rachètes une carte de la meme marque, ca devrait fonctionner (peut etre pas une règle universelle, mais dans la plupart des cas que j'ai vu c'était le cas)

n°8588715
neo673
Posté le 17-01-2013 à 12:38:50  profilanswer
 

Oui je me suis trompé dans ma formulation mais c'est ce que je voulais dire.
 
Et vous avez une carte raid que vous pourriez me proposer ??

n°8588734
neo673
Posté le 17-01-2013 à 13:05:38  profilanswer
 

J'ai un controlleur PERC H310 qui vient du boulot (d'un Dell Precision T5600) qu'on utilise pas. Je peux utiliser ça ??

n°8588812
wuger91
Posté le 17-01-2013 à 14:29:19  profilanswer
 

Il ne pas t'amener grand chose de plus que le controleur Intel de ta carte mère car, il n'est pas équipé de cache

n°8589667
neo673
Posté le 18-01-2013 à 10:10:12  profilanswer
 

Et ça c'est mieux  :
Areca ARC-1220
pour 200$ ?


Message édité par neo673 le 18-01-2013 à 10:10:52
n°8589677
wuger91
Posté le 18-01-2013 à 10:29:41  profilanswer
 

Ça c est très bien

n°8592765
neo673
Posté le 21-01-2013 à 09:53:26  profilanswer
 

Ca me rassure pas tant sur le hardware raid ce genre d'articles :  
http://augmentedtrader.wordpress.c [...] ings-raid/
 
C'est surtout le fait que si ma carte raid grille pour une raison ou une autre, qu'est-ce que je dois faire ? Si je reprends un autre modèle de la même marque, est-ce que c'est garanti que j'arrive à retrouver mes données ?

n°8592775
wuger91
Posté le 21-01-2013 à 10:18:42  profilanswer
 

C'est pas faux si ta carte part en fumée, il te faudra une autre Areca pour retrouver ton volume RAID
 
Et d'autre part un Raid n'est pas un backup. Si par exemple tu efface un fichier par mégarde il est perdu !
 
La carte Areca sus citée est une vrai carte Rais avec processeur, mémoire et Microcode dédié au Raid

n°8592797
neo673
Posté le 21-01-2013 à 10:39:42  profilanswer
 

Et pour 200$ le prix est correct ?
 
Elle a 6 ans cette carte... En informatique après 6 mois le matériel est déjà dépassé. Est-ce qu'il existe pas des vraies cartes raid (proc + mem) plus récentes pour environ le même prix ?

n°8592810
wuger91
Posté le 21-01-2013 à 10:48:12  profilanswer
 

Les plus récentes d'Areca sont dans l'ordre les 1882; 1880 1680
 
Je rechercherai plutot une 1222 plus récente et acceptant les derniers bios Areca donc les disques de plus de 2To
 
Il y en a une à 180€ sur ce topic
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Mais, le propriétaire ne réagi pas trop en ce moment

n°8593423
ed33
Posté le 21-01-2013 à 18:29:39  profilanswer
 

neo673
un petit conseil si je peux me permettre .
Concernant areca même si la garantie est fini, il y a toujours la possibilité de leur renvoyer la carte si elle tombe en panne, après suivant la panne, areca peut éventuellement te la réparer soit en te faisant un devis ou suivant le cas des fois gratos ( quand cela concerne un bios qui a foiré, cela m'est déjà arrivé).
Mais il te faudra obligatoirement la facture d'achat, car le renvoie dois obligatoirement passer par l'importateur et la facture est obligatoire.
Donc si ton choix se porte sur une areca, achète en une avec la facture d'achat, perso normalement on garde ses factures.
Si ton choix se porte sur une areca venant de la e-bay, oublie direct la garantie même si elle est encore valable( areca ne reprend pas les carte acheter sur e-bay.)
Je ne saurais quoi te dire concernant le prix, mais les areca ne décote pas beaucoup, alors peut -etre voir d'autres marques....

n°8597718
darknessle​gion
Posté le 25-01-2013 à 00:16:03  profilanswer
 

darknesslegion a écrit :

Bonsoir,
 
Nouvelle question pour ma part:
Comment se protéger contre de la corruption de données ? Au sens où si un secteur devient défectueux, un contrôleur raid sera t-il le voir ? Si le secteur est HS, la donnée est perdu ? N'y a t-il pas de solution (la parité doit bien jouer un rôle dans ce cas ?) ?
 
Dans mon cas, je suis sur un raid 5 matériel (LSI 9265-8i).
 
Dernière question, mon contrôleur fait un "Check Consistency for background data integrity " une fois par semaine, il s'agit d'un check disque "physique" ?
 
Merci.


 
Une petite réponse si quelqu'un a une vague idée ?  :bounce:

n°8597832
wuger91
Posté le 25-01-2013 à 08:50:01  profilanswer
 

Comment se protéger contre de la corruption de données ? Au sens où si un secteur devient défectueux, un contrôleur raid sera t-il le voir ? Si le secteur est HS, la donnée est perdu ? N'y a t-il pas de solution (la parité doit bien jouer un rôle dans ce cas ?) ?  
 
Dans mon cas, je suis sur un raid 5 matériel (LSI 9265-8i).
 
 
Dans ton cas, la carte va réalouer le secteur HS vers un secteur de réalocation prévu sur tout disque dur (il y en a un certain nombre mais, ce n'est pas infini). Ce sera visible dans le gestionnaire de la carte . La donnée ne sera pas perdue.
 
Dernière question, mon contrôleur fait un "Check Consistency for background data integrity " une fois par semaine, il s'agit d'un check disque "physique" ?
 
Il ckeck en fait qu'il n'y a pas de désynchronisation du RAID, Dans les cas du RAID 5 il vérifie qu'il n'y a pas de défaut de calcul parité sur chaque secteur. Si un disque est défectueux il se produit des erreurs visibles dans le gestionnaire.
 
Cete fonction doit être paramétrable dans le gestionnaire

n°8598746
dureiken
Posté le 25-01-2013 à 21:23:31  profilanswer
 

Bonjour,
 
je voulais savoir si il était normal que le raid 1 fasse perdre de la performance sur les disques ? j'ai une MSI Mpower avec 2*WD Green 2TB WD20EARZ et j'ai ceci sous hdtune :
 
Disque Dur 1 :
 
Read transfer rate
Transfer Rate Minimum : 81.2 MB/s
Transfer Rate Maximum : 155.9 MB/s
Transfer Rate Average : 121.4 MB/s
Access Time           : 14.7 ms
Burst Rate            : 353.8 MB/s
CPU Usage             : 3.7%
HD Tune Pro: WDC WD20EZRX-00DC0B0     Benchmark
 
Write transfer rate
Transfer Rate Minimum : 24.2 MB/s
Transfer Rate Maximum : 148.7 MB/s
Transfer Rate Average : 109.6 MB/s
Access Time           : 16.7 ms
Burst Rate            : 345.8 MB/s
CPU Usage             : 0.6%
 
Disque Dur 2 :
 
Read transfer rate
Transfer Rate Minimum : 90.1 MB/s
Transfer Rate Maximum : 149.0 MB/s
Transfer Rate Average : 122.0 MB/s
Access Time           : 14.7 ms
Burst Rate            : 211.5 MB/s
CPU Usage             : 0.6%
 
Write transfer rate
Transfer Rate Minimum : 25.3 MB/s
Transfer Rate Maximum : 138.4 MB/s
Transfer Rate Average : 110.3 MB/s
Access Time           : 16.9 ms
Burst Rate            : 198.8 MB/s
CPU Usage             : 0.6%
 
Raid :
 
Read transfer rate
Transfer Rate Minimum : 1.4 MB/s
Transfer Rate Maximum : 142.8 MB/s
Transfer Rate Average : 110.1 MB/s
Access Time           : 14.5 ms
Burst Rate            : 5879.2 MB/s
CPU Usage             : 3.4%
 
Write transfer rate
Transfer Rate Minimum : 0.1 MB/s
Transfer Rate Maximum : 130.9 MB/s
Transfer Rate Average : 80.5 MB/s
Access Time           : 17.2 ms
Burst Rate            : 5907.4 MB/s
CPU Usage             : 0.7%
 
merci d'avance

n°8598818
darknessle​gion
Posté le 25-01-2013 à 22:56:57  profilanswer
 

Merci pour ta réponse wuger91, j'ai une meilleur idée du fonctionnement.

n°8601208
Kelevr@
Posté le 28-01-2013 à 11:29:05  profilanswer
 

Salut à tous, voila dans l'optique de sécuriser un peu plus mes données je pense passer prochainement à un système RAID.

 

Ayant déjà un RAID1 matériel (boitier LianLi avec système RAID) pour mes données persos, je pensais passer le reste de mes HDDs sur RAID5 pour sécuriser mes données "autres".
Alors je sais que le RAID n’est pas la solution idéale pour la sécurité mais je ne peux pas pour le moment me permettre de sauvegarder en externe toutes mes données « autres »

 

Ayant un peu lu à gauche à droite sur le forum, j'oublie le RAID logiciel via Windows...

 

J'aurai bientôt à ma disposition 6 * 2 To WD Green qui remplaceront mes anciens disques ( 2*1.5to green + 2 To WD green + 1To Caviar black), et actuellement j'hésite entre me monter un "serveur" NAS en Itx avec carte RAID ou acheter directement un NAS.

 

Je pense partir sur RAID5 avec 5*2To et garder un disque de coté en cas de défaillance mais je me pose encore la question si le RAID5 est vraiment safe bien que le crash de 2 disques en simultané soit rare à mon avis (Jamais eu de crash  sur mes WD green, juste un qui a des erreurs sur crystaldisk mais qui fonctionne sans problème).

 

Quel serait la solution la plus sécurisé selon vous ? Un NAS déjà « fait » comme un Synology ou me monter un NAS avec carte RAID ?

 

Quels sont les probabilités d’avoir un crash de 2 disques en même temps ?

 

J’ai vu que si la carte RAID lâche et qu’on la remplace par le même modèle alors on peut récupérer la grappe, est ce pareil si c’est la carte mère qui lâche ou un autre composant du NAS ?
Et en cas de réinstallation de l’OS est ce possible de reprendre la grappe RAID dans l’état où elle était avant la réinstallation ou faut il la reconstruire de zéro et donc perte des données ?

 

Merci pour vos réponses !

Message cité 1 fois
Message édité par Kelevr@ le 28-01-2013 à 11:32:56
n°8602146
Kelevr@
Posté le 29-01-2013 à 08:53:28  profilanswer
 

Up

n°8602369
tagadageo
Posté le 29-01-2013 à 12:27:38  profilanswer
 

Salut, la solution la plus sécurisée c'est un backup ! Le raid 5 avec des green je te le déconseille fortement.
 
Je pense que le mieux pour toi c'est un nas en raid 5 (pas avec des green) + un backup.

n°8602941
Mogz
Posté le 29-01-2013 à 20:04:38  profilanswer
 

Kelevr@ a écrit :

Ayant un peu lu à gauche à droite sur le forum, j'oublie le RAID logiciel via Windows...


Je m'interesse de près à ce sujet, et concrètement, qu'as tu trouvé là dessus ?
 
J'imagine que c'est moins performant, etc, mais y a t il vraiment de gros défaut éliminatoires ?
 
Je penche vers une config avec 1 SSD pour l'os, 1 hdd pour les données courantes et la vie de tous les jours, et 2 hdd green pour le raid... alors concrètement, les performances ne sont pas mon objectif principal. En plus d'utiliser des disques externes et autres, je veux juste quelque chose qui reste solide, et qu'en cas de pépin, je puisse récupérer facilement mes données (hors, changer une carte mère devenu introuvable, là c'est le drame). Et sans investir une fortune dans une carte spécialisée qui aurait les même faille du hardware.
 
Donc justement, surtout à la lecture de l'article plus haut (http://augmentedtrader.wordpress.c [...] ings-raid/), je pensais céder aux raid proposé par windows 8.

Message cité 1 fois
Message édité par Mogz le 29-01-2013 à 20:06:00
n°8602972
dayswalker
Posté le 29-01-2013 à 20:35:05  profilanswer
 

Mogz a écrit :


Je m'interesse de près à ce sujet, et concrètement, qu'as tu trouvé là dessus ?
 
J'imagine que c'est moins performant, etc, mais y a t il vraiment de gros défaut éliminatoires ?
 
Je penche vers une config avec 1 SSD pour l'os, 1 hdd pour les données courantes et la vie de tous les jours, et 2 hdd green pour le raid... alors concrètement, les performances ne sont pas mon objectif principal. En plus d'utiliser des disques externes et autres, je veux juste quelque chose qui reste solide, et qu'en cas de pépin, je puisse récupérer facilement mes données (hors, changer une carte mère devenu introuvable, là c'est le drame). Et sans investir une fortune dans une carte spécialisée qui aurait les même faille du hardware.
 
Donc justement, surtout à la lecture de l'article plus haut (http://augmentedtrader.wordpress.c [...] ings-raid/), je pensais céder aux raid proposé par windows 8.


 
Cela va être bateau ma réponse mais toute solution à ses avantages et ses défauts  :pt1cable:  
 
concernant le raid logiciel avec un chipset Intel depuis l'ICHR9 sous windows, raid semi hard ? (voir plus vieux mais j'étais chez AMD/nvidia à l'époque), tu as une continuité, tu garde ton raid mais si change ta carte mère.
Pour du raid 0/1/10 cela peut passer, l'avantage est son coût mais si ta carte mère lâche, il te suffit de la changer.
 
En partant de là tu peux te créer un PC dédié, le coût sera plus important qui peut se rapprocher du prix d'un NAS.
Par contre le NAS si il lâche, tu est obligé racheté un Nas complet de même marque de préférence. Le PC dédié tu ne change que la pièce défectueuse limitant le coût.
 
Le raid matériel est le plus performant surtout dans les modes raid 5/6/50/60 mais les bonnes cartes ont un coût, même si la carte te lâche, tu peux la changer par le même modèle mais quid si ce modèle n'existe plus.
Les pros confirmeront ou infirmeront.
 
Dans tout les cas, rien ne vaut aussi une sauvegarde externe et forcement comment dans l'article que tu cite, c'est parce que tu fais un raid que tu est à l'abris de tous problème.
C'est la multiplication des sauvegardes que tu te met à l'abri et de tes moyens.
 
tiens un peu de lecture : http://www.adaptec.com/nr/rdonlyre [...] ne_112.pdf

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Message édité par dayswalker le 29-01-2013 à 20:55:29

---------------
Mon topic de vente : Asus Z170 premium + i7-6770k + GTX780 / Huawei 4G box / Hp Lapdock / Nas Synology /
n°8603625
Mogz
Posté le 30-01-2013 à 13:17:25  profilanswer
 

dayswalker a écrit :


 
Cela va être bateau ma réponse mais toute solution à ses avantages et ses défauts  :pt1cable:  
 
concernant le raid logiciel avec un chipset Intel depuis l'ICHR9 sous windows, raid semi hard ? (voir plus vieux mais j'étais chez AMD/nvidia à l'époque), tu as une continuité, tu garde ton raid mais si change ta carte mère.
Pour du raid 0/1/10 cela peut passer, l'avantage est son coût mais si ta carte mère lâche, il te suffit de la changer.
 
En partant de là tu peux te créer un PC dédié, le coût sera plus important qui peut se rapprocher du prix d'un NAS.
Par contre le NAS si il lâche, tu est obligé racheté un Nas complet de même marque de préférence. Le PC dédié tu ne change que la pièce défectueuse limitant le coût.
 
Le raid matériel est le plus performant surtout dans les modes raid 5/6/50/60 mais les bonnes cartes ont un coût, même si la carte te lâche, tu peux la changer par le même modèle mais quid si ce modèle n'existe plus.
Les pros confirmeront ou infirmeront.
 
Dans tout les cas, rien ne vaut aussi une sauvegarde externe et forcement comment dans l'article que tu cite, c'est parce que tu fais un raid que tu est à l'abris de tous problème.
C'est la multiplication des sauvegardes que tu te met à l'abri et de tes moyens.
 
tiens un peu de lecture : http://www.adaptec.com/nr/rdonlyre [...] ne_112.pdf


 
Justement, changer une carte mère ou une carte dédiée, 4 ou 5 ans après l'achat... même s'il "suffit" de trouver un remplaçant, on se doute tous que ça peut tourner à la grosse galère.
 
Exemple avec ma carte mère actuelle : plus vendue, mais surtout plus fabriquée. Clairement, je me dis maintenant qu'un raid via windows 8, au moins, j'aurais juste à le réinstaller en cas de pépin.
 
 
Mais sinon, bien que j'utilise évidement des sauvegardes externes, ce que je me demandait surtout, c'est lorsque tu disais "oublier le raid logiciel par windows", c'est quels défauts tu y avais trouvé.
 
Chaque solution a ses avantages et ses défauts, mais concrètement, est-ce juste le raid logiciel qui ne convient pas à tes besoins, ou es-tu tombé sur des bench ou des tests qui montraient clairement que le raid spécifiquement via windows 7 ou 8 n'était pas viable, pas fiable ? Bref, un défaut éliminatoire de cette solution logicielle particulière ?
 
 
 
 
 
 
 
 

n°8604911
dayswalker
Posté le 31-01-2013 à 09:38:39  profilanswer
 

Mogz a écrit :


 
Justement, changer une carte mère ou une carte dédiée, 4 ou 5 ans après l'achat... même s'il "suffit" de trouver un remplaçant, on se doute tous que ça peut tourner à la grosse galère.
 
Exemple avec ma carte mère actuelle : plus vendue, mais surtout plus fabriquée. Clairement, je me dis maintenant qu'un raid via windows 8, au moins, j'aurais juste à le réinstaller en cas de pépin.
 
 
Mais sinon, bien que j'utilise évidement des sauvegardes externes, ce que je me demandait surtout, c'est lorsque tu disais "oublier le raid logiciel par windows", c'est quels défauts tu y avais trouvé.
 
Chaque solution a ses avantages et ses défauts, mais concrètement, est-ce juste le raid logiciel qui ne convient pas à tes besoins, ou es-tu tombé sur des bench ou des tests qui montraient clairement que le raid spécifiquement via windows 7 ou 8 n'était pas viable, pas fiable ? Bref, un défaut éliminatoire de cette solution logicielle particulière ?
 


 
Ben justement, ta carte mere a un southbridge ichr10 et les raids faits sur ce chipset sont reconnus par les cartes actuelles z68 z77 p65 ... certe il peut y avoir des probleme comme tout
 
Pour le raid logiciel,  le gros probleme est qu'il est 100% logiciel, sera-t-il reconnu en passant de windows 8 a 9 ? Faudra-t-il le reconstruire ? Avec une grande chance de pertes des données au passage. Et si tu doit faire une reinstalle ?
C'est plus une solution temporaire pour moi avec la "chance" là le plus de problème.
 
L'autre inconvenient est que le raid logiciel prend des ressources cpu, c'est là que les cartes tiers sont préconisées en plus de leurs performances supèrieures.
 


---------------
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n°8606530
Bybeu
Posté le 01-02-2013 à 11:53:08  profilanswer
 

Bonjour le forum
J'ai besoin de conseils pour mon raid. Je peux poster ici?
Merci

n°8606546
dayswalker
Posté le 01-02-2013 à 12:05:12  profilanswer
 

Bybeu a écrit :

Bonjour le forum
J'ai besoin de conseils pour mon raid. Je peux poster ici?
Merci


 
 :hello:  
 
il n'y a pas de raison que tu ne puisses pas poster  :jap:


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n°8606745
Bybeu
Posté le 01-02-2013 à 14:40:10  profilanswer
 

Hello
Alors j'y va
J'ai un RAID10 500Go (4*250Go - système XP) et un RAID1 160Go (2*160 - pour quelques data et backups) sur une EX8350, plus un 250Go configuré en spare dynamique.
Un des 4 250Go m'a lâché il y a quelques jours, j'ai donc illico commandé 5 disques 1To, des hitachi HDS721010DLE630 annoncés compatibles avec la carte RAID sur le site hitachi.
 
Première question, sur les 5, il y a 2 qui ont un firmware différent, mais je ne trouve rien comme mises à jour pour les mettre tous les 5 au même niveau; Ça gène? Je viens de leur poster un mail
 
Ensuite, plus rude pour moi, je découvre l'histoire de l'Advanced Format (AF - mes disques nouveaux en sont). Je suis un peu confusionné par ce que je lis à droite à gauche par rapport à XP, l'histoire d'alignement de partitions;
Actuellement j'ai vérifié, des petits fichiers dans mon PC utilisent 4ko (par exemple un raccourci), et fsutil confirme l'utilisation de clusters de 4ko;
Là ou je pige plus, c'est qu'on dit que XP ne prend pas en charge nativement l'AF et qu'il faudrait partitionner avec un outil comme le "HGST Align Tool". Mais si je fais ma partition sur les disques avec XP, quand je vrai créer le nouveau RAID, ça va exploser le partionnement!
Ou alors je crée le RAID d'abord, et ensuite je partitionne avec l'outil depuis XP? Mais quelle taille pour le RAID (je ne veux qu'une seule partition)
 
Et pour finir, dernière question (j'espère): comme c'est un disque système, je compte cloner "hors-ligne" avec un truc comme ghost. Je l'ai déjà fait il y a longtemps, ça a marché, mais qu'est-ce qu'il vaut mieux choisir?  
Disk->Disk ?
Disk->Part ?
Part->Disk ?
Part->Part ?
En plus j'espère que mon vieux ghost8 dos ne sera pas géné par un disque de 1To - Pour limiter le risque, je pense d'abord cloner vers un RAID de 1To avant de l'agrandir à 2To, mais je me demande s'il y a une meilleure stratégie pour les performances finales: passer de RAID0(1disque) à RAID1(2 disques) puis à RAID10(4 disques), ou directement de RAID0 à 10 (c'est faisable d'après la doc de la carte), ou alors 3ème scénario, de RAID1 à RAID10?
 
Merci pour vos commentaires


Message édité par Bybeu le 01-02-2013 à 14:41:26
n°8607273
ramsses
Posté le 01-02-2013 à 20:30:07  profilanswer
 

Bonsoir ,
J'ai aussi un conseil à demander , car je ne suis pas très compétent pour monter un  RAID 5 avec win7 64 bits  :??:  
 
Je suis entrain de monter un petit PC musclé avec un SSD pour le système et j'aimerai monter 4 HDD dans une grappe RAID5 afin de sécurisé du stockage des données
 
j'ai commandé une partie du matériel:
 
boitier Lian Li PC-TU200B  
carte mère avec 6 sata: ASUS P8H77-I
G.Skill Ares F3-1600C8D-8GAB (Blue) - Mémoire - 8 Go  
 
j'envisage de prendre
i7 3770
Crucial M4 (CT128M4SSD2) - SSD 128 Go / pour le système
 
et pour les 4 HDD , je ne sais pas trop car j'ai un gros doute si je dépasse les 2 To par disque ?????
Y a t il la possibilité de mettre 3 (ou 4 To) sur chaque disque comme les Western Digital Red WD30EFRX - Disque dur 3 To , ou Hitachi Deskstar 7K4000 HDS724040ALE640 - Disque dur 4 To
 
A défaut de dépasser les 2 TO , je pensais ne pas prendre de risque et mettre 4 HDD: Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001 - Disque dur 2 To , ayant un bon rapport qualité /prix !
 
Que pouvez vous me conseiller comme HDD pour ne pas que je me retrouve dans une galère d’incompatibilité ou de disque partiellement vu ?
 
Merci  :)  
 
 
 
 

n°8607286
Bybeu
Posté le 01-02-2013 à 20:42:14  profilanswer
 

Le saviez-vous?
En attendant une réponse, ma p'tite contrib à cette rubrique, en forme d'extraits de la spec des disques Hitachi:

6.3.3 Power supply generated ripple at drive power connector  
 
...A common supply with separate power leads to each drive is a more desirable method of power distribution.
 
To prevent external electrical noise from interfering with the performance of the drive, the drive must be held by
four screws in a user system frame which has no electrical level difference at the four screws position and has less
than ±300 millivolts peak to peak level difference to the ground of the drive power connector.


et


6.4.2 Cable noise interference
To avoid any degradation of performance throughput or error rate when the interface cable is routed on top or
comes in contact with the HDA assembly, the drive must be grounded electrically to the system frame by four
screws. The common mode noise or voltage level difference between the system frame and power cable ground
or AT interface cable ground should be in the allowable level specified in the power requirement section.


Grosso modo, pour rester au maximum des performances, il faut que la carcasse des disques soit fermement vissée au chassis sur lequel l'alim est également fermement vissée.
Tout ça je pense pour éviter d'envoyer dans les choux les CRC du protocole SATA et donc d'éviter des retries pénalisants.
Si ça vous semblait évident, pas à moi: j'ai plusieurs disques montés dans deux cages dans un boîtier silencieux Antec P180.
Les cages ne sont vissées au châssis que par une misérable vis moletée à serrage manuel, les disques qu'elles hébergent sont montés sur des silent-blocks en silicone (isolant mécanique... et électrique)
... et l'alim est elle-même isolée du châssis par des bandes de caoutchouc (faut que je vérifie point de vue électrique) :(
Va falloir un paquet de tresses de masse pour remédier à tout ça.

Message cité 1 fois
Message édité par Bybeu le 01-02-2013 à 20:47:53
mood
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