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Auteur Sujet :

[Topic RAID] tout sur le Raid ; Carte de merde = perfs nulles

n°10294102
eeeinstein
Électricien
Posté le 17-12-2017 à 20:50:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Raid 1 sur 3 hdd ? C'est possible ça ?

mood
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Posté le 17-12-2017 à 20:50:52  profilanswer
 

n°10294103
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 17-12-2017 à 20:54:53  profilanswer
 

J'vois pas pourquoi ça ne le serait pas  [:zedlefou:1]

 

Edith : Apparemment internet me dit que non :( (quoique c'est pas clair, certains contrôleurs pourraient ?)

 

Comment qu'on fait si on veut plus d'un disque de redondance ?


Message édité par Kyjja le 17-12-2017 à 20:58:14

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n°10294114
webmail-75​000
Posté le 17-12-2017 à 21:06:52  profilanswer
 

raid 1 = 2hdd !
avec 3 hdd tu peux faire du raid 5


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pas grand chose pour le moment  Un jour Dieu a demandé à Goo de parler plus fort...Et depuis Google
n°10294127
limdul
Comment ça j'ai tord ?
Posté le 17-12-2017 à 21:19:01  profilanswer
 

Raid 1 c'est du miroir.
Rien n'interdit formellement de le faire sur trois disques (comme l'interdirait de faire du raid5 sur 2disques sans mode dégradé (encore que ça peux s'imaginer mais totalement inutile)).
 
Après c'est surtout les contrôleurs qui sont limités et qui ne le permettent pas. Mais pas le raid1 en lui-même.


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Liberkey, colection d'utilitaires sur clef USB / Silverstone DS380 - Mini tour ITX 8 baies Hot-swap 3.5"
n°10294130
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 17-12-2017 à 21:19:46  profilanswer
 

Ouais ou du RAID1E, mais je perds l’intérêt du RAID1 qui est du pur miroitage :(
 
J'ai pas besoin de gagner de l'espace, seulement d'assurer au mieux la continuité. J'avais au départ prévu 3 disques en RAID1 (oui mais non), ainsi qu'un disque de backup rangé autre part.


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n°10294131
limdul
Comment ça j'ai tord ?
Posté le 17-12-2017 à 21:20:29  profilanswer
 

Je cite Wikipédia :
"Le RAID 1 consiste en l'utilisation de n {\displaystyle n} n disques redondants (avec n ≥ 2 {\displaystyle n\geq 2} n\ge2), chaque disque de la grappe contenant à tout moment exactement les mêmes données, d'où l'utilisation du mot « miroir » (mirroring en anglais)."


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n°10294134
limdul
Comment ça j'ai tord ?
Posté le 17-12-2017 à 21:22:33  profilanswer
 

Raid6 tu as 2 disques de parité distribuée (mais avec 4 disques mini).
En ZFS tu as le raidz2 avec 2 disques de parité distribuée (4 disques mini) et le raidz3 avec 3 disques (5 disques mini).


Message édité par limdul le 17-12-2017 à 21:23:32

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n°10294144
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 17-12-2017 à 21:37:32  profilanswer
 

J'avais lu wiki, ce pourquoi je pensais pouvoir faire du RAID1 avec 3 disques :spamafote: Edith : Ouais j'ai mal lu les posts précédent, reste donc à trouver une carte avec 3+ ports qui permet de tout mettre en RAID1 \o/

 

L'idée c'est de rester sur du hardware donc exit ZFS non ?

 

Donc RAID6, à moins de partir sur du RAID1 + Hotspare [:kyjja:3]

 

C'est compliqué le RAID, mais c'est marrant [:kyjja]


Message édité par Kyjja le 18-12-2017 à 00:10:18

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n°10294450
snipereyes
Posté le 18-12-2017 à 16:00:11  profilanswer
 

Si 4 disque autant faire du raid10


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-- Topic de vente -- FeedBack --
n°10294495
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 18-12-2017 à 17:41:29  profilanswer
 

Sur 4 disques j'ai deux disques de défaillances possible dans les deux cas.
 
D'après wikipédia le RAID10 est plus rapide à reconstruire mais le RAID6 est plus solide mais aussi moins performant (temps d'écriture plus long).
 

Citation :

Pour les serveurs domestiques qui sont souvent limités à 4 disques, le choix entre RAID 6 et RAID 10 (ou 1+0) semble problématique : on a en effet dans les deux cas la moitié de l'espace disque total consacrée à la redondance. Le RAID 6 reprend un avantage au-delà, car il n'utilise plus la moitié de l'espace (et peut même être utilisé dans un système à 4 disques !). Le 6 est de plus tolérant à deux pannes dans le même laps de temps (défaillance d'un disque pendant la reconstruction d'un autre, par exemple). Si le 10 reste cependant souvent favori, c'est qu'il est plus réactif (beaucoup moins de calculs au vol sont nécessaires) et permet des reconstructions bien plus rapides.


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Posté le 18-12-2017 à 17:41:29  profilanswer
 

n°10294503
ptibeur
Snafu
Posté le 18-12-2017 à 18:02:11  profilanswer
 

RAID10 plus performant, par contre si tu perds 2 disques, soit ça se passe bien, soit c'est "pas les bons" et tu perds toute la grappe RAID10 entière :D
Le RAID6 te permet de perdre 2 disques, n'importe lesquels, sans dommage.

 

Donc RAID6 plus cher (si achat de carte raid qui supporte ça), plus lent, plus résistant, plus facile à faire évoluer (1 disque par 1 disque, le coût de redondance est fixé à 2 disque pour la grappe entière).

 

RAID 10 plus perf, plus simple, un peu moins robuste en cas de perte de plusieurs disques, coûte plus cher à faire évoluer (coûte 50% des disques pour la redondance).

 

Ceci dit, perdre 2 disques simultanément :
- c'est vraiment pas de bol, tente ta chance au loto contrebalancer ton karma :o
- c'est une fausse manip, fallait débrancher le bon disque :D
- c'est de la négligence car tu n'as pas vu le premier disque mourir :P

 

Ton choix il se joue surtout sur le nombre de disques que tu dois acheter pour faire ta capacité, et la performance attendue :
N+2 disques en RAID6 et pas super rapide en temps d'accès & reconstruction
2*N disques en RAID10 et bien performant


Message édité par ptibeur le 18-12-2017 à 18:04:55

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#lesgens
n°10294508
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 18-12-2017 à 18:22:35  profilanswer
 

Le troisième tiret ça se peut, ouais :o

 

Bon vu la charge qu'il y aura dessus (un , peut-être deux utilisateurs), le RAID6 semble l'emporter :o

 

Mais ça semble pas courir les rues en budget de pauvre :o


Message édité par Kyjja le 18-12-2017 à 18:23:19

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n°10294510
ptibeur
Snafu
Posté le 18-12-2017 à 18:27:19  profilanswer
 

En budget de pauvre c'est le RAID5, pourquoi tu veux pouvoir perdre 2 disques ?


---------------
#lesgens
n°10294511
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 18-12-2017 à 18:28:37  profilanswer
 

Loi de Murphy :o
 
Et quid du RAID1 + hotswap ? Mauvaise idée ?


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n°10294513
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 18-12-2017 à 18:29:31  profilanswer
 

ptibeur a écrit :

En budget de pauvre c'est le RAID5, pourquoi tu veux pouvoir perdre 2 disques ?


Sinon si tu veux vraiment perdre deux disques raid 0+1


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Peaches182 // HWBot
n°10294515
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 18-12-2017 à 18:30:39  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Loi de Murphy :o
 
Et quid du RAID1 + hotswap ? Mauvaise idée ?


Why hotswap ? Si t’as que deux users, interruption de service 10 minutes remplacement du hdd défectueux et basta.


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Peaches182 // HWBot
n°10294517
eeeinstein
Électricien
Posté le 18-12-2017 à 18:32:02  profilanswer
 

Je pense qu'il voulait dire raid 1 + spare

n°10294519
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 18-12-2017 à 18:37:11  profilanswer
 

hotspare, mon cerveau a fourché :(


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n°10294539
ptibeur
Snafu
Posté le 18-12-2017 à 19:12:10  profilanswer
 

J'aime assez l'idée du hotspare pour sa simplicité :  
- On garde le concept du raid 1 qui est robuste et facile à gérer  
- En cas de panne, le hotspare prend le relais sans intervention nécessaire  
- En cas de deuxième panne, il reste toujours le contenu du dernier disque qui est directement lisible sur n'importe quelle contrôleur sata sans besoin d'un contrôleur RAID spécifique voire version de firmware spécifique  
 
Le principal désavantage c'est la capacité : c'est limité à la taille d'un seul disque, alors qu'en RAID5/6/10 on agrège au minimum 2 disques voire +.


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#lesgens
n°10294558
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 18-12-2017 à 20:08:31  profilanswer
 

En terme de capacité jmef (pour le moment D: ), j'ai déjà surdimensionné par rapport à mon utilisation (disques de 500 GB).


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n°10325805
eeeinstein
Électricien
Posté le 11-02-2018 à 10:30:56  profilanswer
 

Je cherche une carte contrôleur en pcie avec au moins 15 ports SATA

 

Apparement les cartes lsi et autre sont les mieux et les plus facilement trouvable,

 

Apparement il existe certaine restrictions vis-a-vis des disques de plus de 2to sur certaine carte,

 

Qu'est-ce que vous avez à conseiller ?

 

C'est pour du stock sur un pc à base d'omv 3,0,96. J'ai un port PCI 16x et 8x de dispo
J'ai actuellement 5x4to, plus tard je rajouterai 5x10/12to puis encore 5x10/12to


Message édité par eeeinstein le 11-02-2018 à 11:24:24
n°10326015
HJ
Posté le 11-02-2018 à 17:09:00  profilanswer
 

Une carte avec moins de ports + un expander ne serait-il pas plus avantageux ?

n°10326057
fif
Salut à toi ...
Posté le 11-02-2018 à 18:17:51  profilanswer
 

Une  LSI 3ware 9650SE-16 te fera le job ,on en trouve des tripotées sur la baie


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2770_1.htm
n°10326383
eeeinstein
Électricien
Posté le 12-02-2018 à 12:07:52  profilanswer
 

fif a écrit :

Une  LSI 3ware 9650SE-16 te fera le job ,on en trouve des tripotées sur la baie


genre ça : http://www.ebay.fr/itm/AMCC-3-WARE [...] 2502426093 ?
https://www.ebay.fr/itm/16x-PCIe-SA [...] SwxbtZmzgR
 
si tu as d'autre lien ;)
 
il faut changer le bios/firmware sur ce genre de matos, ou c'est du plug&play ?


Message édité par eeeinstein le 12-02-2018 à 12:11:11
n°10326385
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 12-02-2018 à 12:12:31  profilanswer
 

Perso je suis parti sur un truc moins cher et moins perf, mais vu la charge ça ira largement (RAID1 + un hotspare).

 

LSI 8708EM2 à laquelle je rajouterais un petit ventilol 30mm (oui oui [:tinostar]) vu que la carte est montée à 83°C pendant la constitution du raid [:tinostar].

 

Mébon, 15 piastres livrée (+5 piastres par cables).

 


NB : Les mecs de smp conseillent plutôt un raid soft sous linux et donc une carte flashable en "non raid" (j'ai plus les acronymes en tête).

 

Les PERC de chez HP peuvent souvent bouffer un flash LSI natif vu que c'est du rebranding.

 

Edith : Mes réflexion là bas, si ça peut aider => https://smpfr.info/viewtopic.php?f= [...] 1&start=25


Message édité par Kyjja le 12-02-2018 à 12:20:01

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n°10326387
webmail-75​000
Posté le 12-02-2018 à 12:14:59  profilanswer
 

perc = dell ;)
non raid = mode IT ;)²


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n°10326389
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 12-02-2018 à 12:21:41  profilanswer
 

Han ouais c'est ce que je voulais dire :o

 

(Enfin HP rebrand aussi sous je ne sais plus quelle appellation).


Message édité par Kyjja le 12-02-2018 à 12:22:06

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n°10326397
leroimerli​nbis
Posté le 12-02-2018 à 12:39:53  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Loi de Murphy :o
 
Et quid du RAID1 + hotswap ? Mauvaise idée ?


 
quel intérêt?
quelle utilité?

n°10326403
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 12-02-2018 à 12:55:06  profilanswer
 

Max de redondance en peu de disques (bon ok sauf si les deux disques du RAID1 calanchent en même temps).

Message cité 1 fois
Message édité par Kyjja le 12-02-2018 à 12:55:18

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n°10326407
leroimerli​nbis
Posté le 12-02-2018 à 13:05:00  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Max de redondance en peu de disques (bon ok sauf si les deux disques du RAID1 calanchent en même temps).


 
non mais je veux dire :
 
- utilisation perso ou pro?
- tu as une sauvegarde en plus de ce RAID 1?

n°10326409
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 12-02-2018 à 13:07:51  profilanswer
 

Ah :o
 
Utilisation perso.
 
Dans la machine : 3 disques de 500 GB en RAID1 + Hotspare (continuité de service)
 
Hors machine : Un disque de backup et un ou deux disques de spare dans un tiroir (pérennité des données)


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n°10326416
leroimerli​nbis
Posté le 12-02-2018 à 13:14:50  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Ah :o
 
Utilisation perso.
 
Dans la machine : 3 disques de 500 GB en RAID1 + Hotspare (continuité de service)
 
Hors machine : Un disque de backup et un ou deux disques de spare dans un tiroir (pérennité des données)


 
ça va.
 
Perso plutôt que de faire un RAID 1, je préfère avoir une double sauvegarde sur support externe.
Parce que un RAID 1 ne protège que de la panne de disque. Alors qu'un disque externe protège en plus des virus, des erreurs de manip, etc..

n°10327857
eeeinstein
Électricien
Posté le 14-02-2018 à 20:38:04  profilanswer
 

Bon j'ai finalement opté pour une Dell h310 à 54€ in,

 

Quand je la reçois, maj de firmware pour le mode IT et ça ira bien,

 

Le jour où je fais un raid de 10hdd je rachèterai une carte où un expander

n°10327867
Kyjja
ANTIOCHE, ANTIOCHE !
Posté le 14-02-2018 à 21:05:37  profilanswer
 

T'es riche :o

 

Du coup avec du raid soft ça passe quand même par la carte (avec le cache et tout) ?


Message édité par Kyjja le 14-02-2018 à 21:06:30

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n°10327877
eeeinstein
Électricien
Posté le 14-02-2018 à 21:29:48  profilanswer
 

Il me.semble oui

n°10334471
Artuazys
Posté le 27-02-2018 à 15:25:35  profilanswer
 

Yop,
 
Je n'ai jamais fait de RAID mais j'aimerais me faire un RAID1 avec 2 WD RED 6To dans mon PC actuel (sous W10 si possible, ou une distrib' Linux adaptée peut-être je sais pas????). Un truc assez simple en somme. Des conseils  svp si ce n'est que je n'achèterai pas les 2 au même endroit?  
 
Et question bête: éteindre son PC régulièrement dégrade t-il à terme la durée de vie des HDD svp? Je suis pas un grand fan du PC qui reste allumé/en veille H24. Merci

n°10334474
webmail-75​000
Posté le 27-02-2018 à 15:29:27  profilanswer
 

alors quel est ton but quant à faire du raid1?


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pas grand chose pour le moment  Un jour Dieu a demandé à Goo de parler plus fort...Et depuis Google
n°10334481
ptibeur
Snafu
Posté le 27-02-2018 à 15:42:38  profilanswer
 

Résistance à l'usure je pense, il est d'ailleurs inquiet de l'effet des arrêts répétés sur l'usure des disques


Message édité par ptibeur le 27-02-2018 à 15:42:46

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#lesgens
n°10334486
Artuazys
Posté le 27-02-2018 à 16:00:50  profilanswer
 

J'aimerais sécuriser des données avec un RAID de 2 HDD mais sans forcément avoir à laisser mon PC allumé H24 (car je n'en ai pas l'utilité).
 
Sauf qu'effectivement je m'inquiète de l'usure des HDD si j'éteins trop souvent mon PC parce ce sont des disques destinés aux NAS (entre autres) donc je suppose qu'ils ne sont pas faits pour être mis hors tension trop souvent.

n°10334492
ptibeur
Snafu
Posté le 27-02-2018 à 16:04:51  profilanswer
 

Une simple sauvegarde régulière sur un disque USB ne serait pas plus simple à gérer pour toi ?


---------------
#lesgens
n°10334547
limdul
Comment ça j'ai tord ?
Posté le 27-02-2018 à 17:22:27  profilanswer
 

Ce qui use le plus les disques durs c'est la mise en rotation au démarrage..
Mais si tu l'allume le matin et éteint le soir tu ne devrais pas avoir de problème particulier.

 

Par contre si tu l'allume juste pour 10min plusieurs fois par jour là tu vas avoir des problèmes. Et pas que les hdd mais je pense à la CM et l'alim.

 

EDIT :
Mais la question de mon VDD reste pertinente.


Message édité par limdul le 27-02-2018 à 17:22:52

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