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Auteur Sujet :

[Topic RAID] tout sur le Raid ; Carte de merde = perfs nulles

n°2450983
cybercouf
Posté le 17-05-2003 à 16:40:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
intéressant ce topic  :p  
 
je pense bientot devoir monter un petit serveur de fichiers pour une petite entreprise, je pense certainement faire un RAID 1 avec deux HDD de 80Go, en fait le but ne sont pas les perfs, car ils travaillent sur des petits fichiers (word, excel, images..) mais la sécurité maximale car c'est tout le boulot de la boite dessus. Pensez vous que le raid 1 est le bon choix?
sinon je pense mettre le system sur un autre dur pas en raid, ça me semble mieux de séparer le system des données.
Pour le hardware je sais pas trop, je penche plus pour un RAID intégré à une carte mere, mais sur ce point je veux bien aussi votre avis, si pour ce type de raid c'est suffisant ou faut acheter une carte dédiée?  :)

mood
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Posté le 17-05-2003 à 16:40:43  profilanswer
 

n°2450988
DesuetCR_B
Posté le 17-05-2003 à 16:44:25  profilanswer
 

CyberCouf a écrit :

intéressant ce topic  :p  
 
je pense bientot devoir monter un petit serveur de fichiers pour une petite entreprise, je pense certainement faire un RAID 1 avec deux HDD de 80Go, en fait le but ne sont pas les perfs, car ils travaillent sur des petits fichiers (word, excel, images..) mais la sécurité maximale car c'est tout le boulot de la boite dessus. Pensez vous que le raid 1 est le bon choix?
sinon je pense mettre le system sur un autre dur pas en raid, ça me semble mieux de séparer le system des données.
Pour le hardware je sais pas trop, je penche plus pour un RAID intégré à une carte mere, mais sur ce point je veux bien aussi votre avis, si pour ce type de raid c'est suffisant ou faut acheter une carte dédiée?  :)  


en general une conf de base pour un boite type pme c 3x36Go en raid 5


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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
n°2451037
cybercouf
Posté le 17-05-2003 à 17:15:00  profilanswer
 

ouais mais pour faire un 5 faut plus de disques, et je sais pas si c'est aussi sécurisé que le 1 en cas de panne.

n°2451076
DesuetCR_B
Posté le 17-05-2003 à 17:29:33  profilanswer
 

CyberCouf a écrit :

ouais mais pour faire un 5 faut plus de disques, et je sais pas si c'est aussi sécurisé que le 1 en cas de panne.


c'est aussi securisé, et plus performant, enfin si les perf c pas un pb pkoi pas un raid1


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n°2451390
[grandpas]
by some called Strider
Posté le 17-05-2003 à 19:57:00  profilanswer
 

Une remarque: le Raid -mirroring ou pas- n'est pas LA solution pour une sécurité totale. Faut pas oublier les pb hardware qui peuvent cramer l'ensemble des disques, les surtensions, la foudre ...
A mon avis, c'est faire une erreur que de se dire j'ai un syst. RAID .. aucun risque de perte de donnée.


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All that is gold does not glitter, not all those who wander are lost ... I am Aragorn, and those verses go with that name.
n°2451559
cybercouf
Posté le 17-05-2003 à 21:20:44  profilanswer
 

bha bien sur je pense en plus du raid de faire des sauvegardes "externes" régulière (cd dvd ou bandes)
 
mais disons que moi j'ai déja eu des Hdds qui crèvent, donc au moins avec un raid 1, bha y'as au moins un disque de secours.
bon apres c'est sur que si c'est tout le pc qui est mort faut s'en remettre aux sauvegardes

n°2451877
DesuetCR_B
Posté le 18-05-2003 à 00:58:07  profilanswer
 

[Grandpas] a écrit :

Une remarque: le Raid -mirroring ou pas- n'est pas LA solution pour une sécurité totale. Faut pas oublier les pb hardware qui peuvent cramer l'ensemble des disques, les surtensions, la foudre ...
A mon avis, c'est faire une erreur que de se dire j'ai un syst. RAID .. aucun risque de perte de donnée.


toutafé, un raid ne dispense pas d'une bonne politique de sauvegarde sur bande


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n°2451898
cybercouf
Posté le 18-05-2003 à 01:22:34  profilanswer
 

d'ailleurs, heu bon c'est un peu déplacé par rapport au topic, mais qqun saurait me conseiller dans les sauvegardes sur bandes? pour un truc entrée de gamme, mais fiable?

n°2451902
DesuetCR_B
Posté le 18-05-2003 à 01:24:06  profilanswer
 

un travan : lecteur gratuit mais bandes cher.
un dat/dlt : lecteur cher mais bandes gratuites


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n°2451909
le passant
Posté le 18-05-2003 à 01:32:17  profilanswer
 

netswitch a écrit :

ya moyen de rajouter au fur et a mesure mais tu dois reconstruire ton array, et ça prend facilement une ou deux heures de grattage de disque intensif..


 
C'est donc possible, parfait !
 
Le temps que ça prend n'est qu'un inconvenient mineur à comparer à la possibilité de se retrouver avec un espace de stockage quasi illimité et pouvant être agrandit au besoin.
 
Le passant.

mood
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Posté le 18-05-2003 à 01:32:17  profilanswer
 

n°2452000
netswitch
minet ?
Posté le 18-05-2003 à 07:49:15  profilanswer
 

=> cybercouf : le raid 5 est tout aussi fiable que raid 0 en cas de panne, tu reconstruit toute ton array, et hop, ni vu ni connu...    
 
j'étaiz meme en train de me dire si ct pas plus fiable vu la faible probabilité de panne d'un disque mais là, j'ai des doutes...
 
et pour une société, moi aussi, je ferais un raid 5 de 3 disques de 36 go en scsi, pour le controleur, laisse tomber le controleur embarqué de la cm...


Message édité par netswitch le 18-05-2003 à 07:50:31
n°2452408
cybercouf
Posté le 18-05-2003 à 13:12:11  profilanswer
 

ouais mais déja c'est une petite entreprise qui démarre donc le prix n'est pas à négliger (c'est pas une grosse boite qui à pleins de brouzoufs), et donc je pense que le RAID IDE est suffisant à leurs besoins et moins cher, et du coup peut etre que le chip d'une carte mere suffit à gérer un petit raid 1 ide, et du coup moins cher.

n°2453326
netswitch
minet ?
Posté le 18-05-2003 à 20:11:20  profilanswer
 

faut voir mais il y a des choses qui valent l'investissement..
 
sinon raid 5 en ide, c possible aussi mais les controleurs sont pas donnés...
 
combien d'utilisateurs y aura t il ?

n°2453344
cybercouf
Posté le 18-05-2003 à 20:20:42  profilanswer
 

bha justement, pour le moment c'est une petite pme qui viensd e se lancer, donc là y'as 4 postes, mais bon se seras ammener à s'agrandir, mais je pense pas qu'il y ait plus de 10 postes d'ici 1an. Et du coup le prix rentre pas mal en compte contrairement à une grosse boite pour qui ça ne représente pas grand chose.

n°2453559
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-05-2003 à 22:19:16  profilanswer
 

CyberCouf a écrit :

bha justement, pour le moment c'est une petite pme qui viensd e se lancer, donc là y'as 4 postes, mais bon se seras ammener à s'agrandir, mais je pense pas qu'il y ait plus de 10 postes d'ici 1an. Et du coup le prix rentre pas mal en compte contrairement à une grosse boite pour qui ça ne représente pas grand chose.


Pas besoin de RAID hard pour ça ! Un RAID software suffit... A la maison j'ai 5 postes sur mon serveur, facilement 3 poste en meme temps sur le serveur de fichier et jamais de pbs de perfs sans raid... et pour la protection de donnée, bah sauvegarde DLT.. Meme si pour entreprise faut avoir acces aux données 100% de temps... Donc pour moi il faut du SCSI quand meme, car l'IDE c'est pas assez fiable de nos jours... Et pour une protection optimale suffit de faire une sauvegarde journaliere c'est tout... C'est bien plus efficace d'ailleurs, car on peut retrouver les fichier anciens effacé a tord ! (bah ouai, sur le raid aucune protection


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°2471428
Dimebag Da​rrell
The Trend Is Fuckin' Over
Posté le 25-05-2003 à 21:06:15  profilanswer
 

en résumé la meilleur carte mère pour le raid ???
 
en sata ??
 
en P-ATA ??


---------------
..::The Trend Is Fuckin' Over::..
n°2474369
rexet
Posté le 27-05-2003 à 00:22:00  profilanswer
 

Ah cool, en voilà un bon topic...
 
Alors voilà mon pb :
J'ai actuellement un DD SCSI Seagate Cheetah 36Go qui tournent à 15000tr/min !! Bref, le pied total en terme de performance... par contre, en terme de bruit ce n'est vraiment pas ça :(...
Aujourd'hui, je me creuse la tête pour trouver une solution qui me permettrait d'avoir un silence absolu mais toujours de très bonne perfomance...
 
Je viens d'acquérir une carte mère disposant d'un controleur RAID SATA. Le raid pourrait être ma solution ?? Niveau débit je pense oui mais niveau temps d'accès ?? 2 DD Barracuda IV (les plus silencieux du marché) me donnerait quelque chose avoisinant mon SCSI ?
 
Merci :jap:


Message édité par rexet le 27-05-2003 à 00:25:18
n°2474380
rexet
Posté le 27-05-2003 à 00:27:18  profilanswer
 

autant pour moi, je viens de lire un des liens du premier post :(... Bref, si je gagne en débit, par contre je perd en temps d'accès :cry:

n°2474408
cybercouf
Posté le 27-05-2003 à 00:46:22  profilanswer
 

d'ailleurs attentions si tu prends des disques S-ATA (c'est vrai les baracuda IV ne sont que PATA) il n'y a plus de AAM, c'est un mode de fonctionnement silencieux pour HDD, notament utilisé sur les Seagate, donc le SATA est moins bon pour le silence  :(

n°2474414
rexet
Posté le 27-05-2003 à 00:49:33  profilanswer
 

ouais j'ai appris ça aussi...
Bref, aujourd'hui il est impossible d'avoir des DD performant et silencieux sans passer par le watercooling :( ?
C'est fou comme les Gigahertz grimpe avec l'avancée technologique mais pourtant on a toujours des PC qui font des bruits d'avion :(...

n°2474416
rexet
Posté le 27-05-2003 à 00:50:33  profilanswer
 

Tiens en passant : est-ce que l'AAM joue sur le bruit émis en idle ou seulement en écriture ?

n°2474458
Dakans
pouet pouet
Posté le 27-05-2003 à 01:58:10  profilanswer
 

rexet a écrit :

ouais j'ai appris ça aussi...
Bref, aujourd'hui il est impossible d'avoir des DD performant et silencieux sans passer par le watercooling :( ?
C'est fou comme les Gigahertz grimpe avec l'avancée technologique mais pourtant on a toujours des PC qui font des bruits d'avion :(...

la watercooling ne rendra pas tes DD + silencieu,kand a savoir si le watercooling des DD est une bonne solution pour refoidir ceux-ci,cela reste encore a prouver  [:ogmios]


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°2474615
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 27-05-2003 à 09:31:13  profilanswer
 

rexet a écrit :

ouais j'ai appris ça aussi...
Bref, aujourd'hui il est impossible d'avoir des DD performant et silencieux sans passer par le watercooling :( ?
C'est fou comme les Gigahertz grimpe avec l'avancée technologique mais pourtant on a toujours des PC qui font des bruits d'avion :(...

je ne vois pas le rapport :??:


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°2475351
PhilippeCH​AMBON
Posté le 27-05-2003 à 13:54:14  profilanswer
 

netswitch a écrit :

=> cybercouf : le raid 5 est tout aussi fiable que raid 0 en cas de panne, tu reconstruit toute ton array, et hop, ni vu ni connu...    
 
j'étaiz meme en train de me dire si ct pas plus fiable vu la faible probabilité de panne d'un disque mais là, j'ai des doutes...
 
et pour une société, moi aussi, je ferais un raid 5 de 3 disques de 36 go en scsi, pour le controleur, laisse tomber le controleur embarqué de la cm...


 
 
TOTALEMENT FAUX !!!!!!!!
 
La sécurité d'un Raid-5 n'a rien à voir avec un raid-0.
 
On peut effectivement facilement reconstruire un raid-5.
Durant la reconstruction, suivant la puissance de la carte raid, la puissance du serveur est diminuée.
Pour être cool, il vaut mieux surdimensionner la puissance de la carte Raid, et là même avec un disque en moins ou pendant la reconstruction, les utilisateurs ne voient pas la différence.  :)  
 
Pour le Raid-0, là je ne vois pas du tout ce qu'on peut reconstruire..., tout est perdu !!!
Il est très dangereux d'utiliser du raid-0.
Sans parler d'un disque qui casse, un simple soft qui plante ou l'OS qui crash, et tout peut être perdu ! J'ai donné, je sais de quoi je parle...  ;)
 
Quand à la solution de raid-5 soft, j'ai donné aussi, au moindre problème: bonjour les galères...
Faut arrêter de bricoler desfois...  :)


Message édité par PhilippeCHAMBON le 27-05-2003 à 14:00:15
n°2475431
rexet
Posté le 27-05-2003 à 14:17:27  profilanswer
 

muzah a écrit :

je ne vois pas le rapport :??:  


En parlant de watercooling, je pensais à l'Aquadrive... une baie genre Silent Drive mais qui, en plus de masquer le bruit en l'enfermant, permet de le refroidir pour ne pas qu'il chauffe comme il le ferait dans un Silent Drive...

n°2475470
Falconpage
HFR Powered since 1998
Posté le 27-05-2003 à 14:35:02  profilanswer
 

flag

n°2475871
cybercouf
Posté le 27-05-2003 à 17:17:13  profilanswer
 

PhilippeCHAMBON a écrit :


 
 
TOTALEMENT FAUX !!!!!!!!
 
La sécurité d'un Raid-5 n'a rien à voir avec un raid-0.
....donné aussi, au moindre problème: bonjour les galères...
Faut arrêter de bricoler desfois...  :)


 
il a du faire une erreur de frappe, il voulait certainement parler du RAID 1 , enfin je pense car c'est ce que je souhaite utiliser et il faisait une réponse me visant  ;)

n°2475897
netswitch
minet ?
Posté le 27-05-2003 à 17:31:16  profilanswer
 

vi, g glissé chef...

n°2476127
DesuetCR_B
Posté le 27-05-2003 à 19:06:54  profilanswer
 

Dakans a écrit :

la watercooling ne rendra pas tes DD + silencieu,kand a savoir si le watercooling des DD est une bonne solution pour refoidir ceux-ci,cela reste encore a prouver  [:ogmios]  


Watercooling de dd ? c quoi l'interet.
Les 10Kt actuel sont tres performant et chauffent peu.
Pour les 15Kt selon ske g lu les derniere generations sont silencieuses et chauffent pas trop non plus.


---------------
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n°2476579
cybercouf
Posté le 27-05-2003 à 22:09:39  profilanswer
 

quand tu mets ton HDD dans un boitier insonorisant, ça chauffe beaucoup! meme pour un 7200tr/min, d'ou l'intéret d'un Watercooling  ;)

n°2476657
DesuetCR_B
Posté le 27-05-2003 à 22:48:37  profilanswer
 

CyberCouf a écrit :

quand tu mets ton HDD dans un boitier insonorisant, ça chauffe beaucoup! meme pour un 7200tr/min, d'ou l'intéret d'un Watercooling  ;)  


tu les met pas ds une boitier avec un ventilo silencien (genre 12cm @1200tr) c pas super bruyant et ca respire bien


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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
n°2476849
cybercouf
Posté le 28-05-2003 à 00:13:22  profilanswer
 

ouais pour un baracuda IV ou V de Seagate certainement (c'est ce que je comptes faire ;)) mais pour un HDD SCSI je pense pas (enfin j'en ait jamais eu  :p )

n°2476852
rexet
Posté le 28-05-2003 à 00:14:23  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Watercooling de dd ? c quoi l'interet.
Les 10Kt actuel sont tres performant et chauffent peu.
Pour les 15Kt selon ske g lu les derniere generations sont silencieuses et chauffent pas trop non plus.

comme dit plus haut, avec le watercooling, tu peux mettre un 15k dans un aquadrive réduit le bruit de façon significative tout en bénéficiant d'un refroidissement efficace...

n°2476879
[grandpas]
by some called Strider
Posté le 28-05-2003 à 00:28:46  profilanswer
 

Côté température, un 'bon' flux d'air (un ventilo. en entrée et un en sortie) dans le boitier est général suffisant (en tout cas en avec des disques IDE)  
 
J'ai ajouté deux WD 10.000trs dans un boitier moyen tour.
La temp. moyenne du boitier est passée de 40 (un disque IBM 120GXP 7200) à 41°C (1IBM + 2WD). Pour information, le ventilo. en entrée est à la base du boitier (classique quoi) et assez proche des deux Western.


Message édité par [grandpas] le 28-05-2003 à 00:29:43

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All that is gold does not glitter, not all those who wander are lost ... I am Aragorn, and those verses go with that name.
n°2476926
Dakans
pouet pouet
Posté le 28-05-2003 à 01:04:38  profilanswer
 

rexet a écrit :

comme dit plus haut, avec le watercooling, tu peux mettre un 15k dans un aquadrive réduit le bruit de façon significative tout en bénéficiant d'un refroidissement efficace...

le peu de test ke g put voir concernat le watercooling de DD,cela ne me pas vraiment convaicu du brol  [:ogmios]


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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°2477042
PhilippeCH​AMBON
Posté le 28-05-2003 à 08:08:45  profilanswer
 

netswitch a écrit :

vi, g glissé chef...


 
Bon, tu ne seras pas puni pour cette fois  :)

n°2477186
krapou
Posté le 28-05-2003 à 09:54:28  profilanswer
 

Yop!  
 
J'ai deux DD Seagate SATA en RAID 0 (directement sur ma CM EPOX RDA3+)  
 
J'ai pas lu le topic en intégralité et je voulais savoir si ça vous intéresserait que je poste des perfs...
 
Sinon : (page 1 du topic)
 

Citation :

Tu fais une recherche dans Google pour télécharger un soft du nom de HDTach en version 2.61 et tu lances un test, mais pas en lecture sinon plus rien sur le disque :D

 
 
:??:  (je connais pas HDTach, mais un test en lecture, je vois pas trop comment il fait pour effacer le disque...)


Message édité par krapou le 28-05-2003 à 09:55:49
n°2477193
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 28-05-2003 à 09:57:53  profilanswer
 

Bien sûr que des tests sont toujours intéressant pour se faire une idée, si tu donnes tous tes paramètres de config etc.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°2477196
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 28-05-2003 à 10:00:44  profilanswer
 

[Grandpas] a écrit :

Côté température, un 'bon' flux d'air (un ventilo. en entrée et un en sortie) dans le boitier est général suffisant (en tout cas en avec des disques IDE)  
 
J'ai ajouté deux WD 10.000trs dans un boitier moyen tour.
La temp. moyenne du boitier est passée de 40 (un disque IBM 120GXP 7200) à 41°C (1IBM + 2WD). Pour information, le ventilo. en entrée est à la base du boitier (classique quoi) et assez proche des deux Western.

des disques placés devant un ventilateur comme sur les boitier ANTEC sont largement refroidit ; pas besoin de voir plus loin.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°2477341
AuGie
Posté le 28-05-2003 à 10:55:52  profilanswer
 

Krapou a écrit :

Yop!  
 
J'ai deux DD Seagate SATA en RAID 0 (directement sur ma CM EPOX RDA3+)  
 
J'ai pas lu le topic en intégralité et je voulais savoir si ça vous intéresserait que je poste des perfs...
 
Sinon : (page 1 du topic)
 

Citation :

Tu fais une recherche dans Google pour télécharger un soft du nom de HDTach en version 2.61 et tu lances un test, mais pas en lecture sinon plus rien sur le disque :D

 
 
:??:  (je connais pas HDTach, mais un test en lecture, je vois pas trop comment il fait pour effacer le disque...)


 
je te conseil ce bench plutot : ATTO


Message édité par AuGie le 28-05-2003 à 10:59:14
n°2479381
krapou
Posté le 28-05-2003 à 23:39:53  profilanswer
 

Donc, j'ai lancé le test HDTach sur ma config:
 
CM EPOX 8RDA3+
XP 2400+
2*256 DDR PC2700 (dual channel)
2*(HDD SATA Seagate 80Go cache 8Mo) en RAID 0 (branché directement sur la CM)
 
http://perso.wanadoo.fr/zebigboss/Images/Divers/HDtach.jpg

mood
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