Reprise du message précédent :
SI 40nm TSMC octobre / novembre 2010
 
NI 28nm GF début/mi-2011
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Dans 6 petits mois on aura du nouveau GPU ATI...!
En espérant qu'ils ne se la jouent pas R600...

Avec ils vont enfoncer bien comme il faut le clou sur Nvidéa

Pas sans faire exploser la TDP  

Bha si ça se trouve le côté hybride de l'Evergreen et du NI fait que ça déséquilibre le GPU, il pourrait très bien être moins perf que ce qu'on a maintenant.

Bon sang le chiffre de vente des GTX4xx fait peur   http://www.extremepc.fr/actualite- [...] 0-480.html

 
 
complètement ppppppppipo cette new qui laisse à pensé qu'elle n interesse pas dans le ton donné par son auteur
 
le problèmes est bien la dispo
y aurait pas de pb de dispo la gtx470 se vendrait comme des petits pain j'en suis sur
 
bref nvidia devrait vraiment se grouiller pour mettre en vente la version milieu de gamme (bref GF104)
 
histoire de sauver les meubles cette année (vu que gf104 sera moins complexe à produire)
car on peut sans problème leur repprocher d'avoir pondu une puce haut de gamme bien trop complexe pour le sérieux de tsmc depuis au moins 2ans
 
dixit les problème pour le 55nm avec les g200
dixit les problème du début avec le 50 sur les HD4770
dixiti même le 65nm lors de la sortie des GTX260/gtx280
 
donc oui NV c'est de lui même foutu dans la merde en pondant un tel GPU sachant qu il allait bossé avec tsmc
 
tsmc il devrait un peu moins avoir de marketeux et plus de cellule grise
ça me fait pensé à rambus qui a plus d'avocat que d'ingénieur

 
Tiens ça troll  

 
C'est une nouvelle fusion d'entreprise ça  
 

Nan mais il le fait exprès, on lui a déjà fait la remarque, il n'en démord pas  

 
une crème chauffante?  

Pâte thermique ?  

Activation les 4770 était en 40nm et non en 50nm et puis ont peu pas dire que le 65nm était bancal quand nvidia a sortie les GTX200 c'est juste qu'il était pas foutue pour cette gravure, le 55nm non plus il allait trés bien

J'en sais rien, c'est un réflexe d'écrire ça
Après ça devenir Nviéa ²

Ca existe ?

C'est surtout une pub pour le site...!

Hello, surtout que chez Nvidia ils ont besoin de creme en ce moment, ptetre pas forcement de la nivea........  
 
 

 
+1 dans les forums ça parle de versions MDG à perfs moindres que les 5870 et qu'ils réservent le HDG pour le 28nm... Curieux tout de même car le boss d'AMD avait dit qu'une gamme complète verrait le jour...

 
Ok merci
 

 
Peu être que AMD va innover, pour la première fois ils vont sortir les déclinaison avant le HDG (28)  

 
Exception faite du RV670, ATI s'est toujours fait la main sur du mdg/bdg avant de sortir un modèle "performance" dans une nouvelle finesse de gravure.
 
Si pour le SI ils utilisent un meilleur process en 40nm c'est pas pour sortir du bas de gamme alors que la déclinaison dx11 est déjà présente mais bel et bien la remplacante des HD58xx.
 

 
c'est tout à fait logique
 
si le prochain milieu de gamme reste 128bits il sera fortement bridé vu que la puissance brute d'une HD5770 est déjà bridé par les 128bits  
dans certain cas la HD4890 s en sort mieux alors que dans d'autre qui font plus appel à la puissante brute la HD5770 de ses opti tire son épingle du jeu d'une hd4890
 
question faut il voir alors que le prochain milieu de gamme aura un bus 192bits
là encore on va aussi s'en retrouvé brider quand bien même le milieu de gamme 28nm futur aura la puissance brute d'une HD5870 (plus vraisemblablement d'une HD5850)
 
bref la barrière d'un bus 128bits sur le milieu de gamme devient très pénalisant
 
il faut espérer alors qu'amd sorte enfin du sentier 128/256/512
 
et se penche sur une largeur de bus 192bits sur son prochain milieu de gamme (qui bridera une puissante brute de la hauteur d'une HD58xx) si tenté est qu'il ne souhaite pas avoir un milieu de gamme 256bits (donc pcb plus complexe, pas trop dans la logique de AMD qui veut des milieu de gamme plutot planché à un tarif autour des 100€... ce que désire aussi les fabricant tel acer, dell, HP, etc...)
 
si 192bits sur milieu de gamme le calcul simple serait alors 384bits sur le prochain haut de gamme de amd (vu que sur les dernière refresh d archi on c'est toujours plus ou moins retrouvé avec un milieu de gamme qui est le haut de gamme divisé par 2 en terme technique
 
et le très haut de gamme qui est un multiple de 2 du haut de gamme (bref les carte bi gpu)
 
en tout cas moi ça me semblerait cohérent
 
resterait alors la question
si bus 384bits pour la solution bi gpu.....  
gain de place sur pcb avec un plx plus petit ?
retour du sideport ? (qui n'a jamais été opérationnel... les raisons on ne les connait pas, manque de nécessité ou bug ?)
 
enfin de toute facon le bus 256bits va être facteur limitant même si le besoin en bande passante ne se scale pas à l'identique avec la puissante brute
mais une puissante brute double sur un prochain haut de gamme va écorné un bus 256bits... à moins de tricher avec des caches dans le gpu encore plus véloce (mais aussi plus gros pour stocker plus d'info)
donc faudrait bien 30% de plus de bande passante sur un gpu qui va voir sa puissance brute surement grimpé de 100%
 
donc d'un autre coté si AMD reste fixé à 128 et 256bits... on va forcément voir les caches grossir et être optimisé en terme de branchement sur les prochains gpu 28nm

Ils ne sortiront à priori pas du 64-128-256bits, ils ajouteront juste un 512bits si intéressant...
 
Compenser la lenteur du bus externe est facile et peu coûteux, il suffit d'augmenter la taille des caches.

Tu penses aux améliorations / specs qu'annonce neliz sur b3d ?
 

Pour les 6800, si c'est ça, faudra prévoir le crédit sur 20 ans...!

'Tain, ils ont vraiment envie d'enterrer le Fermi.

 
Et encore ils sont bon joueurs car qu'est ce qui leur empêcheraient de sortir le SI plus tôt, car le 40nm est déjà present

Nan mais on ne sait que dalle, là. Regardez le topal des 5800, vous verrez le même genre de rêve...!

Non, ça ne me semble pas du tout crédible.
 
La "6700" de 400+ mm² ça serait plus la "6800" vu que cette taille de die autorise un bus 512bits (Cf. R600).
 
Par contre comme je le disais plus tôt, un shader core à fréquence double pourrait permettre de compenser la médiocrité du 40nm @TSMC en augmentant la puissance de calcul pour une surface donnée tout en ne saccageant pas la conso.
 
 
Au niveau des caches, en dehors d'un texture cache R/W y'a pas grand chose à revoir à mon avis, le GF100 est allé trop loin et ça a l'air de se payer très cher (Cf. ComputeMark).

 
Amha, le délai de maturité du process en 28 nm, quand même. Et c'est d'ailleurs pour ça que je trouve leur stratégie très intelligente. Plutôt que de tout miser sur une plateforme entièrement nouvelle, et attendre de pouvoir la sortir en raison des aléas de conception et de production, ils commencent par une bonne màj de ce qu'ils font déjà très bien, juste pour gagner du temps et asphyxier le concurrent. Si ça marche correctement, ils tueront la première génération de Fermi dès cet été avec la 6700 (GTX 470/480 ~4 mois de durée de vie commerciale réelle!? ).
 
Mais bon, ce n'est pas encore fait, et pas sûr que ça soit bon pour le porte-monnaie. On verra d'ailleurs si Ati abandonne sa spécialité: meilleur perf/prix sur plusieurs générations à la suite.

 
l'ennemi numéro 1 de AMD c'est intel
vu que intel sur le plan solution graphique est un grod nul, prix des solution graphique intel ridicule
 
le risque actuel se faire concurrence à lui même
 
car pour le moment  
1) bas de gamme NV et intel complètement pourri
2) milieu de gamme NV inexistant

 
Regarde ce qui c'est passé le premiers mois de la sortie des HD5XXX AMD ce faisait concurrence avec les HD4 mais ça n'a pas duré longtemps, juste le temps des derniers stock. Et là ca sera rapide car une fois que la prod est arrêtée vue la dispo assé aléatoire, les stocks vont pas durer
 
EDIT: AMD est quand même "scindé" entre la partie GPU et CPU donc chacun sont concurrent (regarde les resultats financié, ils séparent bien les deux)

Pas forcément, tu limites volontairement la disponibilité de ton nouveau produit afin d'écouler les anciens stock au maximum...Ca s'est déjà vu...

 
Même si la dispo à plus ou moin repris, là ils en n'auront pas besoin de ce genre de pratique les mag n'en sont pas innondés non plus (Enfin je pense !)

enfin tout ca ca fait plaisir que ca marche pour AMD/ATI ils le mérite bien
ils ont sortie des bon produits avec des prix correct  
 
ca me fait plaisir que nvidia ce casse la gueule un peu !  
un bon coup de pied au cul ca empêche de ce reposer sur ses lauriers  
 
ce n'est pas un troll j'espère que Nvidia a retenue la leçon et ca leurs permettra de rebondir plus haut en perf...  et pas en chaleur !

Si nVidia reste peu concurrentiel, je verrais bien NI seulement à la rentrée, le temps de bien roder le process

 
faut pas confondre lorsque les HD5xxx sont sorti, la production de gpu pour HD4xxx était arrêté depuis un moment
 
bref c'est la vente marchait sur les stock (et après si il en reste en vente c'est bien car les boutique ont des invendable et les grossiste aussi... vu qu ils veulent les vendre aussi cher que leur remplacant technologique)
donc non AMD ne se faisait pas concurrence c'est le circuit de distribution derriere lui qui veut encore se faire des marge sur des produits qu'ils ne peuvent descemment plus permettre de marge  
 
un bète exemple
http://www.rueducommerce.fr/Destoc [...] lockee.htm
 
je serais curieux de voir un comparo perf + conso + bruit + encombrement + temp
d'une HD5770 face à cette HD3870X2    
 
lorsque je parle de "risque de devenir son propre concurrent" c'est qu'à long terme ça n influera pas forcément sur les prix, mais + sur une extension de la durée de vie des produit avant renouvellement (par contre y en aura toujours du renouvellement sinon le marché s'effondrerait de lui même quand bien même il ne resterait qu'un fabricant ayant le monopole)
 
le ralentissement de ce renouvellement tiendrait du fait que celui qui a quasi le monopole doit fournir quasi toute les plateforme du marché mondial... donc faut offrir une durée de vie du produit plus longue pour que tout le monde ai le temps d'en "profiter"
 
l'idée bête est la suivante
soit un gateau de 500 millions d'ordi (admettons)
pour renouveler les composants de ces 500 millions d'ordi faut des usines
les usines sont en nombre limité
donc quand bien même on voudrait qu'à chaque génération ne serait ce que la moitié les ordi soit renouveler
faut un temps à ces usines pour produire les composant nécessaire à ce renouvellement
 
tant que t'es pas arrivé à une stabilisation de la demande  
qui sous entend une baisse proche donc le moment ou va falloir cogiter sur un nouveau produit
les usines elles elle continuent à produire la génération actuelle.
 
si tu passe de 3 concurrents à 1 seul qui a le monopole il lui faut donc bien plus de temps pour répondre à la demande
(les usines elles ont un flux de production donné et les upgradé ou en construire de nouvelle ça va de 4mois à 1an)
ce n'est qu une fois que cette demande sera comblé (et donc les vente chute) que tu va proposer un nouveau produit
 
pas sur d'être clair, en même temps pas simple à exposer en un pauvre post

GF sur le 20nm ==> http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t7419643

 
 
faut dire que la leçon du:
 lorsqu'on pouvait grillé intel du temps des A64 X2 on a rien trouvé de mieux que de jouer au con en vendant les cpu 40% trop cher et du coup on a quasi rien vendu
et du coup on c'est prit une mega déculotté quand intel à sorti c'est core 2
 
ça a du leur resté dans les mémoires
 
je me souvient de ce temps là en face des P4 hyper treading t'avait les A64 X2 qui coutait 20% plus cher que l'achat de 2 processeur A64 monocore de même fréquence
complètement abusé
 
bilan: part de marché ridicule

bon visiblement depuis tout à l heure que je fouille sur le net le plus préoccupant actuellement est le milieu de gamme
 
bref vraisemblablement les gts440 et gts450 de nvidia sortirait en juillet  
 
donc la logique voudrais la sorti d'un juniper refresh 40nm
pour mieux cadré à l'arrivé du gf104
 
le cypress nécessiterait juste un boost de fréquence pour le moment (HD5860 et HD5890 ? )
 
et donc le remplacement de cypress pourrait attendre le 28nm
 
ça serait intéressant de savoir si AMD met l'accent sur la prod de cypress ou de juniper en ce moment chez tmsc
 
car bon la HD5830 c'est pas vraiment le truc viable pour foutre en face de la GTS450

J'ai un gros doute depuis quelques jours sur le GF104...
 
Si la GTX460 est tout juste équivalente à la GTX285 malgré 50% d'unités de calcul en plus (et idem pour les TMU?), le GF104 risque fort d'être encore moins compétitif que le GF100, à moins que la GTX460 ne soit que temporaire, mais là-dessus j'ai un doute.

 
Entre la 5870 et la 5850, c'est bon il y a de la marge, mais c'est entre la 5850 et la 5770, qu'il faut corriger le tir  

Il leur suffit juste de rendre la 5830 plus attractive dans cette tranche de perfs, pas besoin d'un autre modèle.