[Topic Unique] AMD Radeon HD 6800 et 6900 ; 40nm dx11

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Auteur	Sujet : [Topic Unique] AMD Radeon HD 6800 et 6900 ; 40nm dx11

kaiser52

Reprise du message précédent :

Wirmish a écrit :

Pas à ALUs égaux... mais à SIMD égaux. :jap:
Même si un ALU est plus perfs, ou pas, s'il n'est pas utilisé ça vaut que dalle.
Il faut donc se concentrer sur les SIMD, qui contiennent les ALUs.
Et actuellement les SIMD exécutent des instructions sur 3 ou 4 ALUs.
En moyenne il y a donc 1 ou 2 ALUs qui se tourne les pouces dans chaque SIMD 5D.
Si le nombre d'instructions exécutés reste le même dans un SIMD 4D, cela augmente les perfs globales.
Il n'y a plus qu'un ALU qui se tourne les pouces, ce qui augmente les perfs/mm² de la puce.
Autrement dit la puce contient plus de SIMD à nombre d'ALUs égaux, et ceux-ci sont mieux remplis.

Les calculs de mon post précédent sont basés sur ces réflexions.

Oki moi je prends en global, toi tu fais plus dans le cas où c'est le mieux pour Cayman.
Le Dispatcher devrait être plus efficace sur Cayman que Cypress, plus besoin de définir si l'instruction doit être donné à un l'ALU simple ou complexe.
Mais sur Cypress, ça se trame plutôt bien, en voyant Bart on peut voir que pas mal se tourne les pouces, donc que les simples et le complexe sont suffisants.
Je me demande si les ALU moyen ne vont pas tourner à mi- vitesse pendant un temps et bourrine quand il y aura des instructions complexes.

Apres, moi j'attends que ça une carte qui roxx de la part de AMD, mais je ne me fais pas trop de faux espoir.

Déjà Buldo [:wank]

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Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra

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secalex

Stalker forever

Une autre hypothèse.
AMD n'a pas été surpris par la GTX580 voir même s'attendait à mieux.
Cayman XT est déjà supérieur à la GTX580 et AMD va baisser la conso et la freq pour être dans des rapports plus faibles pour la conso et meilleurs pour l'OC. :love:

[:aras qui rit]

Message cité 2 fois
Message édité par secalex le 13-11-2010 à 06:55:12

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FEED-BACK / I phoque PiseptO (Paidai i7 Owner)

bucheron9

I like juice

Wirmish a écrit :

Moi je prédis un "GF100 révision b1" 7% plus perfs... mais 22% plus cher.

:lol: :jap:

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Listen to the hidden tune

0b1

There's good in him

Fouge a écrit :

Et moi je lis" Elle sera un peu moins perf, mais présentera un meilleur rapport perf/prix".
Comme quoi, on lit ce qu'on a envie de lire [:figti]

J'ai compris comme toi :jap:

Message cité 1 fois

manut2500

c'est clair la phrase si on la lit en restant objectif, c'est bien que la carte n'atteint pas les memes perfs mais inferieures et c'est pour ca qu'ils mettent en avant le rapport perf/prix. On ne met pas en avant le rapport perf/prix si sa carte est devant, ca ne serait pas logique.

Message cité 1 fois

lndic

secalex a écrit :

C'est pas demain la veille qu'AMD sera au niveau d'nVidia question OC amha

Après ils font d'excellentes cartes jdis pas le contraire ^^

Message cité 1 fois

Yoyo_5

secalex a écrit :

Oui voilà, c'est exactement ça... [:ddr555]

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¤ Paix et félicité ¤

bilbo248

manut2500 a écrit :

+1
En plus çà reste dans la logique des choses..

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Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique

Yoyo_5

0b1 a écrit :

J'ai compris comme toi :jap:

C'est ce que je comprends maintenant que j'ai la bonne trad de "Therefore"...! [:ojap]

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¤ Paix et félicité ¤

EpinardsHachés

hs : yoyo tu vas rester avec une seule 5870?

Message cité 1 fois

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Ventes

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Gein

Non avec un CF de 6970

Yoyo_5

EpinardsHachés a écrit :

hs : yoyo tu vas rester avec une seule 5870?

Oui, en attendant que le croco daigne se montrer. :jap:

Gein a écrit :

Non avec un CF de 6970

[:nedurb]

Message édité par Yoyo_5 le 13-11-2010 à 12:48:08

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¤ Paix et félicité ¤

EpinardsHachés

ok yoyo :jap:

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Ventes

Activation

21:9 kill Surround Gaming

moi je dis que vous faites trop la fixette sur les SP

cayman ce n est pas QUE des SP
même si les SP on leur importance et que leur efficacité a accru par l'amélioration de ce qu il y a en amont des SP

et ce qu il y a en amont, tu le trouve pas dans le tableau habituel des caractéristique

là ou cypress prend du recul c est sur la geometrie dans les bench in game qui tape du dx11
et la geometrie ça dépend ET des SPs ET de ce qu il y a en amont de ceux ci

le graphique engine est en amont, le moteur de tess est en amont
et plus de frequence veut aussi dire qu'ils tournent plus vite les dites "chose" en amont

et quand on sait que AMD essaie toujours de tiré au plus pret des besoin la bande passante .... bah le gain s annonce conséquence au vu de la bande passante alloué à un cayman XT fasse à un cypress xt

le seul truc c'est la hausse du besoin en BP ne se scale pas directement à la hausse de puissance, c'est plutot exponentiel

j'entend par la que pour 100% de puissance en plus, faut pas 100% de BP en plus
c'est plus subtil

Message édité par Activation le 13-11-2010 à 13:35:45

videderien

videderien a écrit :

Il suffit que la Radeon HD 6970 soit 35% plus performante que la 5870, pour se retrouver légèrement au dessus de la GTX580.
(http://www.hardware.fr/articles/80 [...] 0-sli.html)

Wirmish a écrit :

Voici un résumé de mes derniers posts sur S|A :

Memory bandwidth:
· Cypress: 1600 ALUs needs GDDR5 @ 4.8 GHz
· Cayman: 1920 ALUs (+20%) needs GDDR5 @ 5.75 GHz (+20%)
Et comme par hasard AMD a annoncé que son Cayman serait équipé de GDDR5 @ 6 GHz.

SIMD utilisation rate:
· Cypress: SIMD 5D = 3 or 4 instructions per cycle = SIMD used at 60% ~ 80%.
· Cayman: SIMD 4D = 3 or 4 instructions per cycle = SIMD used at 75% ~ 100%.
Un SIMD 4D aurait donc une utilisation moyenne située entre 75% et 100%.

If the SIMD utilisation reaches 60% or 75% 2/3 of the time, then the average use of a SIMD 5D is 66.6%, and 83.3% for a SIMD 4D.
Si le 60%/75% d'utilisation se produit 2 fois sur 3 (et le 80%/100% d'utilisation 1 fois sur 3), alors un SIMD 5D aurait une utilisation moyenne de 66.6% contre 83.3% pour un SIMD 4D.

Équivalence vs SIMD @ 100% d'utilisation:
· Cypress XT (1600 ALUs) : 66.6% x 20 SIMD 5D ~= 13.3 SIMD @ 100%
· Cayman XT (1920 ALUs) : 83.3% x 30 SIMD 4D ~= 25.0 SIMD @ 100% (+88% vs Cypress XT)
· Cayman Pro (1536 ALUs) : 83.3% x 24 SIMD 4D ~= 20.0 SIMD @ 100% (+50% vs Cypress XT)

It would seem that, without taking into account any other architecture optimizations, Cayman can be up to 88% faster than Cypress, at the same frequency... if the compiler is well optimized.
Il semblerait que, sans tenir compte des autres optimisations de l'architecture, Cayman pourrait être jusqu'à 88% plus rapide que Cypress, à la même fréquence... si le compilateur est bien optimisé.

Citation :

"So would that mean that the 6950 would be slightly faster to even with the 580 and the 6970 would be 30 to 40% faster than the 580? " - APU_Fusion

Yes ...

... if the average SIMD utilization is between 3 and 4 for 5D and 4D.
... if the execution of 3 instructions/SIMD occurs 2/3 of the time.
... if Cayman XT really have 30 SIMD 4D (1920 ALUs).
... if we do not take into account any other architecture optimizations.
... if the new compiler is well optimized.
... if the frequency is the same for both GPU.
... if the GDDR5 bandwidth is not a bottleneck.
... if AMD is blessed by the gods.

Désolé de répéter, ce n'est pas du tout impossible que les Caymans dépassent la GTX580 ..!

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Wirmish a écrit :

Reste à deviner pourquoi AMD a besoin de ~250W pour passer devant la GTX 480.
La seule explication qui me vient à l'esprit c'est que le voltage du Cayman XT doit être très élevé.
Et pourquoi serait-il si élevé ? Parce que la fréquence de la carte est très élevée.
Et pourquoi la fréquence serait très élevée ? Parce que Cayman n'aurait pas beaucoup de SP.
Il est donc fort possible que Cayman n'ait que 1536 ALUs, et soit une puce d'environ 360mm².
Et si c'est le cas, cette puce coûterait bien moins cher à produire que le GF110 (ou GF100 révision B1).
Et si elle coûte moins cher à produire, elle pourrait se vendre bien moins cher...

Sauf que monté haut en fréquence ça implique un yield moins bon...

Message cité 1 fois

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

RONIN 512

Message cité 1 fois

Charles K

C'est juste un tableau compilant les dernière rumeurs

Invite_Surprise

Racaille de Shanghaï

MEI a écrit :

Sauf que monté haut en fréquence ça implique un yield moins bon...

Et un TDP en hausse ...

Je pense plutôt qu'ils sont en train de bucher sur les drivers mais je peux bien sûr me tromper :jap:

L'histoire de shortage de chip TI, j' y crois moyen ... Cela signifierait une mauvaise anticipation d'AMD au niveau hardware et j'ai du mal à y croire.

Ce report est quand même surprenant de la part d'AMD, leur calendrier est très souvent respecté.

La question est plutôt :

Est-ce que la sortie précoce de la GTX 580 a quelque chose à voir avec ce report ?

Message cité 1 fois

Gein

En tout cas, un retard n'annonce jamais rien de bon :sweat:

Message cité 2 fois

Activation

21:9 kill Surround Gaming

Invite_Surprise a écrit :

le report date pas non plus de la sortie de la gtx580

y avait déjà des bruit de risque de retard des hd69xx avant la mise en vente des hd68xx y a 3semaines
bref faut pas non plus crier au complot partout

et limite osef quoi

Activation

21:9 kill Surround Gaming

Gein a écrit :

En tout cas, un retard n'annonce jamais rien de bon :sweat:

faut mieux ça qu autre chose... genre une certaine annulation du 32nm par un certain fondeur qui pourtant clamait haut et fort à ses investisseurs qu il allait tout roxxer

tellement qu au final tellement emmerdé avec il l on laissé tombé pour se concentrer sur le 28nm

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 13-11-2010 à 14:51:17

sasuke87

Gein a écrit :

En tout cas, un retard n'annonce jamais rien de bon :sweat:

La x1800xt était en retard sur la 7800GTX 256mo, mais ça ne l'a pas empêché de la "ridiculiser" dans les benchs. Bon après nvidia a sorti une 7800GTX 512mo, mais ça c'est une autre histoire

Message cité 1 fois

Gein

sasuke87 a écrit :

La x1800xt était en retard sur la 7800GTX 256mo, mais ça ne l'a pas empêché de la "ridiculiser" dans les benchs. Bon après nvidia a sorti une 7800GTX 512mo, mais ça c'est une autre histoire

Je me souviens à l'époque c'était du a des problème de monté en fréquence. :jap:

Cizia

et pourquoi pas pour laisser les stocks des 5970 se vider?

AMD va se concurrencer lui même avec les cayman ... qui va acheter des 5970 après?

peut être une partie de l'explication

Message cité 1 fois

---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon

Activation

21:9 kill Surround Gaming

Cizia a écrit :

et pourquoi pas pour laisser les stocks des 5970 se vider?

AMD va se concurrencer lui même avec les cayman ... qui va acheter des 5970 après?

peut être une partie de l'explication

BBBIIIIPPPPPP totalement faux

vu toutes les hd5870 encore dans le commerce ça serait le dernier des soucis

même à la sortie des HD5xxx y a eu durant un moment des hd48xx encore dans le commerce (bon après les hd4xxx avait du coup prit un sacré coup de vieux en consommation en idle)

et faudrait avoir une case en moins pour se jeter sur une HD5970 juste car cayman à 2semaines de retard

"roooh attendu 3mois cayman mais nop tant pis je court acheté la hd5970 à cause de 2semaines de retard"

cpacériiheuuh

Message cité 2 fois
Message édité par Activation le 13-11-2010 à 16:06:02

Nikla14

lndic a écrit :

C'est pas demain la veille qu'AMD sera au niveau d'nVidia question OC amha

Après ils font d'excellentes cartes jdis pas le contraire ^^

:pfff:

Sinon pour le retard des caymans c'est aussi pour avoir des stocks en conséquence et tenir les fêtes de fin années plein pot.Au passage ils profitent jusqu'à mi décembre pour vider les stocks de 58xx à bon prix pour pas que leurs rapports prix/perfs ne fasse trop d'ombre aux caymans.
A mon avis ya pas de gros soucis niveau yields pour repport aussi court c'est juste pour que tout se goupille convenablement.Ça coute rien et si ça peut permettre de peaufiner les drivers alors tant mieux.

Message cité 1 fois

bucheron9

I like juice

Activation a écrit :

BBBIIIIPPPPPP totalement faux

vu toutes les hd5870 encore dans le commerce ça serait le dernier des soucis

même à la sortie des HD5xxx y a eu durant un moment des hd48xx encore dans le commerce (bon après les hd4xxx avait du coup prit un sacré coup de vieux en consommation en idle)

et faudrait avoir une case en moins pour se jeter sur une HD5970 juste car cayman à 2semaines de retard

"roooh attendu 3mois cayman mais nop tant pis je court acheté la hd5970 à cause de 2semaines de retard"

cpacériiheuuh

+1
faudrait vraiment qu elle soit archi bradée pour qu elle garde un minimum d interet.genre a 350roros pourquoi pas...
plus cher,autant prendre une 580 ou attendre sagement les HD69XX,ou cf 6870 :love:

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Listen to the hidden tune

Yoyo_5

Activation a écrit :

BBBIIIIPPPPPP totalement faux

vu toutes les hd5870 encore dans le commerce ça serait le dernier des soucis

même à la sortie des HD5xxx y a eu durant un moment des hd48xx encore dans le commerce (bon après les hd4xxx avait du coup prit un sacré coup de vieux en consommation en idle)

et faudrait avoir une case en moins pour se jeter sur une HD5970 juste car cayman à 2semaines de retard

"roooh attendu 3mois cayman mais nop tant pis je court acheté la hd5970 à cause de 2semaines de retard"

cpacériiheuuh

Encore faut-il que les gars sachent que Cayman sort.

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¤ Paix et félicité ¤

lndic

Nikla14 a écrit :

:pfff:

? Je me base sur toutes les anciennes séries quand je dis ça Et vu ce que Cypress donnait en OC ... Je vois pas par quel miracle Cayman deviendrait une bombe à moins qu'il soit clocké à 600 mhz de base ce qui ne sera pas le cas :pt1cable:

Pi vaudrait mieux pour le ptit cul du GF 110 que Cayman soit une burne en OC :whistle:

Message cité 2 fois

hifibuff

Activation a écrit :

faut mieux ça qu autre chose... genre une certaine annulation du 32nm par un certain fondeur qui pourtant clamait haut et fort à ses investisseurs qu il allait tout roxxer

tellement qu au final tellement emmerdé avec il l on laissé tombé pour se concentrer sur le 28nm

"Vaut mieux" :jap:

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"Every man dies, not every man really lives"

secalex

Stalker forever

lndic a écrit :

Il est bien cypress en OC. :hello:
Je te parle même pas du R600 :love: et des séries suivantes. [:aras qui rit]
Quand on sait pas de quoi on parle on se tait. [:athome]

Message cité 2 fois

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FEED-BACK / I phoque PiseptO (Paidai i7 Owner)

Silou78

Semblerait que MSI va "offrir" 3DMark11 avec les prochaines HD69xx...
Voir la photo de la news de CDH:

Bien que dans la news ils parlent d'un bundle avec la GTX580, il faudrait être aveugle pour ne pas remarquer le logo rouge Radeon en haut à droitre de la boîte. A moins bien sûr qu'il ne s'agisse d'un fake...

Message cité 2 fois

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[TU] Asus ROG PG279QM • [Test] Rad. αcool et EK pour SSD M.2 • [TU] HP ZR2440w • [TU] Shuttle D10

Yoyo_5

secalex a écrit :

Il est bien cypress en OC. :hello:
Je te parle même pas du R600 :love: et des séries suivantes. [:aras qui rit]
Quand on sait pas de quoi on parle on se tait. [:athome]

Pouvoir OC le GPU c'est chouette, mais si la BP ne suit pas parce que la RAM ne se clocke pas, bha le scaling est moisi. De ce côté-là nVidia a une meilleure marge de progression actuellement grâce a son large bus.
Puis au final, en pourcentage d'OC, nVidia est largement devant ATI rien que sur le GPU sur le haut de la gamme. :jap:

Message cité 2 fois

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¤ Paix et félicité ¤

wolfflyter

Silou78 a écrit :

Semblerait que MSI va "offrir" 3DMark11 avec les prochaines HD69xx...
Voir la photo de la news de CDH:
http://www.comptoir-hardware.com/i [...] k_2011.jpg
Bien que dans la news ils parlent d'un bundle avec la GTX580, il faudrait être aveugle pour ne pas remarquer le logo rouge Radeon en haut à droitre de la boîte. A moins bien sûr qu'il ne s'agisse d'un fake...

Le jeu avec lequel il suffit d'avoir le matos pour faire de bons scores :sol:

Message cité 1 fois

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該反思的是，往往有幫助

Activation

21:9 kill Surround Gaming

Silou78 a écrit :

Semblerait que MSI va "offrir" 3DMark11 avec les prochaines HD69xx...
Voir la photo de la news de CDH:
http://www.comptoir-hardware.com/i [...] k_2011.jpg
Bien que dans la news ils parlent d'un bundle avec la GTX580, il faudrait être aveugle pour ne pas remarquer le logo rouge Radeon en haut à droitre de la boîte. A moins bien sûr qu'il ne s'agisse d'un fake...

msi tout comme antec est sponsor sur 3dmark 11 alors ça aurait été malheureux

par contre antec il va l offrir avec quoi lui des bloc d alim

lndic

secalex a écrit :

Il est bien cypress en OC. :hello:
Je te parle même pas du R600 :love: et des séries suivantes. [:aras qui rit]
Quand on sait pas de quoi on parle on se tait. [:athome]

Il s'OC bien certe... Mais les gains sont très faibles

Message cité 1 fois

hydrogen2

wolfflyter a écrit :

Le jeu avec lequel il suffit d'avoir le matos pour faire de bons scores :sol:

Tu parles de Photoshop ? Ah ben oui s'il faut CS5 pour avoir un record, je vais me rabattre sur un cross de 6990, ça me reviendra moins cher

Message cité 2 fois

secalex

Stalker forever

lndic a écrit :

? Je me base sur toutes les anciennes séries quand je dis ça Et vu ce que Cypress donnait en OC ... Je vois pas par quel miracle Cayman deviendrait une bombe à moins qu'il soit clocké à 600 mhz de base ce qui ne sera pas le cas :pt1cable:

Pi vaudrait mieux pour le ptit cul du GF 110 que Cayman soit une burne en OC :whistle:

lndic a écrit :

Il s'OC bien certe... Mais les gains sont très faibles

Tout et son contraire. [:haha fail]

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FEED-BACK / I phoque PiseptO (Paidai i7 Owner)

secalex

Stalker forever

Yoyo_5 a écrit :

TG [:phenos]

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wolfflyter

hydrogen2 a écrit :

Tu parles de Photoshop ? Ah ben oui s'il faut CS5 pour avoir un record, je vais me rabattre sur un cross de 6990, ça me reviendra moins cher

L'avais oublié celui-la

il fait recette c'est un plug-in de 3Dmou screen

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該反思的是，往往有幫助

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