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Auteur Sujet :

[Topic Unique] GTX 465, 470, 480 - cartes Nvidia HDG - 40nm - DX11

n°7406979
radeon4eve​r
Chasseur de specs
Posté le 15-04-2010 à 10:55:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

raptor_gs a écrit :


 
tu indique que les atouts d'ati et pas de nvidia : l'une est sympatique l'autre sait coupler 3d vision, gpgpu, de bonne perfs, le physX multi screen (3dvision surround), un meilleur rendu avec tesselation...


sauf que le physx multi screen et le 3D vision sont des technologies propriétaires qui ne seront surement jamais intégrées dans DirectX. Nvidia arrose a coup de billets verts les développeurs pour qu'ils utilisent la techno de nv. J'ai vu ca de mes propres yeux une interview d'un chef de projet en développement de jeux video qui disaient que en quelque sorte, on leur "imposait" les technologies à utiliser ...
 
pour ce qui est de la tesselation, il faut voir avec le temps, peu de jeux l'utilisent encore.


---------------
(VDS) XPS 17 9730 - i9 - RTX 4080 - 64Go - 1To - 17' 4K
mood
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Posté le 15-04-2010 à 10:55:04  profilanswer
 

n°7406981
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 10:55:36  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


 
Ah bon? C'est nouveau ça...


 
je parle d'un rendu pour l'utilisateur, ce qui correspond a plus de fps :) pas en qualité d'image.
 
edit : ouai enfin 3d vision, tu voit la totalité des jeux supporté, propriétaire ou pas, c'est genial.

Message cité 1 fois
Message édité par raptor_gs le 15-04-2010 à 10:56:56
n°7406984
furb59
Posté le 15-04-2010 à 10:57:23  profilanswer
 

radeon4ever a écrit :


sauf que le physx multi screen et le 3D vision sont des technologies propriétaires qui ne seront surement jamais intégrées dans DirectX. Nvidia arrose a coup de billets verts les développeurs pour qu'ils utilisent la techno de nv. J'ai vu ca de mes propres yeux une interview d'un chef de projet en développement de jeux video qui disaient que en quelque sorte, on leur "imposait" les technologies à utiliser ...
 
pour ce qui est de la tesselation, il faut voir avec le temps, peu de jeux l'utilisent encore.


 
de toute facon que ce soit pour ATI ou NVIDIA, il y a toujours une histoire d'argent a la clef...

n°7406986
neomax85
Posté le 15-04-2010 à 10:58:25  profilanswer
 

TSMC travaille sur le 14nm voir 10nm. ca va etre la folie d'ici ...4 ou 5 ans
 
http://www.fudzilla.com/content/view/18472/1/

Message cité 1 fois
Message édité par neomax85 le 15-04-2010 à 10:58:32
n°7406989
alexreunio​n
Posté le 15-04-2010 à 10:59:40  profilanswer
 

raptor_gs a écrit :


 
je parle d'un rendu pour l'utilisateur, ce qui correspond a plus de fps :) pas en qualité d'image.
 
edit : ouai enfin 3d vision, tu voit la totalité des jeux supporté, propriétaire ou pas, c'est genial.


ça s'appelle la quantité et pas la qualité  ;)


---------------
Mon feedback
n°7406990
radeon4eve​r
Chasseur de specs
Posté le 15-04-2010 à 10:59:45  profilanswer
 

furb59 a écrit :

 

de toute facon que ce soit pour ATI ou NVIDIA, il y a toujours une histoire d'argent a la clef...


je suis tout a fait d'accord mais la ou ATI joue franc jeu, c'est que les technologies proposés par ATI sont principalement gérées par DirectX, la preuve en est, ATI était le premier sur DirectX 10.1 et DirectX 11, EyeFinity n'étant qu'une couche inférieure dans le modèle OSI qui permet d'émuler une résolution plus importante. Et aujourd'hui, DirectX est la base de la majorité des jeux.
J'ai pas vu bcp de jeux avec le logo ATI par contre, celui disposant du logo "The Way It Means To Be Fu**ed" il nous faudrait 50 mains pour les compter ...

Message cité 1 fois
Message édité par radeon4ever le 15-04-2010 à 11:00:37

---------------
(VDS) XPS 17 9730 - i9 - RTX 4080 - 64Go - 1To - 17' 4K
n°7406996
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 11:02:37  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


ça s'appelle la quantité et pas la qualité  ;)


 
relis ma phrase, :)

n°7407004
alexreunio​n
Posté le 15-04-2010 à 11:04:58  profilanswer
 

raptor_gs a écrit :


 
relis ma phrase, :)


Je peux la relire dans tous les sens que tu veux, tu t'exprimes mal et cela peut porter à confusion donc je te reprends.


---------------
Mon feedback
n°7407007
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 11:06:42  profilanswer
 

quand je parle de plus de fps, ou tu voit que je parle de qualité ? bref tu n'a pas comprit ma phrase comme je te l'indique

n°7407018
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-04-2010 à 11:12:33  profilanswer
 

raptor_gs a écrit :

quand je parle de plus de fps, ou tu voit que je parle de qualité ? bref tu n'a pas comprit ma phrase comme je te l'indique


On va la refaire: pour toi, Heaven 2.0 améliore la qualité ou la quantité de triangles en passant la tessellation de "modérée" à "extrême"?
 
Alors ok, d'un point de vue purement théorique, il est possible d'améliorer la qualité de rendu en appliquant plus de tessellation, mais en pratique, dans une résolution normale et en l'exploitant correctement, est-ce que c'est utile d'augmenter le nombre de triangles générés à un niveau indécent? (et je précise "générés", vu que c'est là qu'il y a un couac chez AMD)

mood
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Posté le 15-04-2010 à 11:12:33  profilanswer
 

n°7407020
Alis_70
Posté le 15-04-2010 à 11:12:50  profilanswer
 

raptor_gs a écrit :

quand je parle de plus de fps, ou tu voit que je parle de qualité ? bref tu n'a pas comprit ma phrase comme je te l'indique


 
bah si il a raison, c'est la quantité pas la qualité dont tu parles

n°7407022
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 11:14:16  profilanswer
 

c'est pour ca que j'ai marquer ":) pas en qualité d'image."
je parler pas de la qualité d'image mais du nombre de fps, relis ma phrase tu va comprendre :)

n°7407029
Alis_70
Posté le 15-04-2010 à 11:17:18  profilanswer
 

bon, ça fait 4 pages que tu nous bourre le mou avec tes inepties, tu te reposerais pas un peu là ?


Message édité par Alis_70 le 15-04-2010 à 11:18:06
n°7407033
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 11:18:03  answer
 

radeon4ever a écrit :


je suis tout a fait d'accord mais la ou ATI joue franc jeu, c'est que les technologies proposés par ATI sont principalement gérées par DirectX, la preuve en est, ATI était le premier sur DirectX 10.1 et DirectX 11, EyeFinity n'étant qu'une couche inférieure dans le modèle OSI qui permet d'émuler une résolution plus importante. Et aujourd'hui, DirectX est la base de la majorité des jeux.
J'ai pas vu bcp de jeux avec le logo ATI par contre, celui disposant du logo "The Way It Means To Be Fu**ed" il nous faudrait 50 mains pour les compter ...


 
Le monde des bisounours quoi, Ati fait son possible pour être dans la future Xbox, Nvidia "aide" les développeurs pour son propre intérêt au final, bref un monde tout sauf lisse.
 
Ni Ati, Ni Nvidia ne sont des imbéciles, ils savent bien se qu'ils font, nous on est que du consommateur, et rarement des "consomacteurs"
 
Edit : en gros on fait le jeu de l'un ou de l'autre dans nos post (je généralise) on est victime du marketing de l'un ou de l'autre, on pense être super objectif et toussa, mais non nous ne sommes que manipulé, inconsciemment certainement...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-04-2010 à 11:20:23
n°7407035
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 11:19:30  profilanswer
 

c'est vous qui en faite un débat, vous n'avez pas comprit ma phrase, pourtant clair.
 
il me demande pourquoi je dit un meilleur rendu en tesselation : (il me dit ah bon ?)
=> je lui repond pour le confort de l'utilisateur (nombre de fps) mais pas en qualité d'image
on me dit que je parle de quantité mais pas de qualité, ben oui comme ma phrase d'origine, bref si avec sa tu n'a pas comprit :/

n°7407037
alexreunio​n
Posté le 15-04-2010 à 11:20:29  profilanswer
 

raptor_gs a écrit :

c'est pour ca que j'ai marquer ":) pas en qualité d'image."
je parler pas de la qualité d'image mais du nombre de fps, relis ma phrase tu va comprendre :)


Ne te reste plus qu'à apprendre le sens des mots et à savoir les utiliser. Je n'y peux rien si tu ne sais pas différencier les mots "qualité" et "quantité". Mais comme les gens qui vont te lire savent certainement le faire, eux, je me suis permis de te reprendre pour qu'il n'y ait pas de confusions et qu'on ne commence pas à créer une nouvelle rumeur sur une prétendue supériorité de la qualité de la tesselation sur les GTX 470 et 480.


---------------
Mon feedback
n°7407039
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 11:22:14  profilanswer
 

jamais parler de qualité superieure je l'ai meme indiquer : "pas en qualité d'image" tu l'a même citer. bref tu fais un debat qui n'a pas lieu

n°7407049
radeon4eve​r
Chasseur de specs
Posté le 15-04-2010 à 11:24:31  profilanswer
 


j'irais meme jusqu'a dire CONsommateur :lol:
 
nan sérieusement, nvidia campe toujours sur des principes qui font que leurs produits ne sont pas aussi attrayant. Incapable de gérer 2 écrans voire 3 dans les jeux (et meme sous Windows :sol:)  
 
Que faire de toute cette puissance ?


---------------
(VDS) XPS 17 9730 - i9 - RTX 4080 - 64Go - 1To - 17' 4K
n°7407053
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 11:25:45  answer
 

[:hephaestos]

n°7407054
alexreunio​n
Posté le 15-04-2010 à 11:25:45  profilanswer
 

raptor_gs a écrit :

jamais parler de qualité superieure je l'ai meme indiquer : "pas en qualité d'image" tu l'a même citer. bref tu fais un debat qui n'a pas lieu


La qualité de fps ça ne veut rien dire, c'est la quantité de fps. Et j'en aurais fini avec ce HS.


---------------
Mon feedback
n°7407056
furb59
Posté le 15-04-2010 à 11:26:49  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


ça s'appelle la quantité et pas la qualité  ;)


 
Bon Pour refaire la phrase  :
 
"Je parle d'un rendu pour l'utilisateur, qui correspond a une QUANTITE superieur de FPS et non d'une augmentation de la QUALITE d'image.
 
On est tous d'accord ?

n°7407057
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 11:27:03  answer
 

radeon4ever a écrit :


j'irais meme jusqu'a dire CONsommateur :lol:
 
nan sérieusement, nvidia campe toujours sur des principes qui font que leurs produits ne sont pas aussi attrayant. Incapable de gérer 2 écrans voire 3 dans les jeux (et meme sous Windows :sol:)  
 
Que faire de toute cette puissance ?


La tu fais le jeu d'ati, qui communique beaucoup ladessus avec son truc multi screen, attention je dis pas que le multi screen d'ati n'est pas bien, mais tu utilise un argument du marketing d'ati, Nvidia a d'autre arguments marketing aussi


Message édité par Profil supprimé le 15-04-2010 à 11:28:39
n°7407060
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 15-04-2010 à 11:27:32  profilanswer
 

neomax85 a écrit :

TSMC travaille sur le 14nm voir 10nm. ca va etre la folie d'ici ...4 ou 5 ans
 
http://www.fudzilla.com/content/view/18472/1/


Ou 8 ans :o

n°7407061
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 11:28:10  answer
 

alexreunion a écrit :


La qualité de fps ça ne veut rien dire, c'est la quantité de fps. Et j'en aurais fini avec ce HS.


La bonne tenu des fps peut être une qualité, moins nombreuse chute de fps, bref c'est une qualité que le concurrent n'a pas... ;)

n°7407068
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 11:29:42  profilanswer
 

furb59 a écrit :


 
Bon Pour refaire la phrase  :
 
"Je parle d'un rendu pour l'utilisateur, qui correspond a une QUANTITE superieur de FPS et non d'une augmentation de la QUALITE d'image.
 
On est tous d'accord ?


 
on est d'accord, dans ma phrase d'origine je parle qu'on a plus de fps, puis j'ai mit une virgulle :" pas la qualité d'image ", pour eviter que l'on parle de la qualité, mais vous avez prit tout a l'envers :)

n°7407072
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 11:30:26  answer
 

Non mais moi j'avais bien compriTe ;)

n°7407074
burnout62
Posté le 15-04-2010 à 11:30:39  profilanswer
 

Je crois pas que ce soit passé : SLI GTX 470 :
http://www.hardwarecanucks.com/for [...] eview.html

n°7407080
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 11:31:35  profilanswer
 

merci metha, cela me rassure :)

n°7407081
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-04-2010 à 11:32:53  profilanswer
 


C'est évident, mais regarde de plus près comment ils le font... :o
 
AMD fait évoluer ses produits pour tirer le maximum de perfs par unité de surface et de puissance, en face on nous abreuve de logos mais au final qu'est-ce qu'il y a réellement derrière?
 
Les 2 sociétés ont un programme d'aide au développement très similaire et au final tout ce qu'apporte nVidia c'est une "aide" supplémentaire à condition de mettre leurs "technologies" propriétaires en avant, autrement dit ils cherchent à valoriser leurs produits sur tout autre chose que leur qualité.
 
La stratégie de nVidia marche bien, la preuve en est donnée par les innombrables "c'est marqué nVidia sur le jeu donc il va tourner mieux", "nVidia ils ont 3DVision", "PhysX ça existe pas chez ATI" etc etc... en pratique, ça n'apporte pas forcément grand chose en plus de ne pas vraiment avoir coûté bien cher (CUDA n'a rien coûté, le portage de PhysX rien comparé à l'acquisition d'Ageia pour une bouchée de pain et 3DVision n'a pas l'air d'impliquer une masse de travail considérable au vu du résultat... faire 2 viewports légèrement décalés, c'est pas particulièrement difficile, le gros du travail devrait être de pousser les devs à utiliser des techniques compatibles, ce qui n'est pas fait)

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 15-04-2010 à 11:41:13
n°7407082
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 11:32:56  answer
 

raptor_gs a écrit :

merci metha, cela me rassure :)


 
 
Du coup je suis pas sur que ça me rassure moi.................. :D ;) ;) ;)

n°7407094
Domicron
Posté le 15-04-2010 à 11:36:47  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Je crois pas que ce soit passé : SLI GTX 470 :
http://www.hardwarecanucks.com/for [...] eview.html


 
Et si, un peu avant :na:

n°7407097
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 15-04-2010 à 11:37:37  profilanswer
 

personne n'en a de 480 alors ?


---------------
FEEDBACK HFR  
n°7407102
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 11:39:05  answer
 

Gigathlon a écrit :


C'est évident, mais regarde de plus près comment ils le font... :o
 
AMD fait évoluer ses produits pour tirer le maximum de perfs par unité de surface et de puissance, en face on nous abreuve de logos mais au final qu'est-ce qu'il y a réellement derrière?
 
Les 2 sociétés ont un programme d'aide au développement très similaire et au final tout ce qu'apporte nVidia c'est une "aide" supplémentaire à condition de mettre leurs "technologies" propriétaires en avant, autrement dit ils cherchent à valoriser leurs produits sans que les produits sur tout autre chose que leur qualité.
 
La stratégie de nVidia marche bien, la preuve en est donnée par les innombrables "c'est marqué nVidia sur le jeu donc il va tourner mieux", "nVidia ils ont 3DVision", "PhysX ça existe pas chez ATI" etc etc... en pratique, ça n'apporte pas forcément grand chose en plus de ne pas vraiment avoir coûté bien cher (CUDA n'a rien coûté, le portage de PhysX rien comparé à l'acquisition d'Ageia pour une bouchée de pain et 3DVision n'a pas l'air d'impliquer une masse de travail considérable au vu du résultat... faire 2 viewports légèrement décalés, c'est pas particulièrement difficile, le gros du travail devrait être de pousser les devs à utiliser des techniques compatibles, ce qui n'est pas fait)


 
Bin oui, tu as bien saisi le fond du problème :jap:
 
Ce qui ne m'empêche pas de me prendre quand même le monopgu le plus puissant du moment, na ;)

n°7407111
alexreunio​n
Posté le 15-04-2010 à 11:42:35  profilanswer
 

Quelqu'un pourrait faire un sondage pour qu'on sache le poucentage de personnes qui considère que les fonctions PhysX, CUDA et 3Dvision sont des éléments qui conduisent à un acte d'achat.
 
Parce que perso ayant eu un nombre ultra majoritaire de CG Nvidia, je ne les ai jamais acheté pour ce genre de fonctions. Pour PhysX tu as à peine 2 jeux qui l'exploitent vraiment, pour CUDA j'ai utilisé 2-3 softs pour tester et au final je ne les utilise jamais, la 3D c'est la mode mais perso je trouve que diviser par 2 les performances c'est pas glop glop.  
 
Donc pour moi la seule chose qui compte ce sont les performances pures, en dehors de ça, tout le reste c'est du détail.


---------------
Mon feedback
n°7407115
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 11:45:31  answer
 

alexreunion a écrit :

Quelqu'un pourrait faire un sondage pour qu'on sache le poucentage de personnes qui considère que les fonctions PhysX, CUDA et 3Dvision sont des éléments qui conduisent à un acte d'achat.


 
toutes ces fonctions je osef.
ce qui m'intéresse ce sont les FPS, la qualité des rendus, moins de bugs, pas de grosses chutes de FPS dans certaines scènes, des drivers aux top.


Message édité par Profil supprimé le 15-04-2010 à 11:45:47
n°7407118
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 11:46:50  profilanswer
 

un pote a un ecran 3d, avec un sli de gtx285, et les quelque jeux qu'il ma fait tester, j'ai adorer, d'ailleur c'est pour cela que j'ai commander une gtx480 et bientot l'ecran et les lunettes, c'est vraiment sympatique de jouer a ces jeux de cette maniere.
 
apres pour physx on est d'accord, sa reste un bonus moyen ^^
pour le gpgpu, je m'en sert pour encoder mes video sur mon ipod, pour les folding@... utile, d'ailleur j'ai rejoin un groupe pour tenter de petite choses en programmation, maintenant qu'il y'a le "C"
 
donc rien que la 3d pour moi est un critere.

n°7407121
juliengw2
Posté le 15-04-2010 à 11:48:53  profilanswer
 

Mon utilisation c'est 30% jeux, 70% suite Adobe, donc oui, le CUDA c'est primordiale pour moi et la raison pour laquelle je n'aurais jamais d'ATI.  
 
Bon de toute façon, les ATI c'est bien pour les gamers, les pros n'utilisent qu'Nvidia, c'est pas pour rien.

n°7407128
hifibuff
Posté le 15-04-2010 à 11:51:51  profilanswer
 

En ce qui me concerne, Physx et CUDA m'intéressent. Ce n'est pas le seul élément qui me ferait revenir vers nVidia mais il est clair que ça m'ennuierait de ne pas bénéficier "à plein" de titres comme Mafia II quand on voit la vidéo qui met en exergue ces effets.


---------------
"Every man dies, not every man really lives"
n°7407136
furb59
Posté le 15-04-2010 à 11:56:20  profilanswer
 

PhysX peut être interessant à voir comment les jeux l'exploitent. CUDA peux etre interressant aussi si de plus en plus d'application l'utilisent.  
 
Bref, des petit plus qui permettent, n'ont pas de faire la difference, mais qui on le merite d'exister, et d'apporter un plus dans certains jeux ou application.
 
une chose reste dommage, l'exclusivité Nvidia.

Message cité 1 fois
Message édité par furb59 le 15-04-2010 à 11:56:41
n°7407140
alexreunio​n
Posté le 15-04-2010 à 11:58:20  profilanswer
 

hifibuff a écrit :

En ce qui me concerne, Physx et CUDA m'intéressent. Ce n'est pas le seul élément qui me ferait revenir vers nVidia mais il est clair que ça m'ennuierait de ne pas bénéficier "à plein" de titres comme Mafia II quand on voit la vidéo qui met en exergue ces effets.


Les technologies propriétaires n'ont jamais fait long feu sur PC. Soit elles s'ouvrent, soit elles meurent. ça serait étonnant que CUDA et PhysX existent encore dans quelques années.


---------------
Mon feedback
n°7407146
raptor_gs
Posté le 15-04-2010 à 12:00:52  profilanswer
 

physX, peut être qu'une autre technologie universelle vera le jour, pour ce qui est de CUDA j'en doute, c'est tres utile (pas a tous, mais pour ceux que sa interesse, la difference est ENORME)

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