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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Vega

n°10204255
drey19
Posté le 07-08-2017 à 14:07:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par drey19 le 07-08-2017 à 14:11:11
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Posté le 07-08-2017 à 14:07:28  profilanswer
 

n°10204256
darkandy
?
Posté le 07-08-2017 à 14:12:04  profilanswer
 

drey19 a écrit :


 
Oui enfin, si Nvidia marge a 60% et AMD a 30, il doit y avoir une raison et un impact sur le prix final...
 
Je ne sais pas mnt, mais de mémoire à l'époque la marge du revendeur était pas énorme.


 
C'est bien ce que je dit, la marge d'une carte AMD serait donc plus élevée que celle d'une carte NVIDIA pour un revendeur ? Ou c'est selon les modèles ? Car il y a certaines Nvidia qui ont été plus bradées que d'autres, comme les GTX970.
 
Ça me fait penser à la revente de consoles par les revendeurs, Microsoft, Nintendo et Sony n'ont pas le même rapport avec ça.  
 
Je ne sais pas si ça a changé depuis, mais fût un temps où les consoles Nintendo rapportaient 1 euro au revendeur (pour avoir travaillé dans un magasin de jeux vidéo, c'était le cas). Du coup on ne pouvait pas faire de promo dessus... On gagnait sur la vente des jeux.


Message édité par darkandy le 07-08-2017 à 14:17:50

---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°10204257
ever_over
Posté le 07-08-2017 à 14:16:37  profilanswer
 

@darkandy : qunad un produit est bradé un peu partout, c'est que la baisse vient du constructeur. Je pense que cette remarque va te faire avancer dans ton raisonnement  :)  

n°10204261
darkandy
?
Posté le 07-08-2017 à 14:20:03  profilanswer
 

ever_over a écrit :

@darkandy : qunad un produit est bradé un peu partout, c'est que la baisse vient du constructeur. Je pense que cette remarque va te faire avancer dans ton raisonnement  :)  


 
 
Pas nécessairement, une fin de série, un modèle qui n'est plus produit peut être bradé sans que le constructeur intervient.  
 
Ça a été le cas des R9 2xx/3xx et Fury, ou de certaines GTX9xx sans que les constructeurs interviennent.
 
Edit : Ce que je voulais dire, c'est par exemple l'énorme différence de prix de la Fury (X, Nitro, Nano) entre la sortie et une fois bradée.Le constructeur n'a normalement rien à voir là dedans ? Et le revendeur n'est pas supposé perdre de l'argent dessus, au pire au prix d'achat ?

Message cité 1 fois
Message édité par darkandy le 07-08-2017 à 14:24:35

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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°10204262
drey19
Posté le 07-08-2017 à 14:21:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par drey19 le 07-08-2017 à 14:33:28
n°10204267
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 07-08-2017 à 14:28:19  profilanswer
 

darkandy a écrit :


 
 
Pas nécessairement, une fin de série, un modèle qui n'est plus produit peut être bradé sans que le constructeur intervient.  
 
Ça a été le cas des R9 2xx/3xx et Fury, ou de certaines GTX9xx sans que les constructeurs interviennent.
 
Edit : Ce que je voulais dire, c'est par exemple l'énorme différence de prix de la Fury (X, Nitro, Nano) entre la sortie et une fois bradée.Le constructeur n'a normalement rien à voir là dedans ? Et le revendeur n'est pas supposé perdre de l'argent dessus, au pire au prix d'achat ?


 
Bah si, dans la mesure ou AMD a revu à la baisse le MSRP de ses cartes à base de Fiji à plusieurs reprises.

n°10204272
darkandy
?
Posté le 07-08-2017 à 14:34:50  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Bah si, dans la mesure ou AMD a revu à la baisse le MSRP de ses cartes à base de Fiji à plusieurs reprises.


 
 
Jusqu'à allez à 280 euros pour les Fury Nitro ou Tri-X ?
 
Je ne me souvient pas avoir vu une baisse aussi importante.
 
Edit : ce que je pensais aussi, c'est que si une carte (peut importe le modèle/marque, c'est un exemple) à 650 euros qui au bout d'un moment (fin de stock, baisse tarif de base, etc...) se retrouve bradée à 300 euros (prix d’achat ?), qu'est ce qui empêche un revendeur de mettre la carte à 600 euros à sa sortie au lieu de faire une plus grosse marge dessus ? Parce que l'ont a souvent un prix MSRP, et même en rajoutant les taxes et le transport il y a une très grosse différence de prix final en général.


Message édité par darkandy le 07-08-2017 à 14:49:49

---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°10204275
Xillendo
Posté le 07-08-2017 à 14:38:37  profilanswer
 

Encore niveau marge, je pense qu'AMD marge quasiment (pas très loin en tout cas) autant que Nvidia sur le milieu de gamme avec Polaris.
Car Polaris c'est un GPU de taille comparable au GP106 (232 mm² vs 200 mm²), c'est donc des GPUs qui doivent coûter à peu près pareil.
Là où AMD doit perdre un peu c'est sur le PCB et le système de refroidissement à cause du TDP plus élevé.
 
Par contre Vega ça risque d'être assez moyen à ce niveau, on a un GPU de 484 mm² avec HBM2 qui lutte avec un GPU de 314 mm². :/

n°10204280
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 07-08-2017 à 14:51:05  profilanswer
 

Xillendo a écrit :


Par contre Vega ça risque d'être assez moyen à ce niveau, on a un GPU de 484 mm² avec HBM2 qui lutte avec un GPU de 314 mm². :/


 
Plus encore qu'une histoire de coût de production ou de marge réalisable, c'est sur le plan technique que c'est préoccupant.  

n°10204284
drey19
Posté le 07-08-2017 à 15:02:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par drey19 le 07-08-2017 à 15:11:57
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Posté le 07-08-2017 à 15:02:46  profilanswer
 

n°10204294
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 07-08-2017 à 15:24:03  profilanswer
 

Tiens en parlant de grosse chute de prix, qui se rappelle celle de la 1080 prix à la sortie 784 euros (la FE)  et lors des dernières soldes elle a été proposé pendant quelques heures à 400euros sur TopAchat en custom.
 
Donc des fois les plus grosses chutes sont le fruit d'un coup de pub assez important pour un magasin :)
 
Et parfois une marque va se démarquer un peu plus que la concurrence avec par exemple les 1070 et 1080 de la marque KFA2 qui bouffe pas mal de PDM à ces concurrents avec une belle chute des prix  :love:

n°10204321
cartemere
Posté le 07-08-2017 à 16:07:09  profilanswer
 

darkandy a écrit :


Allez c'est reparti... Tu cherche quoi ? T'est vraiment un troll au final...


Le troll c'est de prétendre quelque chose en avançant comme seul argument "c'est par principe"
 

darkandy a écrit :


Edit : les tarifs MSRP de VEGA RX 64 et 56 te semblent élevés ? Ont verra les tarifs en magasin avec la TVA à 20% et le reste...


EDIT : j'en sais rien, comme tu dis "c'est le résultat qui compte"...
donc on verra en fonction des tests, pour pouvoir sortir le ratio perfs/prix une fois que les tests seront là :jap:

n°10204325
Bébé Yoda
Posté le 07-08-2017 à 16:13:57  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Le seul truc important est en gras : la HBM de Fiji ne coûtait vraiment pas grand chose, comme je l'avais déduit.

 

C'est pas ce qui est écrit.
Il est écrit que la hbm2 peut coûter 2.5x plus cher mais c'était déjà peut-être très cher.

n°10204329
TotalRecal​l
Posté le 07-08-2017 à 16:20:58  profilanswer
 

cartemere a écrit :


C'est rigolo, quoi qu'il arrive, c'est de la faute de nVidia, ou des vendeurs, mais ça ne peut pas être de la faute d'AMD... AMD c'ets une sorte de divinité qui veut le bien du monde, c'est comme ça :D


Continue comme ça, si ça fini en TT personne n'accusera AMD.


---------------
Topic .Net - C# @ Prog
n°10204358
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 07-08-2017 à 16:51:57  profilanswer
 

Et la personne à qui il répond qui vit dans le monde des bisounours, c'est pas bien mieux non plus, il accuse les gens de trolls mais niveau honnêteté on n'est pas dupe.

n°10204372
Bébé Yoda
Posté le 07-08-2017 à 17:05:37  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Et la personne à qui il répond qui vit dans le monde des bisounours, c'est pas bien mieux non plus, il accuse les gens de trolls mais niveau honnêteté on n'est pas dupe.

 

Il a le droit de croire que les revendeurs se font une grosse marge sur les Fury non?

 

J'en sais rien j'ai aucune information là dessus, mais on peut être en désaccord dans se foutre de sa gueule ou le traiter de fanboy...

n°10204375
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 07-08-2017 à 17:09:32  profilanswer
 

Un deuxième shop avec des prix délirants...
 
https://www.primeabgb.com/online-pr [...] 75-00-40g/
 

Spoiler :

https://img4.hostingpics.net/pics/250962vega64aio.png
 
 :o

Message cité 1 fois
Message édité par aliss le 07-08-2017 à 17:14:59
n°10204380
darkandy
?
Posté le 07-08-2017 à 17:14:07  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Et la personne à qui il répond qui vit dans le monde des bisounours, c'est pas bien mieux non plus, il accuse les gens de trolls mais niveau honnêteté on n'est pas dupe.


 
Quelle honnêteté, je dit mon avis sur les marges des revendeurs qui n'est de toute façon pas vérifiable vu que personne ne les connait réellement (à part ceux qui font les commandes, ils ne vont pas divulgué ça lol).  
 
Je ne dit pas que c'est la faute à quelqu''un d'autre qu'AMD... Ni fait le caliméro pour ça, mais la réponse de carte mère était genre que je disais qu'AMD est persécuté... Je m'en fou royalement  :lol:  
 
AMD fixe son MSRP, ça veux sûrement dire que le prix est moindre pour les revendeurs, non ? Si la VEGA 56 stock est à 400$ MSRP, je ne pense pas que les revendeurs vont la payer ce prix là (ou alors faut changer de taf, ça rapporte plus lol).
 
Edit : Après, je peux parfaitement comprendre qu'un revendeur fasse une marge dessus (encore heureux), car il y a le stock à gérer, les employés à payer, l’entrepôt, les charges, etc... Mais j'ai le sentiment que parfois certains gonfle encore un peu plus les prix.


Message édité par darkandy le 07-08-2017 à 17:34:27

---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°10204385
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 07-08-2017 à 17:19:19  profilanswer
 


 
 
En plus la date du 6 septembre revient encore une fois :(  
Ou c'es juste en Inde que ça déconne pour les stocks, soit ça sera au niveau mondial et là franchement...
Bref pour le prix fallait s'y attendre très peu de carte = prix excessif et certains revendeurs peu scrupuleux vont s'en mettre plein les poches  :sweat:
Je me pose aussi la question, pourquoi les shops ne proposent pas la carte ne serait-ce qu'en précommandes ?
Ps: Est-ce qu'HFR va faire un test pour le 14 ?[:acheum]


Message édité par ZzDazzleZz le 07-08-2017 à 19:02:10
n°10204471
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 07-08-2017 à 19:20:07  profilanswer
 

Attendez c'est quoi cette monaie aussi ?
Si ça se trouve ça fait 300€ on en sait rien.


---------------
Je reste dans mon coin enfermé chez moi et je regarde la fin du monde tranquillement car j'y peux rien
n°10204472
Mini_BN
Le Goujat est un fromage !
Posté le 07-08-2017 à 19:22:16  profilanswer
 

Roupies indiennes.

n°10204474
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 07-08-2017 à 19:27:00  profilanswer
 

Moi je trouve ça bien si les mineurs achètent les cartes amd contre des brouettes de billets.
ça fera des sous pour la R&D.
 
Je leur laisse volontier et je garde ma petite fury :)


---------------
Je reste dans mon coin enfermé chez moi et je regarde la fin du monde tranquillement car j'y peux rien
n°10204505
drey19
Posté le 07-08-2017 à 19:52:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°10204507
ilo34
Posté le 07-08-2017 à 19:56:32  profilanswer
 

drey19 a écrit :


 
C'est quand mème assez facilement obtenable, suffit d'appeler un grossiste...
 
Honnêtement, la marge du revendeur final est pas enorme.


 
Bha quand tu sais que LDLC est le plus gros revendeur de matériel informatique en France et qu'il pratique les prix le plus souvent les plus élevé, donc en possédant sûrement les prix grossiste les plus bas, tu te dis que leurs marges ne doivent pas être moche xD
Et puis y a qu'à regarder les prix en Allemagne pour voir qu'en France c'est souvent bcp plus chère.

n°10204518
darkandy
?
Posté le 07-08-2017 à 20:10:51  profilanswer
 

drey19 a écrit :


 
C'est quand mème assez facilement obtenable, suffit d'appeler un grossiste...
 
Honnêtement, la marge du revendeur final est pas enorme.


 
 
C'est pas logique, sinon ils vendraient à pertes certains GPUs (par exemple 300 au lieu de 650 ?)ou autre matériels informatiques lors de soldes/déstockage/braderie et légalement c'est interdit .
 
L'exemple récent ce sont les GTX1080 qui ont baissées niveau tarif avec la sortie de la GTX1080Ti : si les revendeurs n'avaient pas une marge suffisante, ils vendraient à perte ?
 
Quand t'as un GPU qui passe de 650 euros à 300 euros lors d'un destockage, je me dis que c'est sûrement la limite avant de perdre de l'argent, et encore. Sinon, tu plies boutique et tu va vendre des marrons aux Champs Élysées , plus rentable  :o

Message cité 1 fois
Message édité par darkandy le 07-08-2017 à 20:13:35

---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°10204527
ilo34
Posté le 07-08-2017 à 20:23:49  profilanswer
 

darkandy a écrit :


 
 
C'est pas logique, sinon ils vendraient à pertes certains GPUs (par exemple 300 au lieu de 650 ?)ou autre matériels informatiques lors de soldes/déstockage/braderie et légalement c'est interdit .
 
L'exemple récent ce sont les GTX1080 qui ont baissées niveau tarif avec la sortie de la GTX1080Ti : si les revendeurs n'avaient pas une marge suffisante, ils vendraient à perte ?
 
Quand t'as un GPU qui passe de 650 euros à 300 euros lors d'un destockage, je me dis que c'est sûrement la limite avant de perdre de l'argent, et encore. Sinon, tu plies boutique et tu va vendre des marrons aux Champs Élysées , plus rentable  :o


 
A la sortie d'une nouvelle référence, le constructeur peut faire une ristourne sur le stock restant

n°10204538
darkandy
?
Posté le 07-08-2017 à 20:40:11  profilanswer
 

ilo34 a écrit :


 
A la sortie d'une nouvelle référence, le constructeur peut faire une ristourne sur le stock restant


 
Ah, donc une fois que le grossiste a vendu le stock au revendeur, le grossiste peu rembourser le revendeur parce que le constructeur le veut ?
 
Je ne connaissais pas cette méthode  :D
 
Ou alors tu parle de stock restants chez le constructeur qui est bradée pour un revendeur, mais ça ne concerne pas ce qui est déjà en stock, si ?

Message cité 1 fois
Message édité par darkandy le 07-08-2017 à 20:44:17

---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°10204540
Bébé Yoda
Posté le 07-08-2017 à 20:47:17  profilanswer
 

Et sinon on s'en fout un peu non ?

n°10204563
darkandy
?
Posté le 07-08-2017 à 21:16:17  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

Et sinon on s'en fout un peu non ?


 
Bah, la marge + taxes vont déterminer le prix de vente en France. par rapport au prix MSRP, donc si tu t'en fou prends du VEGA 64 à 900 boules  :o  


---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°10204566
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 07-08-2017 à 21:17:41  profilanswer
 

Bha il est raison c'est pas notre problème.
T'achète un produit au prix que tu veux bien lacher mais pas plus :)
Le reste osef !


---------------
Je reste dans mon coin enfermé chez moi et je regarde la fin du monde tranquillement car j'y peux rien
n°10204591
ilo34
Posté le 07-08-2017 à 22:09:36  profilanswer
 

darkandy a écrit :

 

Ah, donc une fois que le grossiste a vendu le stock au revendeur, le grossiste peu rembourser le revendeur parce que le constructeur le veut ?

 

Je ne connaissais pas cette méthode  :D

 

Ou alors tu parle de stock restants chez le constructeur qui est bradée pour un revendeur, mais ça ne concerne pas ce qui est déjà en stock, si ?

 

Pour les gros vendeur (LDLC, Amazon, Rue du commerce....) tu as souvent des contrats pour éviter les invendues.
Par exemple tu achète 5 000 carte de 1080 avec un MSRP de 500€ TTC pièce puis Nivida sort la 1080 TI. A ce moment Nvidia décide de baisser le MSRP de la 1080 a par exemple 400€ TTC, alors là Nvidia/grossiste te rembourse la différence sur ton stock restant de 1080 comme si tu acheter maintenant le stock (ou te le rembourse sur ton achat de 1080Ti pour faire plus simple).

 

/Fin HS

 

Bon sinon pour VEGA... pas pour moi cette année j'avais oublier les impôts xD

Message cité 1 fois
Message édité par ilo34 le 07-08-2017 à 22:20:35
n°10204594
darkandy
?
Posté le 07-08-2017 à 22:14:31  profilanswer
 

ilo34 a écrit :


 
Pour les gros vendeur (LDLC, Amazon, Rue du commerce....) tu as souvent des contrats pour éviter les invendues.
Par exemple tu achète 5 000 carte de 1080 avec un MSRP de 500€ TTC pièce puis Nivida sort la 1080 TI. A ce moment Nvidia décide de baisser le MSRP de la 1080 a par exemple 400€ TTC, alors là Nvidia/grossiste te rembourse la différence sur ton stock restant de 1080 comme si tu acheter maintenant le stock (ou te le rembourse sur ton achat de 1080Ti pour faire plus simple).
 
/Fin HS


 
 :jap:


---------------
Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°10204602
drey19
Posté le 07-08-2017 à 22:28:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par drey19 le 07-08-2017 à 22:44:47
n°10204634
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-08-2017 à 23:36:11  profilanswer
 

Durant mes études j'avais comme enseignant le DSI de LDLC (jusqu'en 2014)
 
On en a déjà pas mal discuté et les marges sur ce type de produit sont ridicules. C'est pas avec ca qu'ils gagnent leur vie on va dire.  
 
10 à 20% me paraît excessif.

n°10204635
etocal
bebew
Posté le 07-08-2017 à 23:36:38  profilanswer
 

C'est pas avant le 14 aout la fin du NDA ?

n°10204638
cartemere
Posté le 07-08-2017 à 23:45:17  profilanswer
 

etocal a écrit :

C'est pas avant le 14 aout la fin du NDA ?


les sites de tests auront des exemplaires avant le 14 aout pour faire des tests ?
on a des indices là dessus ?

n°10204654
nanaky
Posté le 08-08-2017 à 00:36:26  profilanswer
 

marge de 5% a 7% plutot

n°10204656
Snake92
Posté le 08-08-2017 à 00:47:53  profilanswer
 
n°10204657
Gazette
Posté le 08-08-2017 à 00:58:30  profilanswer
 

Il y a déjà pas loin de 5% entre hfr shop et ldlc on fait pas tourner une boite avec 5% de marge, encore moins avec 0.

n°10204660
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 08-08-2017 à 01:18:01  profilanswer
 


 
Ouais un troll de WCC comme d'hab....c'est l'histoire d'un mec d'asus qui ma murmuré !!! blaaa blaa blaaa et 24H après une déferlante sur la toile avec tous les sites bien glands qui reprennent l'info à donf pour faire du buzz  :whistle:  :whistle:  
 
C'est tellement pathétique que je me demande s'il faut en rire sérieux....
[:massys]

n°10204663
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 08-08-2017 à 01:20:07  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

Durant mes études j'avais comme enseignant le DSI de LDLC (jusqu'en 2014)
 
On en a déjà pas mal discuté et les marges sur ce type de produit sont ridicules. C'est pas avec ca qu'ils gagnent leur vie on va dire.  
 
10 à 20% me paraît excessif.


 
 
Vu les tarifs de ldlc en comparaison d'autres shop je dirais que la marge oscille entre 20 et 25%   :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par ZzDazzleZz le 08-08-2017 à 01:20:19
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