Reprise du message précédent :

ah ok au temps pour moi alors
 
... des stats intel ?  

 
Depuis quand les stats steam mettent les smartphone et tablette ...

 
Ah bon, 0 bénef ... Source ? On a des chiffres par rapport à cela ?
 

 
Ne le prends pas mal mais encore une fois, c'est pas en balançant des chiffres aléatoires que tu vas convaincre qui que se soit. Les $250, $25, tu les tiens de ou ?

 
Je pense qu'il s'agissait uniquement de la RX 480 4 go à 199$ qui posait problème, surtout quand il s'agissait de la version 8 go maquillée en 4 go à coups de bios, pour ça qu'on a eut une petite latence avant de voir débarquer les variantes 4 go en nombres, avec 4 go de rams réels et non 8 go bridés.  
 

 
 Depuis la 9700 Pro, de l'eau à coulée sous les ponts, donc la maîtrise du routage d'un PCB 256 bits c'est pas la mer à voir.  
 

 
Donc 60$ pour les 8go de GDDR5 de la RX580 ? Car pour 4 go ça ferait un peu beaucoup. Sans compter que l'étage d'alimentation et le système de refroidissement de Vega c'est quand même plus évolué que ce qu'on a sur Polaris10/20/Ellesmere.  
 
Et sinon pour les chiffres d'où ils viennent ? .  
 
Edit : grillé par Moumoule

Au lieu de deviner des coûts au doigt mouillé, je propose de consulter les résultats financiers.
Si on prend Q1 2017, on voit que la marge brute est de 34%, +2% grâce à de bonnes ventes de CPU et GPU (avec augmentation du  ASP, average selling Price). S'ils vendaient leurs GPU à perte ou presque il faudrait qu'ils fassent du 80/100% de marge sur le reste pour expliquer ces chiffres.

 
Ça prend en compte les igp des cpu Intel. ..
Les stats pas vraiment gaming

J'ai posté des infos de leurs résultats financiers ça me semble plus juste.
http://ir.amd.com/mobile.view?c=74 [...] rol-irhome

AMD et les fabricants, ça te suffit pas?

Ces chiffres n'ont rien d'aléatoires, ils sont estimatifs et je ne pense pas être bien loin de la réalité, contrairement à ceux qui estiment l'interposer à $200 et la HBM à 3x le prix de la GDDR5 (qui se retrouverait moins chère que de la DDR4-2133 au price spot, le truc super crédible)...

T'as pas l'impression que 250 vs 110 (GPU + 8Go RAM) je suis déjà plutôt pessimiste pour Vega?

 
hs pour vega mais bon  
j'ai vu que c'était 1 million par trimestre les cartes > 350
je n'ai juste pas les liens sur ces articles d'analyste de marché

Je te propose de compter les revendeurs et les fabricants dans les marges, et aussi de voir autre chose que la marge brute qui ne veut pas dire grand chose seule (la R&D a été transcrite antérieurement, sans parler des tours de passe-passe qui rendent toute comptabilité de ce niveau illisible)

 
 
 ton argument sur "sans parler des tours de passe-passe qui rendent toute comptabilité de ce niveau illisible" je suis d'accord,
Mais à partir de là, on ne peut faire aucune hypothèse, même les tiennes, car une partie est "fausse" et on ne sait pas ce qui est vrai

Pourquoi les revendeurs rentreraient ils en compte dans le chiffre de marge brute d'AMD ?
Si tu veux regarder un autre chiffre, le net revenue sur la division CPU/GPU est de 2 milliards en 2016, avec une baisse des volumes de ventes de CPU desktops et une augmentation des volumes de ventes de Polaris (en particulier Polaris). Augmentation de 200 millions des revenus de cette branche avec augmentation des GPU et baisse des CPU (en volume) ça ressemble quand même à des GPU un minimum rentables.

Comment est-ce que tu expliques que le revenu augmente autant avec les ventes de GPU s'ils ne rapportent rien ?

Ce qui est vrai c'est qu'ils ont augmenté leurs revenus en 2016, de plus de 200 millions grâce aux ventes de Polaris. S'ils vendaient à perte le revenu aurait diminué

Un iPhone 7 est estimé à 220$ de prix de fabrication alors qu'il y beaucoup plus d'elements couteux que sur une carte graphique.
De la a dire qu'AMD marge à 0 sur des cartes...  
La fabrication d'une carte graphique je ne serais pas surpris que ce soit le tier voir la moitier de moins.
La seule chose qui coûte chère c'est la R&D.

Les coupes budgétaires permettent aussi de s'enrichir
Comme de manière générale, tout ce qu'on ne dépense pas ...

gaming sur Age Of Empire 2...

il y a des éléments bien différents...
graver un die de 500mm², ça coute cher, très cher
graver de la HBM2, ça coute cher aussi
 
le volume de production permet de réduire les coûts fixes. Je doute qu'AMD écoule autant de Vega que Apple a écoulé d'iPhone...
Bref, on compare des choux et des carottes là  

Mais surtout on ne connaît pas les deals entre fabricants. Donc à part spéculer... Le seul chiffre qu'on a c'est que AMD à gagné de l'argent en 2016 grâce à polaris c'est tout.

Je me souviens d'un deal qu'on avait passé avec un fournisseur. On avait que des devis à 4/5 millions pour installer un système. Puis un des fournisseurs à débarqué et nous l'a fait pour 2 millions. Clairement ils ne gagneraient pas d'argent mais on serait leur premier client en Europe et c'était le plus important pour eux.
Bref, estimer les coûts de fabrication c'est très aléatoire...

 
ne confonds pas CA et marge

Je parle bien du "net revenue", qui n'est pas le chiffre d'affaire en effet.

https://9to5mac.files.wordpress.com [...] &strip=all
Apple A10 gravé en 10nm 125mm2 est estimé à 26$. L'ecran coute bien plus par exemple 40$...

On peut tenter de faire du big data et compiler tout ce qu'on peut pour déduire des coûts maximaux probables (CG au ras des pâquerettes, mobos à base de Kabini, CPU, cours de la DDR3/4...)

On se rend notamment compte que :

1- AMD ne produit plus rien du goût d'une HD4350/5450/6450/R5-240 depuis un bon moment -> ça n'est plus rentable (causes multiples : bande passante limitée par la taille de die réduite n'autorisant pas un bus large et coût au Go ne permettent plus vraiment de proposer des cartes à peu près à jour pour $30~40)
2- Une GT1030 (74mm², 2Go GDDR5) est affichée à $70, ce qui est horriblement cher comparé à ce qu'il se pratiquait jusque là sur le segment... forcément, il n'était plus rentable depuis un bail
3- On trouve du Kabini (~100mm², même si c'était encore du 28nm) sur mobo à $60

On peut en ajouter un paquet comme ça, l'estimation au doigt mouillé ne fera que s'affiner... note que la GT1030 ne doit déjà pas rapporter des masses, au point que j'ai été étonné qu'ils pondent ce GP108, mais encore plus qu'AMD nous sorte un GPU concurrent (RX-550, Lexa, 103mm² contre 123mm² pour Baffin sur les RX-460/560, bus 128bits, lancée à $80)

- Battlefield 1 (réglages graphiques Ultra): 95,4 FPS (GTX 1070: 72,2 FPS, 32% en faveur de Vega 56)
- Civilisation 6 (réglages graphiques Ultra, 4x MSAA): 85,1 FPS (GTX 1070: 72,2 FPS, 17% en faveur de Vega 56)
- DOOM (réglages graphiques Ultra, 8x TSAA): 101.2 FPS (GTX 1070: 84.6 FPS, 20% en faveur de Vega 56)
- Call of Duty: Infinite Warfare (réglages graphiques High): 99,9 FPS (GTX 1070: 92,1 FPS, 8% en faveur de Vega 56)
 
La configuration de test est la suivante : Core i7-7700K à 4.2 GHz, 16 Go de DDR4-3000 MHz sous Windows 10 et la résolution choisie est 2560 x 1440.
Si les résultats venaient à se confirmer dans le futur, l'avantage dans cette gamme serait incontestablement en faveur d'AMD, en sachant qu'une GTX 1070 se négocie actuellement à environ 460$, alors que la RX Vega 56 est annoncée à 399$.
 
source : https://www.cowcotland.com/news/589 [...] -1070.html

 
   
 
c'est quoi les elements qui coute sur ton iphone ?
le soc, l ecran, le capteur d'empreinte, le cmos qui sert à la captation video/photo, la memoire flash, la batterie
 
 
 
allé je vais dire à la louchette
battery 15$
ecran 25$
optique *2  15$
capteur d empreinte 7$
memoire 20$
un soc designé par apple 20$
 
sachant que le soc apple est ptet 3 à 4x moins gros en terme nb de transistors que le vega
la memoire flash, ça va y a pas qu'un fabricant au monde
le cmos optique principal... si tu veux pas dla merde en géneral tu va le chercher chez sony, mais là encore aucune obligation
ecran itou t as au moins 2 gros fournisseur possible
les battery de souvenir t as au moins 3 gros fournisseurs
 
coté carte graphique
AMD peut pas encore trop regarder à coté de groflop meme si petit à petit leur contrat est renegocier et qu'ils se font moins mettre profond (donc faire chez groflop ou pas faire chez groflop mais avec encore des penalité, meme si moins enfilage de saucisse qu avant)
niveau hbm2, en gros 1 seul fournisseur (le second étant plutot "paperlaunché " )
des interposés ça coute un bras et une techno de pointe, surtout que quand tu viens les voir, c'est que t'a pas le choix, t inquiète il te voit venir quand tu fait appel à eux car ton design ne pourra se passer d'un interposé
le gpu, pret 3x moins de puce par wafer qu'un pauvre soc apple
et si 1 défectueux c'est autant de place sur le wafer de perdu
 
bref d'un coté un iphone avec des composants ultra negocié par moulte fabricants de smartphone et des composants negocié par quantité de "million"
 
de l'autre une CG vega avec ses composants principaux negocié par ptet quantié de ... soyons fou "100000"    (je parle pas pcb, circuit de puissance, connecteur DP / hdmi, ventilo bowler ... )
 
à oui pardons n oublions pas que la priorité chez AMD c'est avant tout de bouffer chez groflop les dits wafer pour des ryzen (bah oui c'est un peu beaucoup la prio 2017 de AMD, la partie "gpu" c'est surtout pour mettre dans les apu ryzen pour mettre en face d'un intel pour le marché pro notebook/hybride/desktop sff )
 
enfin perso moi si je taffais chez AMD j'ai enfin possibilité d ecraser la gueule de intel sur le marché lucratif des serveur.... à choisir les wafers m en sert pour des ryzen 9, rx vega m'en tape
par contre de l igp vega dans des ryzen 3 et 5 là ok histoire d ecraser aussi la gueule de intel et ses pentium/i3 et i5
 
 
tu prend un nintendo tu pense pas que si leur edition collector, leur transfo, manettes, bref accessoire, et connerie genre amiibo  était negocié aupres de leur sous traitant par quantité de "100000" plutot que par quantité de "10000" vu comment nintendo fait sa pute
on aurait pas constamment des rupture de stock sur les accessoires, et des délais souvent de 1 mois avant que les boutique soit reaapro
que les prix resterait toujours aussi élevé toute la vie de leur console
qu'il y aurait plus de marché noir sur des connerie sur les amiibo qui preco à 15-20$ t'en voit meme pas 2mois après vente dépasser 50-80$ par des revendeur tiers
que les fans de nintendo passerait pas leur temps à s ouvrir les veine car en 20mn les preco des versions collector sont pillé avec une seule unique et petite chance que nintendo dans sa grande PUTERIE daigne refaire un jet d'exemplaire de qqs milliers piller tout aussi rapidement

déjà discuté depuis quelques pages.
problèmes : les chiffres "annoncés" pour Vega 56 sont au niveau d'une GTX 1080 (20% au dessus d'une GTX 1070), donc d'une Vega 64...
 
Il y a quelqu'un qui bullshit quelque part

PS : on a beau être vendredi, on n'est pas sur le topic "évaluer le coût d'un iPhone"...

Tu aurais au moins pu faire l'effort de suivre le lien.

Des suppositions et encore des suppositions.
 
Vous vous rappelez les estimations faites avant la Siggraph 2017 ? Vega RX à 800 $ et plus. La réaction de la plupart des gens: C'est normal, vu les coûts de production de Vega (HBM, interposer etc ...)   A côté de la plaque, totalement.
 
On a le BoM de Polaris ? De vega ? Non, on l'a pas et même si on l'avait, ce sont des choses qui sont négociées en gros volume. Surtout que les différents composants (GPU/mémoire/mosfet/ventirad/io/pcb/les vises/les condensateurs/etc ...) sont négociés auprès de différents fournisseurs. Et vous essayez de quantifier cela et après vous insinuez qu'ils font peu de marge voir mêmes des pertes ? Stop it, tout simplement. Vous en savez absolument rien.
 

 
Tu trouves ça étonnant que Vega 56 soit au même niveau qu'une GTX 1080 dans Doom/Battlefield 1 ? Bref, je requote ce que j'ai dit auparvant:  
 

 
quel lien  

bis

Pour revenir à Vega. Je regarde les tests de la FE, je vois des nuisances sonores plutôt contenues avec par exemple 44dB mesurés chez Tom's.
La 64 ne devrait pas avoir les mêmes problèmes de chauffe, du coup on pourrait s'attendre à un peu moins de bruit même avec le blower de base. Non ?

Celui là qui prouve que tu es a coté de la plaque dans le message jute après mais tiens je te le remet ici: https://9to5mac.files.wordpress.com [...] &strip=all

 
Et pourquoi la RX vega 64 n'aurait pas les mêmes problèmes de chauffe que la FE, pour les 8 Go de HBM 2 en moins, 15 à 17W c'est pas le bout du monde ?

Le ventilo peut être calibré plus violent, la tension peut être plus basse... par contre côté RAM la différence se chiffre très probablement sous le watt : juste le refresh 2x plus fréquent, le reste est identique.

 
 
 
Edit : 250 pour le GPU ? Autant qu'ils ferment boutique  
 
Quand tu vois les soldes sur les GPUs, qui genre passe de 600 euros à 300 euros, c'est là que tu peut voir, plus ou moins, la marge La vente à perte étant interdite en France (si je ne me trompe pas ?), c'est sûrement différent en Europe.

 
Pour en avoir fait l'experience, plein de jeux passent sous HD4600, bon c'est pas spécialement beau, le framerate souffre, mais c'est "jouable".    

 
 
En fait, Si AMD (voir les constructeurs) ne fait pas de marge sur leurs CGs, il donne de l'argent en plus pour les APUs dont ceux de la PS4/Pro et XBO/X, ou APUs gratos et livraison payante, ou il gagne 1$ ?    
 
C'est vrai que les APUs des consoles ne doit pas couter un bras, mais l'ont ne sait pas la marge réelles des APUs et CGs au final  
 
Si le MSRP des VEGA est établi, c'est qu'AMD s'y retrouve et a sa marge, même si elle est (peut-être ) minime.

C'est un secret bien gardé, ils n'ont aucun intérêt à ce que ça fuite

Je suis à Perpignan, 39 à l'ombre  
C'est pour ça les tests avec le delta de T° au lieu de la valeur sont bien plus intéressantes.

 
Comme dit plus haut, c'est la même puce, RX Vega aura le même comportement en jeu que la Frontier Edition. Les watts en moins des 8 go de HBM2 sont négligeables.
 

 
Je peux jouer à R6 Siege sur mon iris pro .