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Auteur Sujet :

Graphical open bar (des infos, des intox, aux extraits de TheInq)

n°4153158
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-06-2005 à 20:24:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bah comme dit, la fillrate augmente bien, mais la BP ram non... Donc forcement en 1600 AA4X Aniso8X la carte gagne peu.
 
Mais bon si les fabriquant de RAM suivent pas NVIDIA y peut rien, et ATI sera dans la meme galère. Ptet pour ça qu'ils activerons pas leurs présumés 32 pipes du R520 ;)
 
A moins qu'ATI se decide a passé a la vitesse supérieure avec du bus ram 512bit :)


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
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Posté le 21-06-2005 à 20:24:47  profilanswer
 

n°4153165
Fouge
Posté le 21-06-2005 à 20:27:35  profilanswer
 

Meme si de la RAM plus rapide existe il faut voir le prix. Ils veulent p'tet pas vendre une carte 1000€ :D
 
edit> le passage en 512bit entrainera un surcout et necessite également une refonte du controleur RAM du GPU (qui doit actuellement hériter de la GF6, une gestion 4*64bit je crois).


Message édité par Fouge le 21-06-2005 à 20:29:18
n°4153167
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2005 à 20:27:40  answer
 

marco tu peut tester en sli en 1920*1200 tout a fond stp :o
 
Merci beaucoup :o


Message édité par Profil supprimé le 21-06-2005 à 20:27:52
n°4153174
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-06-2005 à 20:30:31  profilanswer
 

Et en 1920x1440 et aussi en 2048 ;) Pour ceux qu'on des bon 21/22" CRT :p
 


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n°4153175
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2005 à 20:31:21  answer
 

si besoin je t'amene mon tft 24" a limonest :o

n°4153182
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-06-2005 à 20:32:30  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Meme si de la RAM plus rapide existe il faut voir le prix. Ils veulent p'tet pas vendre une carte 1000€ :D
 
edit> le passage en 512bit entrainera un surcout et necessite également une refonte du controleur RAM du GPU (qui doit actuellement hériter de la GF6, une gestion 4*64bit je crois).


Le 256bit on se le traine depuis longtemps. NV30 voir plus.
 
Et un controleur RAM c'est pas le plus dur a faire je pense dans une telle puce, puis faudra bien y passé un jour, au pire a la prochaine génération y seront obligé. Sauf si de la vrai DDR3 soit pour CG (GDDR4 :??:) qui permettrait d'augmenté facilement la BP.


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n°4153191
Fouge
Posté le 21-06-2005 à 20:39:52  profilanswer
 

"Précisons que le GeForce 6800 dispose d'un contrôleur mémoire Crossbar fonctionnant sur quatre voies."
http://www.tomshardware.fr/images/3d/20020723/crossbarmem.gif
 
Il fonctionne donc bien en 4*64bit. C'est ça que je voulais dire : ça ne semble pas etre un "simple" controleur mémoire. Et la passage à 512bit entrainera un passage en 8*64bit ou 4*128bit. Derrière ça, ça se gère peut-etre différemment, je ne sais pas.
Alors que là, on reprend le système de la GF6, lui meme hérité de la FX.


Message édité par Fouge le 21-06-2005 à 20:41:12
n°4153203
bgx
reviens brunette!
Posté le 21-06-2005 à 20:45:23  profilanswer
 

ouai, en prenant ma douche, je venais de penser au 512 bits.
 
De toutes facon, chaque fois qu'il y a eu une generation qui a tué la precedente, c'etait apres un changement memoire :
GeforceDDR avec la DDR (j'ai eu)
Radeon9700pro avec 256bits (j'ai)
donc j'attend les 512bits pour acheter une cg :).
 
 
Aussi, nv lance les bench en meme temps que la dispo de la carte.... c'etait quoi la derniere carte comme ca? pharelia? et elle avait pas des perfs bien ridicule?
Et c'est comprehensible, si le g70 etait un tueur, on aurait eu des benchs il y a deux mois, pour nous faire saliver.
 
Sinon, les seuls tests que j'ai regardé etaient hl2 et doom3, et pour eux, le passage a aa4/af8 augmente un peu l'avance du g70, donc c'est pas si bw limited.
Par contre, c'est vrai que CMR4 est le seul test a *2 la perf...
 
Je pense pas qu'un passage 4*128bits soit un enorme probleme...

n°4153210
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-06-2005 à 20:47:37  profilanswer
 

En théorie y'a +52% de filrate quand meme :D
Donc y'a forcement quelque chose qui limite. RAM, CPU ou registres GPU.


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n°4153217
Fouge
Posté le 21-06-2005 à 20:50:39  profilanswer
 

Je viens de voir un truc, du coup je comprend plus comment ça fonctionne, c'est que les GF4MX ont un controleur 2*128bit et les GF3/GF4Ti un controleur 4*64bit. Sur les FX/GF6 ça ne semble pas avoir évolué.
Ces cartes (GF3/GF4MX/Ti) sont équipées de mémoire DDR 128bit. Comment ça peut marcher? (en fonction de la réponse, j'aurai p'tet une autre question)


Message édité par Fouge le 21-06-2005 à 20:52:11
mood
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Posté le 21-06-2005 à 20:50:39  profilanswer
 

n°4153227
zycker
Posté le 21-06-2005 à 20:54:32  profilanswer
 

http://www.hardspell.com/newsimage/2005-6-19-21-41-34-570294601.gif
http://www.hardspell.com/newsimage/2005-6-19-22-42-35-570294601.gif
http://www.hardspell.com/newsimage/2005-6-19-22-12-0-868529666.gif
 
Source : hardspell.com
 
Et sinon : vu sur xtreme system :
 
http://www.muropaketti.com/artikkelit/video/g70/teaser_3.jpg
 
 :lol:

n°4153228
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-06-2005 à 20:54:42  profilanswer
 

GF4MX ~ GF2 normallement c'est 1x128bits et la GF3/4 c'est 4x64bits niveau controleur meme si la RAM est en 128bits... etrange oui :)


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n°4153239
Fouge
Posté le 21-06-2005 à 20:59:09  profilanswer
 

Etrange mais il doit y avoir une explication.
Et la GF4MX c'est bien 2*128bit (cf test HFR) alors que le GF256 et la GF2 c'est 256bit (d'où le nom de la 1ère Geforce).
Mais j'aimerai bien savoir à quoi sert un controleur 256bit avec de la RAM 128bit.


Message édité par Fouge le 21-06-2005 à 20:59:32
n°4153244
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-06-2005 à 21:00:04  profilanswer
 

bah ouai en fait c'est quoi l'intéret ? :D
 
Edit : y'a pas un truc qui a atrait avec le fait que y'a la DDR dans le coup :??:


Message édité par MEI le 21-06-2005 à 21:00:53

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n°4153252
Fouge
Posté le 21-06-2005 à 21:03:58  profilanswer
 

C'est peut-etre ça effectivement :

Citation :

Matrox décrit le Parhelia comme le premier GPU (processeur graphique) 512 bits du monde, c’est ce que signifie le « 512 » qui apparaît dans le nom complet de la puce. Celle-ci possède un bus mémoire de 256 bits capable de transférer 512 bits de données par cycle d’horloge grâce à son taux de transfert doublé.


Ce qui signifirait donc que les FX/GF6 sont équipées d'un controleur mémoire 512bit aussi (donc 4*128bit).
 
edit: c'est pas la FX5800 qui possède de la DDR2 128bit?
 
edit2: maintenant que j'y pense ça m'a l'air d'etre une connerie cette histoire. Je vois pas en quoi le nombre d'opération par cycle influe sur la largeur du bus.


Message édité par Fouge le 21-06-2005 à 21:12:53
n°4153261
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-06-2005 à 21:06:03  profilanswer
 

Voila :p
 
Euh en fait non, les CG en GDDR2/GDDR3 sont QDR donc 4x256bits...
 
Edit : Faudrai que Marc nous aide là :p


Message édité par MEI le 21-06-2005 à 21:06:29

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n°4153268
bgx
reviens brunette!
Posté le 21-06-2005 à 21:09:19  profilanswer
 

euh, on parle jamais des caches dans les geforce, mais y'en a...
 
Les 256 bits, c'est pas 128 pour le cache et 128 pour la ram externe? a l'epoque, on disait 128 bit externe et 256 bits interne...
 
Enfin on disait bien des conneries, genre les 386sx en 32 bits interne et 16 bits externe, ou l'un faisait reference a la taille des registres (32 bits) et l'autre a la taille du bus... alors une connerie de plus ou de moins...

n°4153270
Fouge
Posté le 21-06-2005 à 21:10:54  profilanswer
 

Moitié pour la RAM et moitié pour l'AGP :D

n°4153283
bgx
reviens brunette!
Posté le 21-06-2005 à 21:17:02  profilanswer
 

http://www.hardware.fr/articles/22/page2.html
 
ohoh, j'ai retrouvé un truc rigolo:
 
les 2*128bits memoire du G400 sont pour ecrire et lire un buffer en meme temps, meme si l'acces memoir eest 128 bits

n°4153668
asmomo
Modérateur
Posté le 22-06-2005 à 02:17:23  profilanswer
 

Quand vous parlez de RAM 128/256bit, ça ne veut rien dire. Il y a un bus de X largeur, et selon le cas on colle un certain nombre de puces RAM sur ce bus. Chaque puce a largement moins de broches que 256 ou 128. D'où la différence de PCB entre une 9800Pro et une 9800Pro bridée en 128bit, les puces mémoire sont exactement les mêmes mais agencées différemment sur un bus 2 fois moins large.


Message édité par asmomo le 22-06-2005 à 02:17:41

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°4153707
bgx
reviens brunette!
Posté le 22-06-2005 à 03:25:26  profilanswer
 

asmomo, on est d'accord, les chips memoire sont tous 64bits maintenant. On les colles en 4 parquets pour avoir 256bits...
 
Mais ce qui ne change pas, c'est le controlleur memoire, qui peut gerer qu'une certaine largeur (voir la moitie de la largeur aussi).
 
Maintenant, d'apres le vieux truc du G400, je pense que les 2* plus de largeurs des controleurs viennent des controlleurs pour ecrire separe de ceux pour lire, le tout etant multiplexé a la fin pour passer dans une largeur de bus 2 fois plus petite...

n°4153710
bgx
reviens brunette!
Posté le 22-06-2005 à 03:34:22  profilanswer
 

sinon, un truc rigolo trouvé dans le test du geforce3 de Marc
 
"C´est au printemps 2000 qu´est apparu le GeForce2 GTS (Giga Texel Shader - NV15). Gravé en 0.18 Micron, contre 0.22 Micron pour le GeForce256, le Geforce2 GTS dispose d´une fréquence par défaut de 200 MHz (166 MHz pour la mémoire) lui permettant de mettre une claque au GeForce256, du moins sur le papier, d´autant que contrairement à ce dernier il est capable de passer du single au dual texturing sans perdre en fillrate. Reste qu´en pratique, les performances ne furent que de 20% supérieures à une GeForce256 DDR. En effet, le GeForce2 GTS ne dispose que de 10% de bande passante mémoire en plus."  
 
si ca se trouve, on peut remplacer Gef2 par G70 et gef1DDR par Gef6800ultra... enfin je dis ca, je dis rien...

n°4153731
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-06-2005 à 06:41:16  profilanswer
 

+1 bgx, j'y ai pensé hier aussi.
 
l'analogie est bonne. La BP progresse de 9,1% et le fillrate de 51,8%...


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n°4154069
LeGreg
Posté le 22-06-2005 à 11:38:03  profilanswer
 

En attendant la fin des NDAs ;)
 
Google maps s'est un peu étoffé ces derniers temps, on a des images assez précises de certaines régions de France,
j'ai même retrouvé mon ancien lycée : Gambetta à Tourcoing (59)
http://maps.google.com/maps?ll=50. [...] &t=k&hl=en
 
Je pensais trouver la maison de mes parents et leur envoyer le lien mais ils manque juste le bout suffisant pour la voir de près, un tout petit 500m :(.

n°4154134
Zeross
Posté le 22-06-2005 à 11:58:31  profilanswer
 

LeGreg a écrit :

Je pensais trouver la maison de mes parents et leur envoyer le lien mais ils manque juste le bout suffisant pour la voir de près, un tout petit 500m :(.


 
Ah moi je l'ai trouvée ;) j'étais étonné d'ailleurs c'est franchement pas une grande ville

n°4154137
skeye
Posté le 22-06-2005 à 11:59:29  profilanswer
 

je dois mal chercher, j'ai que du gris sur bordeaux, déjà...[:pingouino]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°4154152
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-06-2005 à 12:04:31  profilanswer
 

bgx a écrit :

sinon, un truc rigolo trouvé dans le test du geforce3 de Marc
 
"C´est au printemps 2000 qu´est apparu le GeForce2 GTS (Giga Texel Shader - NV15). Gravé en 0.18 Micron, contre 0.22 Micron pour le GeForce256, le Geforce2 GTS dispose d´une fréquence par défaut de 200 MHz (166 MHz pour la mémoire) lui permettant de mettre une claque au GeForce256, du moins sur le papier, d´autant que contrairement à ce dernier il est capable de passer du single au dual texturing sans perdre en fillrate. Reste qu´en pratique, les performances ne furent que de 20% supérieures à une GeForce256 DDR. En effet, le GeForce2 GTS ne dispose que de 10% de bande passante mémoire en plus."  
 
si ca se trouve, on peut remplacer Gef2 par G70 et gef1DDR par Gef6800ultra... enfin je dis ca, je dis rien...


 
1) ces générations (et mêmes les actuelles) atteingnent le 100% de rendement avec le S3TC ou autre méthode de compression (dans le cas de Quake 3, avoir la texture de base et la lightmap en S3TC doit certainement permettre le x2 pour le Geforce 2)
 
2) le texturing n'est plus le point interressant sur les générations actuelles, c'est les perfs de shading qui comptent et qui sont + limitantes que le texturing, enfin ça dépends, les jeux actuels sont balancés pour les compromis du hardware actuels, mais si une carte qui a les mêmes performances de texturing, on fait un x4 sur ce qui est indépendant des textures c'est toujours -très- interressant (ce qui permet plus de sources de lumières, ou le modèle d'éclairage d'un point de vue math), etc, etc....
après ça dépend si le jeu utilise des textures projectives comme source de lumière, etc, etc...

n°4154512
le_noob
Posté le 22-06-2005 à 14:41:49  profilanswer
 

C'est quand la fin du NDA ?

n°4154519
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 22-06-2005 à 14:47:25  profilanswer
 

9h EST sans doute?


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°4154522
le_noob
Posté le 22-06-2005 à 14:48:02  profilanswer
 

Ce qui fait 15h chez nous ?


Message édité par le_noob le 22-06-2005 à 14:48:10
n°4154552
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2005 à 15:02:06  answer
 

clubic dispo
 
 
bon marc j'espere que tu prend ton tps poru sortir un bon test en 1920*1200 :o
 
merci

n°4154560
skeye
Posté le 22-06-2005 à 15:04:29  profilanswer
 

hfr dispo itou!


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Can't buy what I want because it's free -
n°4154575
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 22-06-2005 à 15:11:59  profilanswer
 

le_noob a écrit :

Ce qui fait 15h chez nous ?


oui ;)


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°4154615
Oceanborn
Posté le 22-06-2005 à 15:28:53  profilanswer
 

Super test marc, merci :jap:
Par contre pourquoi t'as pas tenté de l'OC  :??:

n°4154642
YodaNC
Posté le 22-06-2005 à 15:36:45  profilanswer
 

les lunettes de soleil [:god]

n°4154660
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 22-06-2005 à 15:42:49  profilanswer
 

bon refresh classique quoi, on corrige les bugs et on booste un peu les perfs [:ddr555]


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Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°4154677
YodaNC
Posté le 22-06-2005 à 15:49:01  profilanswer
 

les 7800 sont reellement dispos sur ldlc ? :ouch:  
enfin de toute facon g pas de pcie et g du mal avec nv [:joce]


Message édité par YodaNC le 22-06-2005 à 15:49:19
n°4154717
le_noob
Posté le 22-06-2005 à 15:58:33  profilanswer
 

y a pas une erreur sur cette image ?
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/13/IMG0013228.gif

n°4154726
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 22-06-2005 à 16:00:44  profilanswer
 

lis le texte dessous :o


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n°4154756
le_noob
Posté le 22-06-2005 à 16:06:47  profilanswer
 

Citation :


En download la situation s’inverse et la Radeon domine. Les 6800 Ultra sont légèrement plus en retrait du fait de l’utilisation d’un bridge.


edit : ah ok il parle du retrait rapport à la GTX


Message édité par le_noob le 22-06-2005 à 16:09:12
n°4154850
bgx
reviens brunette!
Posté le 22-06-2005 à 16:33:21  profilanswer
 

tres bon test...
 
bon, c'est mieux que ce que montraient les chinois... mais c'est pas trop la claque... la faute peut etre a la difference ati/nvidia :  
soit le G70 est nettement devant le 6800ultra, mais c'est parceque le X850XT etait bien devant, et alors l'ecart avec le X850XT est pas enorme,  
 
soit la difference avec le X850XT est grande, mais pas tant que ca sur le 6800ultra...
 
Bon, ca ressemble a un passage Gef3->Gef4 ou ils avaient pas change grand chose mais pas mal optimise la bete...
 
En gros, on a 40% de gain comparé a avant...

mood
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