Reprise du message précédent :
Ca vous dit de revenir au sujet sinon ?
Pour discuter TEC y a un topic : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5501_1.htm

La planète en a rien à foutre.

D'où la mongolance en Belgique  

Pour revenir au sujet. Pas eu d'augmentation annuelle en 2019, mais je gagnais déjà plus que mon chef alors c'est pas trop grave. En janvier on pas proposé une promotion, j'attends la prop final mais celle-ci devrait correspondre à ~+15%. Toute augmentation doivent être valider par l'EVP rh en ce moment...
Je ferai un poste recap avec parcours quand j'aurai la propal ferme.

 
   
 
Ceci dit vu le nombre de Jean-Christophe Cogip qui trimbalent leurs 75 kg dans des bagnoles de 3 tonnes matin et soir dans les bouchons d'IdF, il faut bien qu'on en croise quelques spécimens sur HFR aussi...

 
J'aime cette rage de gilets jaune, lâche pas mec.

Les gj roulent en caisse et se plaint des taxes sur l'essence normalement  

Joli troll

On se comprend  

On voit surtout le rageux de l'autre topic

Je cerne mieux le genre de forumeur que tu es

 
  en France.

Oh bah ça alors. J'espère que tu réussis à revaloriser tes softskills tout de même. Après esspert de la politique intérieure, te voilà esspert en profilage

 
Quand tu as deux enfants en bas âge, c'est très pratique comme format de voiture
 
Après ça reste une question de goût / usage, j'aurais pu prendre une allemande (Classe C, Série 3, A4 ...) et le ferais surement au prochain renouvellement mais ça aurait été clairement moins adapté à mes besoins du moment.

 
La voiture de fonction, c'est un truc de salarié prolo qui veut frimer en engraissant l'état par ses impôts et en se faisant entuber par sa boite. Le top c'est une voiture perso avec frais kilométriques. Mon XC60 me "rapporte" 13.5k€ par ans 100% défiscalisés pour ~27k bornes pour 3k€ de coûts annuels. Acheté d'occaz 22k€ (aux enchères @70kkm), après 3ans je gagne de plus en plus de fric avec une putain de bagnolle.   le bonheur a chaque démarrage    
 
J'aurais bien pris une électrique pour en plus la recharger au taf, mais il me faut 7cv fiscaux minimum  

 
On ne doit pas avoir la même notion d'entubage.
 
Si on prend l'exemple d'un véhicule avec un avantage en nature valorisé à 180€/mois et un TMI de 41%:
 
- Montant de l'avantage en nature : 180€ brut
- Cotisations sociales : 55€ environ / mois soit 660€/an
- Revenu imposable supplémentaire : 2.160€
- Impôts supplémentaires (@41%) : 885,6€/an
 
Ce qui donne un coût réel pour le salarié de 129€/mois.
 
On peut assez vite ce montant en voiture "perso" entre l'assurance (en tout risques) et l'entretien effectué en garage sans même parler du coût d'un leasing ou des frais de carburant.
 
Après, là où je te rejoins, ça valorise des véhicules à des tarifs qu'on refuserait de mettre en tant que particulier (je ne me vois pas lâcher 40k€ + dans une voiture et encore moins une française)
 
 
 
C'est effectivement un bon plan si la boite le permet.
 
Bref, revenons au topic, pas certain que ça intéresse grand monde ces histoires de voitures

Ça tend surtout les personnes qui n'en n'ont pas visiblement.
Les frais kilométriques il faut faire des bornes pour le taff pour ça, ce qui n'est pas mon cas donc rien à battre. Je préfère que la boîte me paie ma voiture perso hdg tous les 3 ans.

 
Bof, dans mon cas c'est calculé, c'est moi qui choisi  
 
Pour les autres, je pense que beaucoup préfère que les ~500 boules de LOA mis par la boite soit sur leur bulletin de paye.

 
Dans mon cas clairement pas. Il me faut toutes façons acheter une voiture : en LOA à 500€/mois t'as rien (sans apport évidemment), là j'ai une bagnole à 50K€+.
La question se pose même pas et ça me fera bien chier le jour où je devrais racheter une voiture à mon nom.
A ça se rajoute dans le calcul toutes les assurances, entretiens et évidemment essence unlimited (même pendant les congés).
J'ai d'ailleurs le choix de refuser la voiture et de récupérer l'argent, mais les 500€ brut (évidemment hein) sur ma fiche de paie pèse vraiment pas lourd à côté de tout ça.
 
j'ai 2-3 collègues qui ont pris la car loans car ils avaient déjà une voiture, envie de la garder etc... Ils se bouffent bien les **** aujourd'hui.
 

Et le malus écologique à pas payer  

 
En France, sans doute.

surtout que c'est du salaire invisible. Toi avec ta bagnole tu peux râler parce que que ton collègue sans bagnole gagne 500€ de plus de toi
enfin franchement c'est un bel avantage. Faire le plein gratos, pas d'entretien, une voiture neuve a 50K tout le temps, pour 150€ par mois, faut pas déconner c'est un super avantage.

Bon, pas vraiment une augmentation annuelle, mais un changement de poste effectif en juillet.
 
Age : 30 (dans 1 semaine)
Région :  Ardennes Belges
Diplôme :  Ingé Groupe Z + Thèse
Secteur : Industrie
Fonction : Passage Ingénieur Product Development -> Manager PD  
Salaire : Passage 47k à 57k sur 13.9 mois
Avantages : Voiture Perso + Pro, tout un tas de trucs belges tous pourris.
Congés : 20CP (c'est le tiers monde ici...)
P/I: Inexistant ici (même commentaire qu'avant) - Bonus groupe jusqu'à 12% du brut annuel sur objectifs perf group/BA/BU
 
Avec les impôts B€lg€s, normalement pour 4000€ brut, ca devrait faire 2400 net (après impôts) mais avec une reduction d'impôts (cadre étranger), je devrais être à ~27-2800 net donc à peu près idem 55-57k en france.
 
Passer manager avant 30 ans -> done.
Gagner 100k avant 30ans -> Fail.
 

Les impôts belge c'est juste ultra délirant.  
 
Je comprends même pas qu'on puisse y habiter / travailler quand on est pas de la bas.  
Entre ça et les taxes des que t'as une bagnole un minimum puissante ce pays c'est pire que la France niveau matraquage et tourné vers les riches et propriétaire immobilier
 
En France 55k ça te donne globalement 3k net après impôt et 57k 3k1  
 
La c'est plutôt un 50k FR que t'as

Cette année pas d'augmentation, ni bonus pour l'année 2019.
Les budgets étaient validés mais rétropédalage de la direction.
"Vous comprenez la situation est difficile "  
Et vu comment c'est barré pour 2020 je sens bien la même excuse merde pour 2020  

Non mais c'est vrai qu'il ne s'est rien passé Q1 2020.  C'est vrai qu'il n y aura pas d impact sur les bilans.
C'est vrai aussi que la conjoncture économique est stable et la visibilité est au top.

Tu aurais ptet préféré un pse à la place d une non augmentation ?

Après, si tu es mécontent, postule ailleurs.

 
C'est quoi le rapport avec l'exercice 2019?    
Par ailleurs Q1-2020 a été particulièrement bon chez nous du fait des contrats signés en 2019

Bah tu sais, c'est un concept qu'on appelle la provision. Sauf que la prev, qui devait t alimenter, ira alimenter les cash-flow de la boîte.

Autre truc, c'est pas parce que tu as du CA, que ton RN est bon. D'ailleurs tu parles de 2020 : ça ira provisionner du 2021 ou alimentera une prime exceptionnelle qui sait.

 
Justement les primes pour 2019 étaient déjà provisionnées et validées avec les MD    
Je parle évidemment en RN  
 

Bon bah c'est la baise alors.

 
Héhé petit coquinou, le barème kilométrique est normalement dégressif : tu devrais donc toucher 12241€ pour 27000km et non 16227€ (avant déduction des 3K€ de frais)
Mais bon, peu de boite y font réellement attention
 
Mais oui c'est le top, ça fait un complément de salaire non négligeable, non imposé.

 
Ouais, les impôts sont complétement délirant et le coût de la vie est hors norme.          
Mais après-thèse => c'est compliqué de trouver une boite qui accepte de valoriser une thèse (en acceptant de gagner moins que ce que j'avais en Finlande en postdoc, mais en voyant une croissance + élevée sur le long terme)
 
Il faut voir qu'en temps que cadre étranger (considéré non résident fiscal, même si j'habite ici à l'année), et si c'est bien fait par la boite, tu peux avoir droit à une réduction d'impôt interessante, qui ramène l'imposition + ou - au niveau français.
 
Je compte sur 13 mois -> 36.5k net après impôt ce qui d'après ce site fait environ 55k, peut-être qu'il n'est pas assez précis.
 
Pour ce qui est de la voiture, oui, les prix sont délirants et la taxes de circulation aberrante... => véhicule de société. rien à payer directement, avant j'avais un sacrifice salarial (impôt, charges sociales, charges patronales incluses) qui correspond au coût du leasing. au final, je me retrouvais avec un véhicule + assurance + entretiens + carte essence (40000km/an perso + pro) +pneus + tout en fait, pour un impact sur mon salaire net de 250€/mois (ce qui reste raisonnable).
 
Avec la promotion, j'ai négocié pour ne plus avoir cette impact sur mon salaire (notamment parce que la voiture me sert pas mal pour le boulot) + augmentation +5%.
 
Bref, la Belgique reste un bel enfer fiscal (et un enfer tout court), mais je suis déjà plutôt content de cette promotion.

Auto-quote :
J'ai obtenu un passage 49,2K€ à 52K€, mon manager m'a attribué toute l'enveloppe d'augmentation du service finalement.
Du coup mon variable augmente légèrement aussi vu que c'est un pourcentage de mon fixe.
J'avais demandé 54K.

L'enveloppe du service c'était 2.8k ? Combien de personne ?

Ouais, c'était pas lourd. On est 6.

 
Bah, c'est mieux que chez nous cette année   (augmentations annulées   )
 
C'est habituel cette mini enveloppe ou c'est juste cette année ?
Parce que si c'est habituel, c'est vraiment ridicule.

Aucune idée, j'ai rejoint le service en 2019. Mais ça m’étonnerait pas que ça soit l'enveloppe habituelle

ça ne me choque pas plus que ça perso
 
Dans pas mal de boite l'augment est entre 0 et 2%/an de façon un peu mécanique sans réel alignement avec le marché

 
 
Tu te rends comptes que ce que tu dis ne peux pas être vrai ?  
 
Sauf à dire que "le marché" est un ensemble d'entreprise duquel on exclu les "pas mal de boite ou l'augment est entre 0 et 2%" ?
 
D'autant que quand tu définis "l'augment" uniquement par le surplus de revenus qui t'es attribué, tu oublis largement les autres sources "d'augmentation", jour de CP ou de RTT en plus, voiture de fonction, les augmentations collectives ou la participation aux bénéfices les bonnes années entres autres.
 
 
Je pourrais aussi dire, des horaires assouplis ou plus de télétravail qui sont aussi une augmentation considérable . . . de facilité et de liberté de vie pour le salarié

Tu te rends compte que si le marché représente toutes les boites, celles qui filent 0-2% sont à la traîne par rapport à l’ensemble qui comprendra les 0-2% + les boites 2-10% ?
 
C’est sans compter l’aspect employé déjà là vs recrutement, une boite ne voudra pas faire passer un mec de 45 à 50k par exemple mais si le mec se barre elle fera un recrutement à 50k

La plupart des boites oui c'est au pourcentage que ça se joue

J'ai fait 2 boites dans le privé avant de go public et d'avoir mes augment assurés

Dans la 1ere boite 0% après 2 ans, 2ème boite 2.5% (1k)

Et ma première boite avait un mec depuis 10 ans sur le poste d'admin linux qui faisait largement le taf, payé 30k le mec a demandé 35k pour reactualiser un peu son salaire, bah ils ont refusé, et m'ont embauché à 40k

Et la après première année dans le public je prend 7% o

 
 
Les boite 2-10% comme tu dis n'existent pas. Pendant quelques courtes années de folies oui, c'est possible, sur 40ans (une carrière) successivement, non ça ne l'est pas. Me sort pas l'inflation des 30 glorieuses, ça n'existe plus. Depuis quelques années les développeurs sont dans une dynamique proche (bien que très très loin des 10%/an), c'est causé par la pénurie de M.O, mais ça ne va pas durer.  
 
Une masse salariale ça créé de la richesse contre une rétribution. Tu imagine tout de même que si on augmente le coût de cette masse salariale de 10% tous les ans, la productivité ne suivra pas jusqu'au ciel ? Et que donc sous peu un nouveau concurrent n'ayant pas l'historique d'augmentation (et donc une compétitivité bien supérieure) arrivera et défoncera le marché.
 
Pour finir prenons un profil HFR compliant en € corrigé de 2% d'inflation/an avec 10% d'augment annuelle :
Sort des études a 23ans @ 3000€ net /mois
@ 30ans :  5141€ net /mois
@ 40ans : 11 100€ net  /mois
@ 60ans :51700€ net /mois
 
 
Tu vois bien que c'est du flan et que ça n'existe que dans la tête de quelques mythos HFRien