Reprise du message précédent :

 
Renseigne toi ! Mais normalement tu dois préparer ce genre de chose dès le jour de ton arrivée pour être sur d'adopter la bonne stratégie tout au long de l'année et te poser la question comment évoluer être apprécié et augmenté dès le début pas seulement juste avant l'entretien. Normalment tu devrai déjà savoir à quoi t'attendre avant de signer ton contrat de travail !
 
Profite s'en pour bien préparer l'année suivante.

 
Ca suppose d'avoir le temps pour ça. Temps que tu n'as jamais quand t'es constamment sous l'eau au taf, et que la direction SI te refuse des budgets pour moderniser la stack technique - sauf quand tu poses ta dém (vécu)
 

 
Mais bien sûr. Tout le monde ici n'est pas sur le topic optimisation.  
Il paraît même que certains ont une vie en dehors du taf...
 

 
Yakafokon.
 

 
Quelqu'un qui est très technique et qui veut garder un ou deux pieds dans la technique doit impérativement se mettre à la page, au risque de devenir obsolète sur le marché du travail, passé 10 ans à végéter sur la même techno sans formation.
De plus les exigences de sécurité de 2019 ne sont plus les mêmes qu'en 2009, le besoin de mettre à jour de façon constante les stacks techniques fait que quelqu'un pas à jour niveau technique est au mieux un boulet, au pire un "risque" (au sens matrice des risques).  
Encore faut-il que les directions SI + sous-traitants forment leurs collaborateurs...

Ce topic se meurt.
J'aimerais avoir votre avis sur ma façon de procéder.
Pour demander mon augmentation, je fais une mail à mon n+1 où je liste mes arguments, je le fais en novembre / décembre. Comme ça en début d'année, lors des entretiens individuels ou autres, mon manager ne peut pas me dire qu'il n'est pas au courant et qu'il ne sait pas si c'est possible.
Est ce une bonne méthode ? Faut il plutôt le faire par téléphone ? (mon manager travaille à 500km de mon bureau, on se voit après très peu, 5 fois par an environ.

Certainement pas par téléphone, tu dois laisser des traces. Reste purement factuel et reprends les objectifs fixés en début d'année.
C'est un peu tard pour agir, mais il n'est jamais trop tard pour bien faire.
En parallèle, c'est à toi d'aller sur le marché du travail pour vérifier à combien tu pourrais prétendre ailleurs (sans forcément aller au bout... Ou pas )

Si t'as eu tes augment' oui

Ça ne me parait pas con (je n'y aurais pas pensé).
Je trouve ça plus élégant de le faire en face à face (ou via téléphone si grande distance) puis de formaliser par mail. Mais ça dépend de plein de paramètres.

Pourquoi tard ?

 
L'année dernière mon n+1 m'a sortie ça... "si tu veux vraiment appuyez ce chiffre, trouver une offre de ce niveau et on la soumet aux RH ça sera un gros argument..." ...
 
Les mecs ils ont pas trop suivis le truc je crois... si je me fait chier a aller dans un process de recrutement au point d'avoir une offre, donc que je me suis vraiment investi pour être retenu. Vu mes valeurs (loyauté certes, mais aussi et surtout confiance mutuelle), je vais pas planter mon "futur" employeur... ça sera définitif.
 
Et j'adore surtout quand les mecs te sortes ça, alors que ton préavis c'est 6 semaines maxi vu le droit local... Et qu'ils ont mis "seulement" quasi 1 an un trouver une ressource la dernière fois...
 
Tout ça pour dire, que certes ça peux être un argument, mais je trouve qu'une fois que t'as une offre, t'es grillé t'aura 1x ton augmentation et après basta t'aura l'étiquette mercenaire. Et en plus, quitte a faire le process, autant changer d'air.

 
Les paroles passent, les écrits restent. Les managers sont très forts quand il s'agit d'oublier un truc qui ne les arrange pas.
 
 

 
- Les budgets de l'année N+1 sont décidés à partir de la rentrée de l'année N. A ajuster selon comment est calé le budget au niveau comptable.
- L'avancement sur les objectifs est à discuter régulièrement avec le manager pour qu'il ne t'oublie pas (idéalement tous les 3 mois). Bien entendu chaque manager est différent et c'est quand compliqué quand il est à 500 bornes.  
- Les décisions concernant les augmentations sont prises par les directions AVANT les entretiens annuels. Non mais vous croyiez vraiment que vous aviez un réel pouvoir sur les augmentations durant les entretiens annuels ? Tout au plus il y a un ajustement s'il y a vraiment un gros loupé.

 
Qui te dit qu'il faut obligatoirement sortir cette carte durant l'entretien annuel ?
Tu connais ta valeur sur le marché ==> tu constates que boite te sous-paye, libre à toi d'aller voir ailleurs, ou pas si le poste et les perspectives d'évolution t'intéressent toujours. Tu constates que le marché est en dessous, tu restes si le poste t'intéresse toujours.  

D'où le mail

Les budgets sont évidemment calés, mais pas les augmentations. Pour moi ils ont le gâteau avant les entretiens, mais la taille des parts est décidée après.
Chez nous les rencontres RH/n+1/n+2 sont après les entretiens, il suffit de regarder l'agenda de son chef pour s'en convaincre. A moins qu'ils se voient avant et mettent ensuite des fausses réunions sous Outlook

Si t'en n'a pas pendant, t'en n'as pas avant

Ok tu connais ta valeur.
 
Mais bon si tu dit juste "je vaux x" en face on va toujours te dire "pas ici "...

 
Je pense que tu n'as pas saisi la nuance entre avoir l'information et l'exploiter à bon escient.
 
Connaître ta valeur sur le marché va permettre de savoir si tu es réellement sous-payé ou non.  
Si tu es réellement sous-payé et que tu considères que tu fais le taf attendu, tu peux te permettre un coup de pression à ton N+1 (et plutôt même N+2, l'important est d'en discuter à celui qui tient le porte-monnaie), mais pas en disant "je peux toucher x ailleurs, tu me proposes quoi ?", c'est beaucoup trop direct et ça fait mercenaire comme tu l'as très bien dit.

Non mais le coup de pression de quoi
 
Le mec en face il va te payer plus pour quelque chose en échange... si tu fait le job @ 40K... même si le marcher c'est 50K, il va pas subittement te donner 50K...
 
Et dans BEAUCOUP de cas, le coup du "je suis irremplaçable" ne fonctionne plus de nos jours... y'a trop de mecs en face qui on la dalle qui seront prêt a faire pareil de toi/mieux pour le même prix/moins cher.

 
Tu demandes "un effort significatif" ou une promotion si tu penses que t'as fait le tour de la question.
 
 

 
Si la personne "est irremplaçable" (:o), il n'est pas interdit d'y croire...    Mais bien évidemment à 10k d'écart faut sérieusement se poser des questions.
 

 
Payé 40k quand tu peux en avoir 50 ailleurs, beaucoup moins que tu ne le penses.  
Et de base, rien à foutre des autres, on parle de toi et de ta rému.

Depuis que je suis dans ma nouvelle boîte j'en ai rien a secouer des augmentations annuelles.
 
Ça doit être ça se sentir bien payé

C'est parce que t'es pas là depuis assez longtemps c'est tout...
 
Au bout de 2-3 ans, au bout d'un moment 1% par an ça frustre...

 
J'était frustrée des le début sur mes postes précédents

 
Voilà, merci de le rappeler
 
Pareil au départ, c'était pas super important.
 
Là se taper +1% par an, ça commence à saoûler, atant se faire +20% en partant

Frustrée au bout d'un an ? Alors qu'en COGIP c'est classique le "pas d'augmentation t'as moins d'1 an d'ancienneté"

 
J'étais pas en COGIP et j'avais pas l'habitude

 
Perso je me souviens avoir déjà eu 1% d'augmentation après 6 mois de période d'essai sur un poste en interne, sans avoir demandé quoi que ce soit, en mode "c'est la 1ère année je suis pas en situation de demander"  

Ça peux être une "augmentation générale" sans distinction, ça peux arrivé...

 
Tu trouveras peut-être ça dans les grosses boîtes, là où les salariés sont représentés par des syndicats qui se bougent les fesses lors des négociations annuelles obligatoires.  
 En l'occurrence j'étais dans une grosse PME où le bas de l'échelle était payé au SMIC, et les syndicats pas vraiment représentatifs ni vindicatifs...

Oui je le fais régulièrement pour continuer à être à  l'aise en entretien et sonder le marché. C'est compliqué de trouver des offres dans mon domaine, surtout maintenant que je suis à Nantes. En IDF,c'est bcp plus simple.

Comme déjà dit, les paroles s'envolent trop facilement pour certains managers hélas.
Je pensais pas être déjà en retard pour la demande, je le fais rapidement.
 
Merci pour vos retours

+1

J'ai pris un gros +25% par chance (rachat) et juste après je m'estimais bien pénard - à vrai dire c'est encore le cas - mais la succession d'augmentations ~ 1% qui s'en est suivie  

 
Vous estimeriez à combien la perte de RTT ? Je passe d’un contrat cadre à un contrat cadre dirigeant, je gagne en fixe, un véhicule de fonction et un variable plus important mais je perds les RTT.
 

Je prends mon salaire annuel divisé par 225 pour avoir mon salaire journalier sans RTT

Imaginons 60k : 225 = +- 265€ brut

Ensuite je multiplie par le nombre de RTT si 20 alors 20 x 265 = 5300
Et comme je considère que les congés ça n'a pas de prix et bien je rajoute 50% donc grosso modo 7500€ brut.

Grosso modo entre 60k avec 20 RTT et 67.5k avec 0 RTT et bien je me pose clairement la question (car les 30% d'impots sur l'argent que tu gagneras en + ça diminue l'intérêt)

Mais dans ton cas avec fixe + variable + voiture ça doit être un bon gap pour justifier la perte des RTT suivant leurs nombres non?

J'utiliserais une méthode similaire pour calculer le prix d'un RTT, sans forcément appliquer 50% parce que bon on n'est pas des feignasses
 
Cela étant dit, en tant que futur cadre dirigeant, tes journées seront bien remplies, donc attention à te ménager des moment un plus cool pour souffler.

Et pour calculer si ça vaut tu calcules ton taux horaire en fonction de tes vrais heures
Tu pourras ainsi savoir si au final bah tu perds pas en salaire voir si tu te retrouves au SMIC (ce que je doute pour un cadre dirigeant cela dit)

Faire 70h à 100k = faire 35h à 50k

Quand j'étais junior, des gars de mon équipe s'étaient amusés à faire ce calcul, on était tous en dessous du SMIC horaire...
... Mais ça c'était avant

Merci pour vos retours    
J’avoue le gap est intéressant (package à +30 voire 40% vu que je touchais plus mon variable depuis 3 ans dans mon actuelle) en incluant la voiture (mais sans compter le gain de revente de la mienne évidemment).
Bref si ça se passe bien apparemment je devrais être capable de poser des jours de temps en temps comme des RTT.
Si j’en chie certes ça sera plus compliqué mais pas sûr que je les aurais pris si j’en avais eu, dans ce cas là.
Bref de toutes manières j’ai accepté et je pose ma dem’ demain donc pas d’hésitation réelle

50% non, mais effectivement rajouter l'imposition me semble normal. Les RTT ne sont pas amputés de 30%, l'augmentation de salaire en revanche...

Puis à partir d'un certain salaire il devient bien plus intéréssant d'avoir des RTT qu'un salaire supérieur

Entre 100k 20RTT et 115k 0 RTT le choix ne me semble pas compliqué

J’en suis pas encore là, à mon grand désarroi

Décevant

On est sur HFR quand même un cadre dirigeant qui n'a pas 100k

 
Fixed

J’avoue
Peut être à la prochaine évolution  

 
Ça m'était arrivé aussi...
Nouveau job +30% d'augmente
Après 4 mois je m'ennui, je demande une augmente de 20%, j'ai eu 10%.
Après 4 mois je m'ennui, je fais des entretiens et obtiens une offre. Je pose ma dem, ma boite me propose 15% en plus pour rester.

Quand tu t'ennuies tu demandes du pognon ? Remarque, +10% après 4 mois c'est de l'ennui rentable  

La boite donne une augment quand il s'ennuie, franchement y a pire, non ?

Ennui/frustration quoi
C'est normal, tout comme surcharge de travail mérite compensation, manque d'épanouissement mérite compensation aussi pour le préjudice.

Après disons qu'en 8 mois j'étais devenu le maillon fort de l'équipe

Ta boîte est généreuse ou tu es très bon.
Autant d'augmentations en si peu de temps... Ouahou.

+10 et +15% en 8 mois...!
Mais faudrait le détail, tu étais peut être sous payé à l'embauche