Reprise du message précédent :
N'ayant encore bosser aucune question, ou cas, lorsque je vois les petites joutes entre Oski, Zviato, Alexcrime et quelques autres, je me dis que la logique je l'ai entre guillemets, mais toute la méthode (et donc la structure du raisonnement), le vocabulaire je n'en ai qu'une infime partie.
 
Pour un entretien, ou autre étude de cas, je veux bien me mesurer à un petit ESC (pas le top 15 hein), les mains dans les poches, brut de décoffrage avec mon petit esprit technicien/ingé, histoire de voir vraiment ce que ça donne, mais contre plus des gens d'un niveau plus haut, je préfère arriver en m'étant un peu documenté, même si eux ne se sont en rien documenté.

 
Le pb est bien là, quand tu lis des cas déjà résolus, tu te "Ah mais en fait c'est super facile il suffit de réfléchir un peu, ce n'est que logique". Alors qu'en fait, c'est bien sur le terrain que tu te rends compte que ces raisonnements, ça vient en faisant des cas par toi-même, et uniquement. Pas en lisant des concepts théoriques. Le vocabulaire, la méthode, tu trouveras tout ça dans les premiers chapitrs de n'importe quel guide aux entretiens de conseil en strat.

 
C'est toujours bien de se documenter, mais il ne faudrait pas croire que c'est requis. Personne ne t'en voudra de ne pas connaître le vocabulaire (faut quand même savoir ce qu'est un chiffre d'affaire, ou un résultat net...), et si tu as la logique, tu as le raisonnement (en principe...).
Je pense que tu te méprends sur ce qu'on demande à un candidat. Ne crois pas qu'un "petit ESC" en sait beaucoup moins qu'un "grand ESC (idem pour les ecoles d'ingé). dans les cabinets personne ne dit qu'un HEC est "par définition" meilleur qu'un esc Rouen. L'idée d'avoir des écoles cibles pour les cabinets revient juste à dire "nous avons pleins de candidats que nous ne pouvons pas tous recevoir, nous cherchons des filtres discriminants, tel étudiant à fait telle école, il a donc été classé devant plein d'autres à un concours et a reçu une base solide de connaissances, il a le potentiel requis". Certainement pas ce candidat est meilleur que celui-là à cause de l'école qu'il a faite.
Comme je l'ai déjà dit, dans l'absolu, un enfant plein de bon sens pourrait passer des tours tandis que nombreux candidats issus du "septuo" au taquet sur l'analyse financière, ou les 18 forces de Shmuckengrab, se font ramasser dès le premier tour (et je vous vois en train de googeliser Schmuckengrab!...).
 
Tout ça pour re-re-redire que c'est très bien de se documenter et d'avoir des connaissances théoriques, c'est clairement un plus, mais ce n'est PAS ce sur quoi tu seras testé.

Salut à tous,
 
Je suis avec intérêt vos discussions sur la strat et sur les cas depuis un moment déjà. Ayant eu l'occasion de me frotter avec ce type d'épreuves, voici mon point sur le sujet (j'aurai peut-être d'ailleurs l'occas de croiser Alexcrime dans les couloirs de RB, je commence mon stage de fin d'étude la semaine prochaine...).
 
- pour ce qui est de l'entraînement, je trouve que les bouquins wetfeet déjà cités sont assez bien faits. Plus que les cas en eux-même, les commentaires sont intéressants et montrent que, outre le savoir faire, l'attitude est capitale. Il m'est arrivé de faire des erreurs d'hypothèses ou de déduction. Cela ne m'a js été fatal. L'important est de se remettre en cause pdt l'entretien, de ne pas se démonter, et de montrer qu'on est capable d'analyser ce qui ne va pas pour se pencher sur d'autres pistes. Quoiqu'il en soit, comme il a été dit, les livres ne doivent pas être l'unique support de préparation aux entretiens.
 
- pour ce qui est des entretiens "'d'essai", je m'étais entraîné chez des cabinets plus généralistes (BE, Accenture...) pour être prêt pour la strat. Les cas sont certes différents, mais ça m'a permis de me remettre dans le bain des entretiens, moi qui n'en avait pas passé depuis un bon moment.
 
- Enfin, comme l'a dit johnny clegg, logique et esprit de déduction sont une des clefs du succès: plus que le résultat, l'important est d'aborder le problème de manière posée, cohérente et structurée. Se tromper d'une unité dans l'évaluation du marché mondial des portes d'avion n'est pê pas si grave que cela...  
 
Bonne chances en tout cas ! Perso j'ai vraiment hâte de commencer.
 
 

Tiens c'est marrant, ça faisait partie d'un cas que j'avais eu chez Mck...
Une cata...ca relativise l'intérêt de mes contributions en fait...

 
 
c'est pour ça que ségo et sarko ou rater les itw chez Mck...
 
c'est pour ça aussi que les candidats qui répondent à la "question pour un champions" ne sont pas vraiment recherché par les cabinets

 
Aha! On sera trois de Hfr alors, il y a Connection qui commence son stage le 29 aussi. mp?

Question aux Insiders et assimilés:
Quelle est la politique des différents cabinets de strat au niveau du bonus (à partir de quel grade on y a droit ? quel ordre de grandeur ? ...etc)  
 
Je précise bien que je parle de BONUS qui est piloté par la performance du consultant et pas de  l'interessement+participation qui dépendent des résultats du cabinet.
 

Ca devient le clan RB@HFR

En fait tu as un bonus des la premiere anee de junior. Le bonus fait partie du business model tout entier.
 
Il sera plus ou moins gros selon le cabinet (tous ne remunerent pas de la meme facon et tous n'ont pas la meme repartition fixe/bonus), et grossira evidemment en valeur, mais egalement en proportion de la remuneration au fur et a mesure de la progression hierarchique. La variabilite du bonus varie egalement selon le cabinet (cible du bonus, minimum et maximum possibles, etc..).
 
Tu comprends donc qu'il est difficile de donner des chiffres en general, mais en (tres) gros, tu peux esperer un bonus de l'ordre de 2 a 10k euros pour la premiere annee de JD (oui c'est une fourchette tres large, cf ci-dessus) et pour ceux au niveau post MBA ca doit tourner dans les 10k-40k (I guess).

 
Y-a-t-il tant de variations? De ce que j'ai compris (+ l'offre que j'avais reçut), les bonus en strategie dépendent assez plus du cabinet et qu’il y a peu de variation liée a la performance individuelle (not really performance related).

J'ai fait des variations "en gros" avec toutes les variables que j'ai mises (cabinet aussi bien que performance, etc..). Il ne faut donc pas prendre les chiffres que j'ai mis au pied de la lettre (ils ne correspondent concretement a aucun cabinet sauf coup de chance involontaire )

Cela dit il peut y avoir des variations importantes quand meme oui. Entre quelqu'un qui recoit la meilleure evaluation et quelqu'un qui recoit la pire evaluation, il y a par exemple un facteur 4 sur le bonus chez nous.

Je ne sais pas a quel niveau tu as eu une offre ou chez qui, mais je sais que certains cabinets ont un "bonus garanti" pour leurs nouvelles recrues, ce qui donne l'impression qu'il n'y a pas de variation au merite alors qu'elle arrive surement des la seconde (faut bien recompenser les bons par rapport aux moins bons non ? ce n'est pas une "meritocratie" sinon ^^).

 
Merci Oski, C'était clair et rapide.
maintenant qu'est ce qu'il en est pour l'intéressement et la participation ?
Autre question: c'est quoi la fourchette d'augmentation du salaire fixe? on parle souvent de l'intervalle 0%-->20%, est ce que ça correspond à la réalité ? est ce que le centre de la gaussienne est plus proche de 5% ou bien de 15% ?

La encore ca depend du cabinet.
 
L'interessement et/ou la participation dependent en plus evidemment des resultats du cabinet cette annee la. Les chiffres que j'ai entendus a gauche et a droite pour ca varient entre 5 et 20%.
 
Pour les augmentations certains cabinets donnent la meme augment a tous les gens de la meme seniorite (afin de garder une equite et de la transparence sur les remunerations), d'autres donnent des augmentations selon les performances (autre mesure meritocratique, avec les avantages et inconvenients qu'elle amene). Pour la fourchette je dirais que 10-20% doit etre pas mal juste (je dirais plus 15% que 5% donc) pour les promos au meme grade, sachant qu'au changement de grade l'augmentation peut etre pas mal plus grande.

 
Oui il y avait une clause de bonus garantie chez les bleus.
 
Bon c'est vrai que la j'ai un peu fait mon banquier je me suis dit entre 4 et 7k par exemple c'est la meme chose (en fait j'ai du perdre un peu la notion des choses), du coup tout le monde est paye (presque) pareil.

Je suis tombé par hasard (au centre Pompidou) sur ce film qui a été tourné dans un cabinet de conseil en Management à Paris. Les dirigeants et certains consultants ont accepté de se laisser filmer pendant les évaluations annuelles. C'est vraiment marrant de voir comment ça se passe concrètement.
 
Voici quelques liens de description du film (je n'ai pas réussi à trouver une version téléchargeable gratuitement):
 
http://www.travail.gouv.fr/publica [...] -1435.html
 
http://donzydocumentaires.free.fr/page9.html
 
 

400 a Paris, 15000 dans le monde : on est sur qu'on parle de vrai "conseil en strategie" la ?

 
  Pas partout. Je connais un cabinet qui échappe à cette règle, mais c'est vrai qu'il a un business model un peu particulier.

Ben ca fait partie du business model du conseil en strategie. Si un cabinet se la joue exception sur ce point (ce que je veux bien croire : et ca leur permet surement de faire croire qu'ils paient plus leurs employes quand on voit le nombre de gens sur le forum pour lesquels "le salaire fixe est la chose la plus importante" ), il n'en resterait pas moins une exception (en plus d'etre petit car je suis sur que tous les gros proposent un bonus la premiere annee ).

 
Il se la joue exception sur plusieurs points d'ailleurs Mais tu remarqueras que je n'ai pas remis en cause ta deuxième phrase ("ça fait partie du business model en fait" ), mais ta première ("tous les cabinets proposent un bonus dès la première année" ).  
Ca donne effectivement une impression forte d'être payé plus, le salaire fixe étant différent de 10k€ en JD du coup... Mais je dois avouer que tes argumentations d'il y a quelque temps sur ce forum sur les méthodes de rémunération m'ont aidé à relativiser dessus. C'est juste une différence entre être payé sur 12 mois une somme égale et bien supérieure, ou recevoir trois fois par an en plus un bonus, un intéressement et une participation.

Tu remarqueras que j'ai écrit Management et pas Stratégie.
Il s'agit en effet d'un cabinet généraliste qui a une entité "Stratégie", je pense avoir lu quelque part qu'il s'agit de Deloitte.  

Coucou,
 
est-ce que y a kkun ki commence chez Oliver Wyman FS soon?
 

Enfin oups re, desole pour ce spam enfin c'etait juste pour savoir si j'aurai kkun avec moi au NCT training de Londres en SEptembre pour OW FS=)

Ce serait pas plutôt juste après la couverture ?  

faudrait qu'ils montent un genre de club, ça devrait pouvoir se faire, HFR recelle une mine d'informations pour les candidats au conseil
Sinon, en parlant de rémunération, y aurait il un petit boost ces derniers temps au niveau de la rémunération des JD? j'ai eu quelques échos dans ce sens, mais c'est peut-être une fausse idée....  (c'est peut-être pour rivaliser avec les banques, même si on est d'accord le métier n'est pas le même néanmoins la cible des cabinets est incluse dans celle des banques)

 
Je dois avouer que la couverture m'a fait plaisir quand je suis allé l'acheter. Je le suis dit, ça c'est le destin
 

 
Pas l'impression non.

 
 
Tu dors jamais Alex?

 
Je me permets de te retourner le compliment  

Je m'entraîne pour la strat, se mettre la pression, nuits blanches toussa...
 
EDIT: il me faudrait un smiley aux yeux rouges

 
Pour te retourner le commentaire je fais la meme chose mais en vrai :-P
 

 
  La magie du PE(IB/Strat), le décalage horaire sans voyager...

 
 
Yop ca arrive malgres tout de temps en temps.
Je suis un peu mort mais ca en vaut la peine: premier deal que je close en temps que leader (vs Larbin)

 
Félicitations!!!   C'est bon pour le bonus ça j'imagine Je suis un peu mort aussi mais j'ai presque fini. Si Hfr n'a pas ma peau d'ici là...

 
 
Je paye mon coup dans la prochaine IRL a Londres si tout se passe bien d'ici 9 heures.
 
Good luck pour ton rapport.

Quel requin ce Lovelondon ... et quel larbin cet Alexcrime (chacun son tour )

 
Danke schön à vous deux (bah oui, va falloir me remettre à l'allemand maintenant...)

 
Das vidania

 
 
Looool

 
  До свидания  

 
Ouai mais moi j'ai pas l'alphabet cyrillique

 
http://www.translit.ru t'as plus d'excuses. Moi non plus d'ailleurs pour ne pas bosser...

Bonne nuit/matinee a vous deux.
Je reponds a mes mails perso que je viens de voir demain, trop de maths tuent la finance

Redrap.