Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
Je souhaite changer de métier et de ce fait, j'ai postulé à diverses offres.
Il semblerait que je sois retenu sur 2 postes dans 2 entreprises bien distinctes.
 
1 de 5/6 personne, dans laquelle j'aurai le rôle d'expert au sein de la boite, pour permettre de toucher plus toute la partie administration système qu'ils ne prennent pas actuellement car pas de compétence. vmware / exchange / etc...  
En gros aujourd'hui cette boite ne va pas plus loin que création de compte + attribution de droits sur des partages de ce qu'on m'a expliqué. C'est beaucoup d'installation de poste etc.
Pour ma part j'ai précisé que le support client je souhaité m'en défaire de plus en plus pour me ocnsacrer uniquement à de l'administration que ce soit réseau, système, virtu peu importe, mais toucher uniquement à du serveur.
Avantages : voitures , télétravail certain jours, autonomie complète dans le travail. Bon salaire je pense même si j'attends de le voir écris noir sur blanc.
 
Autre poste dans une société de 150 personnes avec 4 agences sur la France, société qui se développe très bien, qui a 6 ans.  
Recrutement sur profil, je serai affecté a un poste soit d'admin systeme, soit admin virtu de ce qu'on m'a vendu. Donc la je serai vraiment spécialisé dans un domaine et donc tendre vers de l'expertise ensuite.
Niveau salaire je n'ai pas encore d'info mais je pense que ce sera moins que le premier, niveau avantage il y aura rien je pense.
 
En gros, si je résume chez le 1er ca fait
conditions de vie confortable, autonomie, bon salaire mais travail peu valorisant au début toujours...A terme je ne sais pas
 
Chez le second travail qui me permettrait de m'épanouir professionnellement, travail en équipe, mais aucun des avantages du premier.
 
Je dois vous avouer que j'ai du mal à faire mon choix....
 
La première boite m'intéresse beaucoup, mais si le poste n'évolue pas, je pense que dans 1 ans je m'ennuierai... Peut etre même avant car j'aime pas beaucoup la monotonie dans le travail.

 
La cela ne depends que de toi , et de toi meme ! si dans le premier tu as les mains libres tu peux mettre en place des projets dadmin systemes durant ton temps libre , et comme de lautre cote pour le deuxieme , si tu est centre sur ladimnistration systemes une fois que tu vas conaitre linfra de A a Z tu nauras presque plus grand chose a apprendre

Mon conseil : tant que tu n'as rien de concret (contrat de travail, promesse d'embauche), continue d'avancer sur les deux sujets.

Le problème est que dans le premier la personne m'a clairement dit qu'elle avait peur que je sois surqualifié pour ce poste à l'heure actuelle.
Mais je sais à quoi m'attendre, je sais dans quoi je vais.
 
Le recrutement sur profil, ca me fait peur quelque part meme si l'entretien s'est très bien passé et la boite à l'air assez bien pour une ssii comparé aux autres que j'ai pu faire.
On voit vraiment la différence entre une ssii de 200 bonhomme et une de plusieurs milliers...

Mais elle t'a fait une proposition concrète? Parce qu'en langage RH, ça veut dire "non".
 
Pour le deuxième point, je te rassure : une fois chez le client, le fait que ta ssii fasse 200 ou 10000 personnes ne changera pas grand chose.

J'ai rdv avec la direction, rien n'est fait, et j'en suis conscient.
Mais à ce jour, en réalité, peu importe le cas de figure, je ne sais pas me positionner.
Que j'ai 2 ok ou 1 seul.
 
Il y a un des postes ou j'ai aucune visibilité et ca m'embete, et l'autre ou j'ai un peu peur de m'ennuyer.  
Mon poste actuel, il n'est pas beaucoup mieux je m'ennuie énormément.

Trouve un meilleur poste dans ce cas.

Et disons qu après j ai 25 ans je suis déjà à 4 boites différentes (merci l intérim) et donc la j aimerais rentrer dans une boîte en me disant t dans 10 ans je serai toujours là si l esprit de cette entreprise ne change pas.
Après à life beaucoup de gens ici c est compliqué de vivre cette situation.
Le turn over en informatique me paraît assez important au seins des SSII.
Après c est peut être la porte d entrée pour une embauche chez le client mais je suis pas persuadé que ce soit énormément le cas pour des postes d admin istrateur systèmes \  virtu.

C est dur la vie parfois !

Mais au fond de moi je sais qu il faut que je bouge de ma boîte actuelle car il y a un risque non négligeable que je finisse par faire tech avec la suppression d un poste éventuel

Je sors d'un entretien en SSII pour embauche sur profil après mon alternance (qui finit fin novembre) chez 50Get1 à Lille
On me propose 31-35k pour un profil admin sys/virtu. Ca me semble dans les "prix" sur la région Lilloise vous confirmez ? Sachant que je vais essayer d'avoir le haut de la fourchette forcément.
Quelles sont les choses auxquelles il faut faire attention ?
 
Merci
 
EDIT : école privé informatique BAC+5 sans titre officiel ingénieur.

 
je pense que cela est un bon prix , mais vise la fourchette haute

Cette société est importante et donc accès à un vaste portefeuille client (elle est bien référencée), c'est un bon point. Je pense que tu peux effectivement tenter le 35k.
 
Par contre attention : ce qui est sur Lille, c'est une agence. Ton futur client (et donc ton lieu de travail) pourra être partout dans le chnord.

 
C'est plus une fourchette là, c'est une fourche 35 c'est bien, 31 c'est le prix bas en SSII. Attention à ce qu'ils t'aient pas annoncé ça pour te faire rêver avec le 35 et derrière ils te bananent avec le 31

C'est le coup classique. 35K en province pour cette SSII serait énorme.

En effet, je vise 33k minimum. J'ai un autre piste et ils m'ont demandé si c'était au dessus des 35k, j'ai dit oui. Du coup ils m'ont dit que leur 35k pouvait se négocier aussi, donc j'ai bon espoir. A suivre évidemment.
Sinon à part le fait de partir sur cette somme en fixe et pas me faire entourlouper, il y a d'autres choses sur lesquelles il faut prêter attention ?
 
Merci

Clause de mobilité, turn over de leurs équipes, et taux d'intercontrat.
Si l'un ou l'autre est trop élevé, attention.

Et "Package" avec des frais (qui ne sont pas du salaire)

Certains d'entre vous ici ont osé sauter le pas vers le free lance ou le portage salarial?
Comment ça se passe?
Des témoignages?

J'y réfléchis présentement.  

Je suis en train de tenter le portage. Je commence bientôt mais pour l'instant je ne suis pas très serein

Pourquoi ?

Peu d'expériences pro. Premier changement de travail (ssii à portage) donc j'ai forcément pleins de doutes. Et il y a encore quelques mois je découvrais le terme portage donc pour l'instant je ne comprends pas encore tout.

Ah bah je suis exactement dans ton cas avant de passer le cap.  
 
Qu'est ce qui t'as finalement décidé ?

Bonsoir,
 
Vous avez une idée du prix que facture une SSII pour un cadre (3-5 ans d'XP) à la journée ?
J'ai besoin d'une fourchette, de quelques valeurs pour me donner une idée.
 
(je bosse en R&D/pharma)
 
Je suis en train de monter ma société et pour certains contrats, il est possible que je facture en équivalent "temps passé".
 
 

C'est pas possible, c'est variable d'une boite à l'autre. Dans l'informatique par exemple, ça peut aller de 320€ à 620€ de TJM. Ca c'est que moi j'ai vu, je suis sûr qu'on peut trouver plus haut

 
La situation avec ma SSII empirait donc j'ai sauté le pas
 
Missions en trop grand décalage avec mon domaine de compétence dans ma SSII depuis bien trop longtemps ce qui m'a forcé à chercher ailleurs si je ne voulais pas rester coincé dans un domaine qui ne m'intéresse pas. Le portage s'est fait un peu par hasard en négociant un salaire annulaire (classique) avec une autre SSII, mais j'ai appris tardivement que ça serait en passant par une boite de portage (la SSII n'est pas basé en France). J'aurai une mission pour un peu plus d'un an et j'ai eu l'occasion de passer la qualification sans la SSII (en direct avec le client final) qui m'a expliquait que la société cherche à grandir et donc à recruter. Certes ma situation est moins confortable qu'avant (plus de CDI) mais au moins là je sais que je vais travailler pendant plus d'un an sur un domaine qui m'intéresse avec possibilité d'embauche par la suite et le salaire est bien meilleur (+40%).  
 
J'ai beaucoup d'interrogations quant au portage, gestion des frais, fin de contrat... mais il fallait que je change d'emploi rapidement et pouvoir travailler dans le domaine que je souhaitais m'a aidé à faire mon choix.

"un cadre" ça ne signifie rien.
Quel type de mission ? Quelle autonomie ? Quelle autorité ? Quel métier ?
Le marché sur cette compétence est-il très concurrentiel ? Peu concurrentiel ?

 
 
un "cadre" ça signifie une personne payé 30k€ brut annuel minimum.
Une SSII qui paie un cadre 30 k€ doit supporter les frais suivants :
- 40% de charges patronales sur les 30 k€ brut du salarié, soit 12 k€ + 30 k€ = 42 k€ brut chargé pour le salaire
- la location de bureaux
- le coût du personnel administratif
- le coût en salaire des commerciaux qui vont placer la viande chez les clients. Il y a un commercial pour combien de missionnaires à placer d'ailleurs dans vos boîtes ?
 
Admettons que tous ces coûts représentent 70 k€ par missionnaire.
Un cadre bossant 218 jours par an, la boîte sera tout juste rentable si le cadre est placé 100% de son temps avec une facturation de 321 € par jour (70 k€/218 jours).
 

Impossible à dire sans beaucoup beaucoup plus d'infos. "Cadre" ça veut rien dire, enfin ça sert juste pour les mecs qui veulent se branler sur leur titre. Visiblement la R&D/Pharma n'est pas si concurrentiel que ça (sinon tu galérerais pas autant) ; à partir de la tu tapes dans n'importe quelle poubelle et tu as des dizaines de mecs prêt à se prostituer pour bosser pour toi.

Mon avis c'est que tu pars la fleur au fusil en pensant avoir l'idée du siècle et que ça manque énormément de cadrage.

Ah oui tu peux monter bien plus haut en fonction de la mission (notamment les missions (très) courtes)

Ta question portait sur ce qu'un "cadre" peut te rapporter, et pas sur ce qu'il coûte.
Donc je re"cadre" naturellement la question pour lui donner du sens, à savoir qu'on ne peut pas te dire ce qu'il rapporte si on ne sait pas ce qu'il vaut et si on ne sait pas ce que le client est prêt à payer.

 
Ben moi je suis en train de créer ma structure pour passer indépendant, donc pour l'instant pas beaucoup de retour d'expérience à faire. Si ce n'est que j'ai encore plus affaire aux commerciaux des intermédiaires et que c'est catastrophique
 
Sinon ya pas un topic dédié à la création d'entreprise, j'ai quelques questions auxquelles mon comptable m'a plus embrouillé qu'autre chose...

 
Je reçois beaucoup de sollicitations de SSII, hors de question pour moi d'être une marchandise que l'on passe d'un client à l'autre (je préfère largement rester dans le monde académique et gagner moins). Par contre, si c'est MA boîte qui m'envoie chez des clients et que je facture comme une SSII (avec l'avantage de marger plus car je n'ai pas de frais de salaire du commercial/administratif/locaux) ET que je peux avoir de la flexibilité pour me payer en salaire ou dividende ou investir dans mes projets, là ça devient intéressant.
 
Je n'ai pas l'idée du siècle, non, pour l'instant, je ne propose rien d'autres que de faire la même chose qu'actuellement. La différence est que je propose le faire en tant que prestataire et non plus salarié.
 
Par contre, je travaille aussi sur d'autres projets, de nouveaux services (qui ne seront pas facturées en nombre de jours).

 
Ca a ses avantages (y a plein de gens qui travaillent en freelance, pour les revenus, l'absence de patrons ou de commerciaux, la gestion des frais, etc.) et ses inconvénients (obligation de gérer toi-même ta facturation avec des clients qui te paient deux mois plus tard, absence de revenus quand tu n'as pas de contrat / quand tu prends tes congés, fiscalité importante, comptabilité à gérer, difficulté avec les banques/proprios quand tu es indépendant, notamment en RP). C'est du risque et des corvées supplémentaires, mais des avantages qui peuvent en valoir le coup.

Et je rajoute :

Les entreprises accepteront elle de te prendre en freelance ? Généralement il y a une short list d'entreprise référencé et autorisé. Donc tu passerais potentiellement par un portage via SSII.
Quelle est la stabilité de la mission ? La concurrence ?

Si le salaire à la base est pas terrible en interne/SSII, ne t'attends pas à un TJM de folie.

 
 
Perso c'est pour moi la raison numéro un de l'interim par ssii :
paiement avec le bonus de 10% de mission d'interim
mais surtout t'évites la monotonie d'une entreprise, si pendant dix ans tu vois le même contenu c'est pas très varié.
Ce pourquoi j'apprécie les SSII, en voir de toutes les couleurs pour avoir diverses expériences, j'apprécie la diversité    
et ca permet de faire apparaitre plusieurs entreprises clientes sur le cv, notamment les grands comptes    
 
surtout si l'ambiance est bonne

T'es pas obligé de rester 10 ans dans la même entreprise hein  
Personnellement je change toujours au bout de 2-3 ans, durée suffisante pour pouvoir faire des choses intéressantes sans se lasser.
 
Ensuite salarié interne chez un grand compte != prestataire SSII en terme d'expérience.

 
 
j'ai pas assez d'exp pour être approuvé par un grand compte..
si t'arrives à faire deux trois ans dans un grand compte à chaque fois.. bravo
 
j'en connais qui sont depuis plus de dix ans dans une pme..
 
la ssii est le meilleur moyen de voir des environnements professionnels diversifiés, ya juste le choix qu'on a pas, mais tout est simplfié

Je bosse pas dans les grands groupes car pour l'instant ça ne m'intéresse pas
Je suis en moyennes entreprises (250-700 collaborateurs).

Enfin personnellement hormis certaines SSII qui pourraient me laisser séduire (xebia, octo, zenika etc.), je vois plus d'inconvénients que d'avantages

 
 
c'est la qu'il faut s'exprimer!

 
postes rares détenus en majorité par les potes suce-boules de la direction, quand c'est pas carrément la famille, les rop sur site c'est un peu pareil d'ailleurs
 
Chez le requin breton (non pas bolloré) j'ai vu le cas flagrant du responsable commercial qui colle sa femme rop oklm, alors qu'elle n'a aucune compétence ni expérience en management.
Et su le conseil, quand je vois les solution de certains margoulins beau parleurs bombardés architectes je ne peut que valider la totale décorélation compétence/poste pour ce type de job précis.
 
Le conseil en finance ou en ingénierie de prod là c'est pas pareil du tout, y a de vrais cadors, mais en info les cadors ne sont tout simplement pas en ssii.

 
filiale d'adecco ou de manpower je sais plus, mais bon les agences sont petites et relativement indépendantes.
Un collègue à moi y est  et en est content, par contre embaucher des diplômes hors secteurs info je croyais que ça se faisait plus trop.

 
avec ce type de profil  t'es le roi du pétrole niveau ssii, par contre c'est soit faire la fine bouche sur la mission, soit chasser le gros salaire, les deux en même temps ça me parait plus chaud.