Reprise du message précédent :
Le temps de transport fait partie de la "mission".
Le responsable et l'ambiance chez le client, malheureusement, tu as du mal à le cerner lors de l'embauche

Disons que y a des boites (ou plutot des entités) ou les prestataires sont considéré comme.... Après tu le sais plus par rapport à tes contacts.
 
Pour le moi la rencontre chez client reste quand même assez important, si le client est pas capable de te donner un minimun envie de venir chez lui (je lui demande pas de vendre sa boite mais de me présenter la mission avec un minimun de professionnalisme), ba je sais pas à quoi va ressemble ta mission.

Lors de ma dernière recherche de boulot, j'ai quelques SSII qui m'ont proposé de me recruter sur profil (toutes pesant moins de 500 collabs), y compris la société avec laquelle j'ai signé.
 
 
Pas d'accord là dessus. Selon ton domaine, ça peut être intéressant de mesurer si la boîte peut te permettre d'évoluer ou pas.
Je suis dans le test, j'ai une boîte qui m'avait collé un rendez-vous alors qu'elle réalisait moins de 5% de son CA annuel sur cette partie. Moi qui voulait bosser avec des spécialistes, j'ai de suite su qu'ils n'en étaient pas, et j'ai exclu de signer avec eux.

Et combien se font avoir dans la masse ? Surtout via des SSII généralistes qui ont plusieurs milliers d'employés et ratissent tous les projets qui trainent ?

Tout dépend de ta qualification (gros noeud lambda ou spécialiste dans le domaine) et de ton objectif de carrière.
Si c'est du one shot sur une mission spécifique de 6 mois et qu'ils ont besoin d'un "testeur" car ils sont à la rue, aucun intérêt.
Si c'est pour gagner des marchés en développant la partie test, why not.
De la SSII sur Paris, c'est pas ce qui manque. En cas de plantage, il est facile de rebondir.

Un autre conseil, si objectif d'une embauche client final, se méfier des *CIB très grosses consommatrices de prestataires (et de stagiaires) mais totalement avares à l'embauche.

Plieuse ça fait combien de temps que tu es dans ta boite? J'imagine que ça doit être la seule où tu as travaillée, right ? Autrement, as tu demandée/eu des augmentations dans ta boite ?

Excuse moi d'être un peu franc mais clairement tu ne sais pas te vendre. T'es quand même sortie d'une école de rang A, non ? T'es largement au dessus du lot, déjà. Donc tu devrais, toute industries confondues, hors sexe, être à minimum 45k car c'est le cours du marché en ce moment. Tu n'as qu'a googler "dev C++ 5 ans d'expérience" et demander autour de toi ...

36K ça restes très très léger, pour ne pas dire un énorme foutage de gueule ... J'ai l'impression que tu idéalises à bloc le marché du travail.

Tout ça me fait penser à mon premier job, où j'ai effectivement croisé un ingé de 33 ans, docteur en plus, qui scotchait dans sa boite depuis 6 ans et était aussi à 36K. Il est pas mauvais du tout, ni asocial, il s'était juste agrippé comme une moule à sa boite (pourrie) et à son taf (lambda). Il se plaignait que son manager était un naze, que son taf était pas bien : résultat 5 ans plus tard il est en toujours au même stade.

Il changera jamais, parce qu'il a pas le bon état d'esprit. C'est aussi simple que ça.

Perso je pense que c'est plus de ce côté là que tu pourrais réfléchir : il faut arrêter d'idéaliser les boites et surtout commencer à investir sur toi même au lieu d'investir dans une entreprise N pour qui tu es juste un numéro comme un autre en tant que salarié, une ressource exploitable à fond tant que tu ne fixera pas toi mêmes les limites.
 

Déjà, hors ssii ou pas : change de boite, maintenant, là, tout de suite. Va à l'imprimante, imprime ta lettre de démission et claque le truc, ça va te faire du bien

Ensuite, si tu choisis d'aller en ssii : y'en a pas de meilleures que d'autres. Ça reste globalement des marchands de viande et la jungle du travail, et toi un presta qui doit tirer ton épingle du jeu. Pour les pires par contre : Altran, GFI, .. bref toutes les trucs énormes blindés de trous du cul sans foi ni loi.

Si j'ai qques conseils à te donner ce serait :

1 - ne signe jamais sur "profil". Parce que tu ne sais pas où tu vas, ou que pire, tu risques l’inter contrat avec des pressions psychologiques. Tu passes d'abord les entretiens avec le client & le commercial de la ssii, et si ça se passe bien et que le client est ok, ALORS tu signes avec la ssii et tu négocies ton salaire. Deal gagnant-gagnant.

2 - choisis une ssii pas trop grosse, style 50 personnes, et spécialisée dans un domaine.

3 - prend une mission longue, si tu es réfractaire à ce système.

mais globalement avec ton expérience, tu devrais avoir d'autres options. Des petites boites éditrices de logiciels, y'en a et surtout en RP. Rien ne t'oblige à faire un saut en ssii.

Après tout est expérience, il faut vivre des missions où des jobs différents pour savoir ce qu'on veut. Être prêt à se planter, se faire niquer une fois ou deux, bref acquérir un certain regard qui te permet de lire entre les lignes et de ne pas arriver comme un bleu bite à chaque nouveau job d'être un poil selectif sur ce qui te conviens ou pas. C'est l'expérience de la vie (pro, ou autre) quoi.

 
Je me disais un peu la même chose il y a longtemps mais heureusement que je ne suis pas resté sur cette idée, parce que : 1 mariage, 1 achat de maison et 3 enfants plus tard...je suis toujours en SSII  

Je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qui a été dit au dessus (notamment le portrait unicolore de la SSII), mais s'il y a bien une chose sur laquelle nous sommes tous d'accord c'est qu'il faut que tu démissionnes très vite, et que tu épaississes ton cuir à tout prix.
 
Ca te fera du bien de sortir de ton train-train, et tu désacraliseras tout ça.

j'ai volontairement noirci un peu le tableau parce que, à l'inverse, certains attendent trop des ssii. Donc il faut être au courant que les ssii ne sont pas la pour te proposer des missions en or, mais que c'est aussi au consultant de s'investir pour ça et de savoir se vendre. Donc le ressenti en ssii dépend beaucoup de ça aussi, à mon humble avis.

Chacun ses priorités et son vécu ... la stabilité professionnelle (donc pas un lol CDI en SSII) est primordial pour moi.
Ne pas savoir ou je vais et ce que je fais dans 6 mois me bloque au niveau de vie d'un étudiant. Ca devient usant au bout de plusieurs années à entasser les salaires dans un coin / reporter les "gros" achats ...

Ta le temps de faire du shopping ?

Gné ?
Le temps je l'ai mais je me vois pas aménager un logement correctement que je peux quitter dans 6 mois par exemple ... j'arrive, je jette les meubles (provenant de ma période étudiante pour leur grande majorité) et ca se limite à ca.
Idem pour envisager se payer un logement ou une voiture de week end (et tout le merdier que ca implique).
Rester 6 mois sur une mission, passer à une mission suivante de merde, pression pour démissionner en période d'inter-contrat, changement de SSII, renouvellement de mission tous les 6 mois pendant des années, ... se fixer en étant dans cette situation, ca reste un pari risqué.

Je lui conseillerais quand même de trouver un autre job avant de démissionner ! Car démission égal pas de droits aux assédics.

Le mec qui bosse dans l'IT dans un secteur dynamique et qui est pas capable de retrouver du boulot en un mois, il s'y prend mal.

de toute façon son taf est naze, le temps longs, le salaire misérable. Donc go démission, au pire elle trouvera (déjà) mieux.

 
Bah oui, c'est pour ça qu'au bout d'un moment tu changes ton fusil d'épaule !
 
Bon en même temps avec un peu de bol et en forçant aussi un peu le destin j'ai réussi à me demerder pour rester sur le même site client depuis 9 ans  

Je vois pas en quoi bosser en SSII empêche de se projeter vers l'avenir ...
c'est sûr que si t'es un manche à te faire trimballer de mission en mission, tu dois pas te sentir en sécurité ...
Perso ma première mission devait durer 3 mois ... au final je suis resté 5 ans (avec 1 seul période de 6 mois de retour dans ma SSII dans le lot ... )
Idem chez d'autres clients où je reste facilement plusieurs années, tant est que je bosse avec des gens corrects et pas trop loin de chez moi !

Bon, j'ai tous les éléments de réponse que je cherchais, je vais donc pouvoir alimenter ma réflexion. Je vous remercie tous de vos contributions et je vous tiendrai au courant de mon évolution professionnelle. Merci.

Dans mon cas :  
- première mission 18 mois (je me suis cassé ensuite sinon je pourrais toujours y etre),
- deuxieme mission 24 mois ... puis embauche.
Alors oui, il y a des missions longues mais non, pour moi, ce n'est pas de la stabilité professionnelle d'enchainer les ordres de mission de 6 mois / 1 an.
Si j'achete de l'immo, c'est avec une vision un peu plus longue qu'une année ... chose qu'un ordre de mission d'une SSII ne procure pas  

 
 
T'façon c'est pas le moment, t'as le temps  

Idem pour se choper une loc sympa, la meubler correctement, garer quelque chose de sportif dans le garage ... et attendre le krach immo tranquillement
C'est pas vraiment le genre de chose que je peux faire quand, tous les 6 mois, c'est le moment suspens si je reste ou pas
 

Une mission de 5 ans... T'appelles ça une mission ?  

Entre les clauses de dépendance et le délit de marchandage là c'est bon; il peut tenter un litige

Nan mais au delà de ça y a ZERO avantage de rester en tant que "consultant" (enfin dans ce cas là en intérim ou délégation de ressource) si longtemps chez un client.. autant être interne et profiter d'une convention meilleure que la Syntec, d'avoir un vrai CE etc etc..

Après il y a des boites qui s'en foutent de payer un presta pour faire du récurrent. Dans la mienne, un type est resté 8 ans avant d'être embauché (bon c'était un peu de sa faute vu qu'il grattait des frais de dep conséquents).
Mon embauche est arrivée après 2 ans de récurrent car j'ai posé un ultimatum (embauche ou je me casse).

 
Tout dépend, j'imagine que ça doit un peu plus claquer de dire "je suis consultant IT" à la coiffeuse de chez Tchip Coiffure que tu dragouilles une fois par mois le samedi matin plutôt que de lui dire "je suis admin système chez EDF".

T'as qu'à lui dire que tu es consultant interne

Indep', mais c'est tout effectivement.
Cela dit certaines SSII paient mieux que les sociétés clientes en interne.

 
çà c'était avant  
aujourdhui bon courage  

Fait au moins de mai sans encombre.

drap

Attention aux SSII, c'est une évidence ! Leurs pratiques sont plus que douteuses dans de nombreux cas...Aller voir sur *censuré* pour avoir un aperçu de ce qui peut vous attendre dans ce genre de milieu !
On est souvent trimballés à droite à gauche de client en client, mais cela peut tout de même avoir un intéret !
Effectivement, en début de carrière, il est très intéressant de pouvoir évoluer dans des environnements différents afin de monter plus vite en compétences !
Alors pour répondre au sujet de la discussion, moi je dirais que OUI, on y va en début de carrière, mais on EN PART après quelques années d'expérience !

Bon courage !

Pour moi la question serait : peut on faire autrement que d'y aller ? A priori pour moi la réponse serait non.    
Ça fait 18 mois que je cherche un poste en fixe et pour le moment ça ne donne rien. Il y a très peu d'offre en fixe, la plupart des grands groupes recrutant uniquement des gens qui sont déjà en prestation chez eux.
 
Donc pour moi la SSII est visiblement le passage obligé jusqu'à ce qu'une mission débouche sur une embauche.
 
 (je precise que je suis en province dans l'ouest de la France)

 
 
J'habite sur Lille mais j'ai été appelée par Alten Paris parce qu'il a vu mon CV sur internet ; tout comme Alten Nord que j'ai rencontré hier soir.  
C'est à peu près le même discours, mais j'attends de voir si j'ai mieux, sinon pour une première expérience je pense que j'essayerais quand même.  
 
Il y en a qui sont consultants chez Alten Nord ?  
 
D'autre part, est-ce qu'il est facile de rompre le contrat avec Alten en période d'essai ?  ou  est-ce qu'il y a des clauses auxquelles il faut faire attention ?

Rompre une période d'essai n'est absolument pas en problème en droit français. Tu dois juste respecter un délai de prévenance.

Quand un poste s'ouvre / se libère, l'embauche des prestas est forcément une solution de "facilité" pour les sociétés.
Ils sont dans les premiers informés,  
Ils sont généralement déjà formés / intégrés / compétents / dispo immédiatement,
Ils couteront moins cher qu'avant.
Le poste est ouvert à l'extérieur s'il n'y a pas le profil en interne.

Pas forcément vrai : au bout de 4-5 ans au même endroit, un presta semblera moins motivé que quelqu'un qui vient de l'extérieur. En fait, je dirais plutot qu'il n'y a pas de règle, je connais des boites qui ne veulent surtout pas embaucher le presta presta pour l'internalisation d'un poste, car elles considèrent qu'il y a déja fait son temps.

drap

Belle mentalité ... ca permet de motiver le presta ... pour se casser le plus vite possible de la mission (si celui ci cherche un poste "fixe" ).
Après il y a des boites qui font miroiter une embauche ... sans jamais le faire. Dans ce cas, une seule solution : poser ses couilles sur la table et se barrer si ce n'est pas concluant

J'ai reçu une proposition d'embauche sur profile d'altran pour un poste de chef de projet. Je sais que c'est très risqué et que la boîte a une mauvaise réputation mais en même temps c'est les seuls qui me proposent d'évoluer sur ce type de poste chez un grand compte. Bref je sais pas trop quoi faire    

Un "vrai" chef de projet ? Pas un développeur qui sert de victime officielle aux scuds et qui en plus doit se taper tout l'administratif en bonus ?
Si c'est le cas, tu prends le poste, chopes l'xp / la ligne sur le CV et tu te casses

C'est ce qui est prévu mais je flaire l'enculade sodo gravier, c'est pourquoi j'attends le contrat de travail. Est ce que le titre du poste est bien précisé où est ce qu'ils mettent consultant comme terme générique? Pour info je bosse depuis maintenant 10 ans en tant qu'admin système et je veux passer sur du projet. Ça me fait chier grave de retourner bosser chez les sacs à viande mais ce sont les seuls qui me proposent cette évolution. Au pire, je bosse en RP, si je me plante je pourrais toujours refaire admin sys, c'est pas les postes qui manquent