Reprise du message précédent :

Relti > je te conseille le topic "combien faut il par mois pour vivre convenablement" topic spécialiste des discours à la noix de coco et de la philosophie à 4centimes.

Tu seras plus en osmose la bas mais ici c'est le topic de la reconversion pro...

Contrairement à toi je ne suis pas un philosophe justement.
Je me suis reconverti, j'ai crée ma boite et j'ai changé de vie.
Les philosophes fantasment, les autres agissent.
 
Sur ce, bonne continuation sur l'autre topic

Arrête de croire que je te prends de haut, j'en ai rien à faire de toi, je veux juste que t'arrêtes de faire du HS sur un topic qui m'intéresse, ça se limite à ça.

t'as entendu adolf ? ! he's CEO, bitch !  

Oui je suis d'accord mais en même temps. Ces "aléas" peuvent arriver à n'importe qui hein.
Mais Relti toi aussi tu fais partie de ce système. Toi aussi vis en mode moutonnier.
De plus toi aussi si ta reconversion ne marche pas et que tu as faim, tu iras lécher les bottes de d'un patron pour qu'il te donne 3 francs 6 sous afin de pouvoir t'acheter 2 tranches de pain et de l'eau. (tu seras donc aussi un bon chien-chien) .
 
De toute façon que tu le veuilles ou non tu es déjà soumi à ce système.
Alors je ne sais pas si c'est le fait d'être sur-exploité au boulot ou dans la vie, qui te pousse à t'entêter.  
 

Comme je l'ai dit je préfère laisser "la vie" te donner des "leçons".
En gros en théorie ton discours serait possible.
Mais en pratique c'est infaisable (dans le monde d'aujourd'hui)
Ce qui montre que tu es aussi inexpérimenté
 

Justement là dans ce que je fais je vois vraiment ce que j'apporte à mon entreprise.
Je ne dis pas que ce que je fais est super tripant (d'ailleurs comme je l'ai dit plus haut, je ne sais pas si c'est ce que je veux faire après mes études)
De plus comme je l'ai dit je ne serai jamais épanoui au travail. Pour moi le travail est juste le moyen de pouvoir vivre, se réaliser (de manière extra-professionnelle).
 
Après chacun a sa définition du travail. Je connais des gens qui s'éclatent dans leur taf. Et je respecte cela.

En quoi ?

lol

heu sinon oui je crois qu'on est grave hs vu que de toute façon ta conception du monde du travail est aux antipodes des autres, et qu’apparemment y'a pas de convergence possible entre les avis.

Donc next comme on a dis plus haut.

Hâte de connaitre ton retour d'XP concernant le boulot dans le bâtiment. Les jours où tu finiras à 23 h, ... Les week-ends où tu passeras ton temps à dormir pour rattraper de ta dure semaine. Le salaire pas super...
 
Et je ne sais pas ce que tu as à répéter "travail avec des inconnus", pour ma part, mes collègues, ne sont en aucun cas des inconnus. Et si c'est le cas pour toi, ça sera pareil dans le bâtiment et les 2 heures de transport existeront peut-être également. Tips : je suis à 10 minutes à pied de mon boulot.  

Le batiment comme taf valorisant et compagnie : ROFLL
 
Rien que le metier d'archi est devenu hyper pourri en une ou deux décennie, c'est sous payé et un nid à emmerde, et c'est descendu très bas dans les tafs qui font rever

Surtout le batiment, en terme de condition de travail & co... Tu te plains de 2h de transports par jour, mais ds le batiment tu te plaindras d'avoir le dos en compote et de n'etre qu'un pion parmi d'autres non ?
 
Tu te sentiras plus utile pcque tu te rendras de visu mieux compte de ce que tu fais, de ce que tu construit ou autre, mais est ce forcement plus utile qu'un job dans l'info, où il ressort qqe chose fatalement au bout de la chaine ?
C'est juste une question de perception, si tu n'arrives pas à percevoir la finalité du boulot auquel tu participes, ca ne veut pas dire pour autant que l'interet est nul et que ca ne sert à rien.

fais nous un feedback quand tu te sera reconverti, ce sera au moins un des seuls témoignages.

en tout cas tu ne devrais pas trop idéaliser les autres tafs, tu risques d'avoir ton lot de déconvenues ... Je ne connais rien au bâtiment, mais ça m'étonnerais pas que tu bosses aussi avec des inconnus et sur des trucs pas toujours intéressants, avec un salaire pas dingo rapport aux horaires et la dureté du travail.

Peut être que tu reverra ton jugement sur l'info, je trouve que tu caricatures quand même pas mal le domaine et que tu bloques sur des trucs qui ne sont pas du tout spécifique à l'info mais au travail. Perso j'ai un taf à 15 minutes de chez moi et mes collègues sont mes collègues, c'est pas des inconnus ou des types bizarres à moitié demeurés qui se vautrent dans la "facilité".

J'ai jamais vécu ce que tu vis, je trouve pas non plus qu'on est des moutons, sûrement même moins que la moyenne mais on aborde pas les choses de la même manière que toi : j'ai pas l'impression de trahir mon intégrité quand je vais bosser le matin ou si je travaille sur quelque chose d'abstrait. Le taf c'est le taf, avec son lot de trucs chiants et inutiles mais à partir du moment ou tu essayes d'en tirer avantage et que tu sais à peu près où tu veux être, et sur quoi tu veux investir, c'est le principal. Sinon faut être rentier mais bon tu peux attendre longtemps avant de gagner au loto.
Malgré des désavantages - différents des tiens, notamment pour moi la thune, le manque de meufs et le côté 'humain' un peu léger mais difficilement trouvable en fait dans pas mal de jobs - je  trouve qu'informaticien c'est pas un job spécialement d'aliéné. Tu fais un peu marcher ton cerveau de temps en temps, et on te fais pas trop chier tant que tu fais le job.

Enfin bon, après c'est très personnel si tu sens que ça te conviens mieux les trucs manuels fonce, l'essentiel c'est de faire un job qui te 'passionne', ça ne s'explique pas toujours complétement.

Si.  
 
Il suffit de ne pas être forcément regardant concernant le salaire.

Hein ? C'est aussi pour des inconnus, pas pour ton entourage.

Non mais laissez, relti vis dans une totale autre dimension... Le fond de son propos c'est de dire qu'une réalisation immatérielle est forcément synonyme d'inutilité, d'exploitation etc ... alors que la création matérielle est forcément utile, sert l'intérêt général etc. Amalgame totalement idiot on en conviendra ...  
 
Bon après si il est heureux comme ça ...

En dehors de France il n'y a plus d'inconnus ?

+ 1 ?

Tu postules bien pour des boites qui t'intéressent, non ?

Si ce n'est pas le cas, alors tout ton discours au sein de ce fil est biaisé.

 
Quels pays par exemple ?

Là encore ton discours est biaisé, il n'y a pas que des SSII marchands de viande.
 
Et ta communauté solidaire alorzs c'est quoi ? Eclaire nous.

Je comprend mieux pourquoi tu hais ton boulot...

 
Je pense que c'est plus ça ton problème adolf, avec un cv tout pourris t'aura un job tout pourri, y'a pas de secret. Si t'as zéro qualifications dans le bâtiment, tu fera de la merde aussi. En info quand tu as de l'expérience c'est justement toi qui choisit ta boite et qui impose tes conditions, mais pour ça il faut avoir beaucoup bossé, être bon et surtout vendeur. Bref, comme partout. Apparemment t'es très loin de ça, cqfd.
 
 

 
Le seul qui a l'impression de subir sa situation ici c'est toi donc bon ...

Sympa la vie à la Ingalls.
 
Mais du coup, consanguinité ? Ou vous irez à la ville pour rencontrer du monde de temps en temps ?

 
c'est la définition d'un cv tout pourri, ouais, ouais ...

Troll ou pas ? Dur à dire mais en tout cas c'est "divertissant" à lire

 
On te demande un pays et tu n'es même pas capable de répondre ?

Tu es déjà allé là-bas ?

dans une boite du CAC 40 il y a des gens qui vident les poubelles, ils ont au moins 7 ans d'expérience et ils bossent dans une boite prestigieuse. T'as pas mieux en stocke que "7 ans d'expérience dans des boites connues" (en plus en presta lol quoi) ? parce que si c'est ça on a effectivement pas la même conception du mot 'vendeur'  

bref ... de toute façon j'ai du mal à comprendre ton point de vue, c'est quoi un mec non-assisté pour toi ? un homme qui vit dans une grotte ? tu mélanges tellement tout avec n'importe quoi, avec des raccourcis plats et des conclusions hasardeuses en mode bullshit avec de la psychologie de comptoire niaise que paradoxalement, ça devient très compliqué à suivre. En tout cas c'est un beau bordel là dedans hein !

Lesquels qui correspondraient avec cette valeur communautaire ?

Ça m'intéresse  

Ok. C'est plus la société ou tu te sens pas bien que l'informatique. Dans tous les corps de métiers tu trouveras des gens pour te tirer dans les pieds.

Moi je pense plutôt contraire. Les personnes qui souhaitent être marginale par rapport à la société ne sont pas forcément les personnes les plus heureuses.  
Pour ma part la bonheur c'est plutôt quand tu t'es adapté à la société, que tu parle le même langage que tes "confrères" et que tu peux nouer facilement de très forte relation avec les gens qui t'entourent.
 
A force de vouloir pas faire comme les autres on se destine à une vie de plus en plus solitaire et tu en oublie de profiter de simple moments de la vie.
 
Toi qui parlait justement de communauté ?
Le bonheur ne résiderait pas alors à partager des choses communes avec des personnes autour de toi ?

 
c'est pour ça que dans le bâtiment ce sera très différent ce sera exactement pareil qu'ailleurs.
 
en gros tu es un antisocial et tu veux faire la révolution ? sinon pourquoi tu ne fais pas de l'humanitaire ou quelque chose du genre, tu servira une cause noble. Sinon je suis pas certain qu'aux US tu trouves une solidarité de ouf .... et en plus tu n'es pas un américain de souche. Ton problème c'est peut être juste Paris, ou une ville de merde comme ça ou tu as l'impression que le monde est de la merde, parce que cette ville est de la merde et que les gens font de la merde. Mai c'est pas partout comme ça. Va à Berlin, à Londres, à Pragues ou aux US et tu pensera peut être qu'en fait, c'est juste Paris qui de la merde et rien d'autre.

Dans chaque pays tu trouvera des gens avec qui tu t'entendra et d'autres avec qui tu t'entendras pas. Ce que tu dis n'est pas applicable à toute la France.

Tu parle uniquement de la France dans tes propos ?

 
Pour rompre avec l'individualisme inhérent à notre mode de vie il faut mépriser les gens qui vident les poubelles ? Je dois aussi aussi mépriser les serveurs, les clochards et les éboueurs ?

Tu n'as qu'à postuler à des offres qui t'intéressent hein. Tu regardes les emplois proposés, et tu sélectionnes. Je procèdes ainsi pour ma part, pas comme tu le fais. Et je ne suis pas déçu.

   
 
Non non, c'est nous qui sommes individualistes.

Hé les gars, adolf vient de voir "Idiocracy"...