Reprise du message précédent :
Enseigner, why not. Mais entre les parents des gosses à gérer, le salaire de merde et l'IA qui fait les devoirs à ta place. Comment dire.

Ça m'aurai plu d'enseigner (surement parce que je me sens redevable du système éducatif grâce à qui je vais réussir ma reconversion) mais j'ai vite déchanté quand j'ai vu le niveau de la classe, la léthargie générale, et surtout le désengagement des profs "ils sont grands ils font comme ils veulent" qui a nui au groupe et à mis une moitié de classe en difficulté, dissipée par l'autre sans être inquiété...

Ce sera des IUT en 2ème et 3ème année, donc normalement un peu plus motivés qu'une classe généraliste de 1ère année de fac (enfin j'espère )
Pour l'IA je sais très bien comment ça se passe aujourd'hui, et je vais pas me gêner pour l'utiliser aussi  

 
Je pense que les parents à l'université ne sont pas un soucis. Ce qui se passais à l'époque ou j'y étais les chieurs grosso modo ne sont pas là car personne les oblige donc il t'emmerdent pas. Ensuite en statistique ca c'est en premiére année, un peu en seconde année, ensuite ils existent quasit pas car faut avoir réussit les exams pour arriver jusque là.
 
Par contre oui tu aura un peu de chahut comme partout.

L'IA bah en tout cas à l'époque, le seul appareil électronique autorisé est la calculatrice avec le logo de la fac. Aucune capacité de mémoriser quoi que ce soit ou faire plus que quelques opérations scientifiques. Sinon papier, crayon. Donc 0 risque que l'IA permette aux étudiants de contourner l'exam.
 
Aprés que l'IA serve de source d'aprentissage ou est le pb ? C'est comme les bouquins, ta souvent la solution en math et le cours aussi. Et t'es libre de les consulter pendant les exos. Mais tu en a besoin pendant l'exam, c'est mort.
 
Pour les travaux pratique en info (par exemple cours de réseau), je me souvient qu'on utilisait des PC fourni pour l'exam. Les PC étaient évidement pas connecté au net ou quoi que ce soit, et reformatés entre chaque éléve.

Je suis ingénieur en informatique et je pense à une reconversion plombier chauffagiste, installateur CVC ou éléctricien de plus en plus souvent, je pose mon drapeau.

Bro    
Je me pose la même question régulièrement

J'avoue.
 
Mais faut pas avoir peur de finir physiquement ruiné. Ça et l'esprit "c'est moi qui ait raison parce que je gueule fort".

 
Avec l'IA qui monte en puissance sur le dev, je devrais conseiller à un jeune le meilleur métier d'avenir... je lui dirai va sur un métier manuel plutôt que sur des métiers facilement automatisables demain.
 
Mon ami d'enfance était nul à l'école, il est devenu plombier chauffagiste (BAC PRO) et moi ingénieur. Il a complété son parcours avec une spécialisation "froid / froid industriel". Il est à son compte, et gagne plus de 4000€ nets par mois. Et gardez en tête que ce salaire est atteignable dès l'age de 18 ans, voir 20 ans avec un  BTS en alternance... et pas à 50 ans suite à une école d'ingé et un beau parcours de carrière.
Et je ne parle pas des primes de dépannage, ou des gens qui mettent un gros billet pour avoir une clim au plus vite ou la dépanner.
Pour l'anecdote sa bagnole de fonction est un PickUp Ford raptor en LOA sur le compte de la boite, et sa maison et "atelier" fait 250m2 sur 2000m2 de terrain avec une méga piscine.
 
Clairement de nous 2, il a le mieux réussi :
- il est resté dans sa région de naissance, au sud en bord de mer.
- il est à date non remplaçable par une IA
- il doit remplacer début aout les clims d'un gros restaurant qui ont laché avec la canicules, marge nette >6k€ pour 4 jours de travail  
- avec le "boom" canicule, son carnet de commandes est plein jusque mi 2027
 
Ce serait à refaire, je suivrais ce chemin.

 
Ha c'est marrant (ou pas) : j'ai bossé avec un informaticien qui était un ancien plombier. Mais c'était parce qu'il s'était ruiné le dos Fais gaffe à toi !

Oui, je sais bien que le BTP c'est pas toujours facile et on atterit pas directement en indépendant à 4k net par mois, mais pour moi c'est la santé mentale qui trinque avec un travail dans une multinationale.

Je suis sûr qu’une anecdote avec un chauffagiste qui galère / avec des problèmes physiques vs un informaticien avec cursus ingénieur qui se plaît dans ce qu’il fait et qui touche autant / plus que lui existe  

 
je nuancerai et peut être je me plante, a toi de nous valider/invalider l'hypothése. Mon hypothése c'est que 4K net, c'est pas si t'es employé, mais a ton compte.
 
Si tu fais ca via une SSII à ton compte t'es aussi facilement à 4K net. Je connais plusieurs personnes qui font ca. Mais ta pas un boulot physique, tu fais toujours juste tes 35-40H... Et tu bosse assit sur ordi, la moitié du temps de chez toi.

Clairement. Le presta dans l'équipe est à 5k net mensuel et avec environ 10 semaines de congés par an.

 
Attention au biais du survivant quand même. Dans divers marchés d'état pourtant "à la mode" ( ), ils viennent de virer 50% des prestas que ce soit d'ESN ou en direct (moins nombreux, et pour ces derniers c'est encore pire).
 
La cyber est relativement préservée, mais avec les SOC packagés dans tous les sens vendus par ton voisin, ça ne va pas durer surtout quand on constate le résultat régulier (digne d'une mauvais assurance).
 
pour l'IA, tout va dependre de la vitesse à laquelle tu scie ta branche.
 
For the joke : https://overpaid.lol/

 
J'avais précisé qu'il est a son compte en effet.
Et sur les 3 mois écoulés, c'est bien plus que 4k net ! d'autant que c'est ce qu'il se verse en salaire, il en a bien plus en chiffre d'affaire qu'il capitalise sur sa société.
 
Pour ma part je suis dans une grosse boite, l'époque des Freelance qui font de gros TJM a morflé depuis 2 ans. Nous revoyons tous les TJM à la baisse, car le marché est creux et les ESN se battent pour placer des gars avec un bon -20%.
 
A part la cybersécu, le marché semble durablement saturé de compétences IT.

Tout à fait. Les offres de soc packagés on a testé, lol.

 
Aucun métier n'est automatisable facilement.
 
C'est un peu un fantasme.
 
Même si c'est assez dingue ce que les IA permettent déjà de faire à ce stade.
 
La fracture ne semble pas se matérialiser à ce niveau-là (Automatisé avec IA vs fait par un humain).
 
Dans l'informatique notamment la fracture semble se matérialiser entre :
 
Humain qui sait utiliser de manière avancée les IA génératives.
VS
Humain qui NE sait PAS bosser avec les IA de manière avancée.
 
Evidemment pour un jeune qui est en plein milieu d'études d'informatique dans des cursus conçus AVANT l'explosion des IA agentiques, l'entrée sur le marché du travail ça va être tendu.
 
Même si il faut prendre en compte que l'inertie du monde du travail est énorme, aucune grosse boîte notamment n'est capable de faire rapidement de changement drastique de ses méthodes de travail.

Jamais vu les indep de ces secteurs finir physiquement ruinés
(et c"est moi qui AI)

Plombiers électriciens, disons ceux qui font et pas ceux qui restent dans un bureau.

 
Et tu pense que ta pas des passages à vide quand t'es plombier chauffagiste ? J'ai quelqu'un qui est plombier dans la famille. Il gagne trés bien sa vie. Mais à un moment il a faillit faire faillite. Le business ca va, ca vient.
 
Quand t'es à ton compte, tu prend ton salaire en moyennant sur 12-24 mois, ta de la si et ta intérêt à avoir pas mal de cash pour survivre aux périodes difficiles. Et quand tu prend un crédit c'est pas la même qu'en CDI...

 
Non mais ca change rien en pratique. Si par ex un gain de productivité fait que ta besoin de 80 personnes au lieu de 100 pour faire quelque chose et que le business ne grossit pas de 25% par ailleur, tu va virer des gens ou pas en embaucher.
 
Et les gens qui sont pas gardent leur job voient leur augmentations baisser, ne changent plus autant de job, faut faire 100 ou 1000 candidatures au lieu de 10 pour trouver un job et dans l'ensemble la situation se pourrit petit à petit.

Franchement, tous les freelance autour de moi sont à un TJM entre 500 et 900 donc ça finit entre 6 et 10K nets et sans se casser le dos voir à rien faire et mater des films toute la journée donc à choisir...
 
Édit : la différence c'est que c'est pas un junior qui sortira ce TJM en sortie d'école donc le plombier est gagnant sur ce point...

 
J'ai l'impression que c'est que certains profils ca par contre.

Et ceux autour de moi sont nombreux à se retrouver sur le carreau et à passer 6/12 mois à chercher une mission à un TJM largement inférieur à ce qu'ils facturaient habituellement. Mes TJM depuis 2020 : 700€, 750€, 680€ et enfin 560€. Actuellement en interco, je ne vois pas passer d'offre correspondant à mon profil au-dessus de 500€. J'ai 18 ans d'expérience.

Il faut arrêter avec le mythe du freelance à 1000€, ça devient rarissime.

Moi qui hésitait a passer freelance, c'est raté  

J’attaque ma licence l’an prochain, SOC / TJM encore des termes que j’arrive pas à définir    
Vous bossez pour une ESN (hors free-lance du coup) ?

Security Operations Center et Taux Journalier Moyen.
 
Les freelances, ça dépend. Dans certaines cogips, ils sont généralement en portage salariale, ça veut dire en gros que l'interlocuteur de la cogip c'est l'esn qui "vend" la prestation du freelance.
 
Elle se prend une commission au passage of course.

Pareil

Non.
Je reste pas dans un hein: là je suis à l'hôpital depuis un moment suite à ma 1ère chute de toit en 26ans

Dakor.

Bah ça signifie que les gens dont je parle font eux aussi; ils sont surtout solos.
J'en ai 4 et 5 plombiers et élec en vision autour de moi, certains ont dépassé le bout; j'en vois d'autres chez mes parents. Ils se sont tous épargnés au taf.
OK, j'ai pas un panel infini, je suis en bousie; mais sur cette période je n'ai jamais vu un élec ou un plombier indépendant se bousiller; et même pas un maçon solo non plus.
Tu ne peux pas tenir un petit moment si tu ne sais pas te gérer et donc tu n'en es plus un    

Moi j'ai un problème mental; c'est ce qui m'a fait mal finir quand j'avais plus mon pote pour me contrôler.

Non en fait je crois que j'avais surtout rien bité à ta dernière réponse.

Je m'exprime souvent très cryptiquement. En direct aussi.

 
 
Cet article est un bon résumé de ce que j'observe dans ma (grosse) boite :
- de plus en plus de SAAS
- de moins en moins de consultants
- des couts IT surtout logiciels qui explosent à la hausse, et des départs de prestas par wagons pour moyenner les budgets
 
https://www.free-work.com/fr/tech-i [...] saturation

Tout le monde dit qu'il manque de l'expertise en cyber mais je vois pas forcément les budgets s'aligner...

c'est sur que vu les salaires cyber en France, on comprend à quel point on est bons

Et cet article a été écrit par/avec l'IA...
 

 
Il est pas faux pour autant    

 
 
Je connais pas mal de gens dans le secteur, les faire bosser coûte une couille.
 
Bien sûr on ne parle de simples analystes qui font des traitements de tickets SOC toute la journée mais d'expert, d'architectes, ...
La cyber c'est toujours très hype comme sujet et c'est pas près de s'arrêter.