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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°1940399
inAssYourB​aby
Posté le 23-09-2008 à 12:27:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour à Tous,
 
Je viens de recevoir un autre propal en IDF chez un éditeur secteur assurance. moi ( ingé bac+5 3.5années Xp C++)
40k + 2k de prime au bout de 1an.
est ce correct ?
pourquoi il considère les 2K comme faisait partie de la rémunération fixe ?
ç'est imposable les 2K ?
 
Merci

mood
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Posté le 23-09-2008 à 12:27:29  profilanswer
 

n°1940402
Toasted
Posté le 23-09-2008 à 12:30:53  profilanswer
 

inAssYourBaby a écrit :

Bonjour à Tous,
 
Je viens de recevoir un autre propal en IDF chez un éditeur secteur assurance. moi ( ingé bac+5 3.5années Xp C++)
40k + 2k de prime au bout de 1an.
est ce correct ?
pourquoi il considère les 2K comme faisait partie de la rémunération fixe ?
ç'est imposable les 2K ?
 
Merci


est ce correct ? => c'est dans la moyenne
 
pourquoi il considère les 2K comme faisait partie de la rémunération fixe ? =>  ben parce que c'est le cas; rapporté sur une année, tu seras bien à 42k€ / an et non pas 40
 
ç'est imposable les 2K ? => Oui

n°1940415
Toasted
Posté le 23-09-2008 à 12:43:45  profilanswer
 

On doit pas avoir la même notion d'indispensable je pense.

n°1940417
inAssYourB​aby
Posté le 23-09-2008 à 12:51:42  profilanswer
 

Toasted a écrit :


est ce correct ? => c'est dans la moyenne
 
pourquoi il considère les 2K comme faisait partie de la rémunération fixe ? =>  ben parce que c'est le cas; rapporté sur une année, tu seras bien à 42k€ / an et non pas 40
 
ç'est imposable les 2K ? => Oui


ok.
dans ce cas autant avoir 42k tout court.  
la boite paie pas des impôts sur ces 2K ?

n°1940421
Toasted
Posté le 23-09-2008 à 13:05:19  profilanswer
 

Si mais c'est une façon d'ajouter un peu de pression sur les collaborateurs, c'est très courant.
 
Fiscalement ça ne doit pas changer grand chose pour eux, si ce n'est qu'ils doivent pouvoir déclarer ça sur l'année suivante j'imagine, j'y connais rien en fiscalité d'entreprise ;)

n°1940443
Toasted
Posté le 23-09-2008 à 13:30:47  profilanswer
 


 
Je ne dis pas le contraire, seulement ça n'a rien d'indispensable.

n°1940448
jpcheck
Pioupiou
Posté le 23-09-2008 à 13:33:20  profilanswer
 

on a réussi à se créer des besoins [:cloud_]


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°1940621
bolomatic
Posté le 23-09-2008 à 15:29:04  profilanswer
 

Salut,
 
je me renseigne un peu en ce moment, en informatique technique, actuellement un ingé dev touche combien avec 4 ans d'expérience ?
 
J'ai 2 ans de J2EE et 2 ans de MOA derrière moi et je vais peut être retourner à quelque chose de plus technique mais tout dépend du salaire...

n°1940629
meringue7
Posté le 23-09-2008 à 15:41:19  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

Salut,
 
je me renseigne un peu en ce moment, en informatique technique, actuellement un ingé dev touche combien avec 4 ans d'expérience ?
 
J'ai 2 ans de J2EE et 2 ans de MOA derrière moi et je vais peut être retourner à quelque chose de plus technique mais tout dépend du salaire...


 
ca depend de ta formation , du secteur , de tes xps , de la région etc...  [:dawa]


---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE
n°1940653
Olivieg
Posté le 23-09-2008 à 16:10:46  profilanswer
 

Olivieg a écrit :


 
Non, il s'agit d'une formation à titre perso, financée par moi même. J'en ai même pas parlé à mon employeur pour garder une cartouche, juste au cas où.
C'est une formation qui pourra tout à fait m'être utile car une formation en management (avec en plus si besoin une partie marketting).
Concernant mon domaine d'intervention, mon diplome est un diplome d'ingénieur en electrotechnique (ce qui correspond à mon poste actuel).
En ce qui concerne l'aspect salaire, vous en pensez quoi?


 
Est-ce que quelqu'un a une idée?

mood
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Posté le 23-09-2008 à 16:10:46  profilanswer
 

n°1940667
lili284
Posté le 23-09-2008 à 16:27:34  profilanswer
 

Hello,
 
Je suis en train de passer les entretiens pour entrer dans un cabinet de strat/orga (Charles Riley Consultants pour ne pas les siter). Combien pensez-vous que je peux demander comme salaire en ayant 3 ans d'xp ? (2 ans en conseil et 1 an en interne)
Thank you

n°1940669
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-09-2008 à 16:29:52  profilanswer
 

lili284 a écrit :

Hello,
 
Je suis en train de passer les entretiens pour entrer dans un cabinet de strat/orga (Charles Riley Consultants pour ne pas les siter). Combien pensez-vous que je peux demander comme salaire en ayant 3 ans d'xp ? (2 ans en conseil et 1 an en interne)
Thank you


entre 42 et 45k€ je dirais.

n°1940673
lili284
Posté le 23-09-2008 à 16:34:37  profilanswer
 

sorg a écrit :


entre 42 et 45k€ je dirais.


 
Ok. Hier au 2ème entretien (c'était la 1ère fois que l'on évoquait le sujet) j'ai dit 45k€  :pt1cable: . ça se fixera au 3ème et dernier entretien qui devrait être programmé sous peu.
Je suis donc dans la fourchette raisonnable.  :jap:  

n°1940676
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-09-2008 à 16:39:36  profilanswer
 

lili284 a écrit :


 
Ok. Hier au 2ème entretien (c'était la 1ère fois que l'on évoquait le sujet) j'ai dit 45k€  :pt1cable: . ça se fixera au 3ème et dernier entretien qui devrait être programmé sous peu.
Je suis donc dans la fourchette raisonnable.  :jap:  


Tu es dans la fourchette du raisonnable parce que c'est sur Paris, et parce que c'est du conseil strat, reorga. Deux raisons qui permettent d'etre un peu gourmand. Avec meme cursus, dans une SSII de province, tu aurais du demander 8k€ de moins.

n°1940695
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 23-09-2008 à 16:54:40  profilanswer
 

Sans vouloir troller, le conseil en strat, c'est pas un peu du vent ?

n°1940706
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-09-2008 à 16:57:36  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Sans vouloir troller, le conseil en strat, c'est pas un peu du vent ?


Si.
Mais il y a pleins de gens payer à faire du vent.
 
Moi ca m'a un peu trouer le cul dans mon ancienne boite quand je voyais mes boss en pleine reflexion stratégique sur l'avenir de la boite avec des gars plus jeunes que mois (j'avais 25 ans à l'époque) qu'il fallait écouter religieusement présenter leur PPT sous pretexte qu'ils avaient un beau costard et que la boite avait payer leur prestation une petite fortune...

n°1940716
sudest
Posté le 23-09-2008 à 17:04:05  profilanswer
 

sorg a écrit :


Si.
Mais il y a pleins de gens payer à faire du vent.
 
Moi ca m'a un peu trouer le cul dans mon ancienne boite quand je voyais mes boss en pleine reflexion stratégique sur l'avenir de la boite avec des gars plus jeunes que mois (j'avais 25 ans à l'époque) qu'il fallait écouter religieusement présenter leur PPT sous pretexte qu'ils avaient un beau costard et que la boite avait payer leur prestation une petite fortune...


 
boarf, pas plus que les publicitaires/marketing payés une fortune (genre 4x ton salaire) pour pondre une pub tout droit sortie de wayne's world :o
 
technicien aigri inside  :jap:

n°1940720
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-09-2008 à 17:08:46  profilanswer
 

lili284 a écrit :

Hello,
 
Je suis en train de passer les entretiens pour entrer dans un cabinet de strat/orga (Charles Riley Consultants pour ne pas les siter). Combien pensez-vous que je peux demander comme salaire en ayant 3 ans d'xp ? (2 ans en conseil et 1 an en interne)
Thank you


 
Si c'est vraiment Strat/orga, a mon avis tu devrais demander (bcp) plus...
Si c'est orienté SI par contre la fourchette semble correcte.


---------------
More GG, more skill
n°1940785
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 23-09-2008 à 17:38:56  profilanswer
 

Toasted a écrit :


Ca revient à dire "je veux surtout pas être payé plus que Xk€/an", je suis pas sûr que ça fasse "mieux"
 
Enfin c'est un détail, ceci dit, l'idée à retenir étant que s'il dit "entre 37 et 40" alors que l'employeur peut monter jusqu'à 39, il aura 37.


 
Ok pour la base mais pas pour la conclusion. En tout cas dans les grands groupes. Si  t'embauches des gars avec un certain niveu d'XP à 39. Tu vas pas le prendre à 37 car il va se rendre compte tres rapidement que les autres ont plus que lui et te demander un ajustement. C'est un tres mauvais calcul.

n°1940798
bolomatic
Posté le 23-09-2008 à 17:47:09  profilanswer
 

meringue7 a écrit :


 
ca depend de ta formation , du secteur , de tes xps , de la région etc...  [:dawa]


 
 
Ecole d'ingénieur, secteur nouvelles technologies ou progiciels de gestion et d'après mon descriptif c'est 4 ans d'XP et en ile de France.

n°1940807
meringue7
Posté le 23-09-2008 à 17:51:46  profilanswer
 

bolomatic a écrit :


 
 
Ecole d'ingénieur, secteur nouvelles technologies ou progiciels de gestion et d'après mon descriptif c'est 4 ans d'XP et en ile de France.


 
ben si tu veut qu on te réponde , faut dire quel école (ou au moins le groupe etc...) , et quel a été ton boulot precisemment , les responsabilités etc...
 
là comme ca je vois pas comment on peut t aider  [:spamafote]


---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE
n°1940811
Toasted
Posté le 23-09-2008 à 17:52:56  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Ok pour la base mais pas pour la conclusion. En tout cas dans les grands groupes. Si  t'embauches des gars avec un certain niveu d'XP à 39. Tu vas pas le prendre à 37 car il va se rendre compte tres rapidement que les autres ont plus que lui et te demander un ajustement. C'est un tres mauvais calcul.


Dans les boîtes avec des grilles c'est différent oui.
 
Mais à ce moment là, c'est plus vraiment de la négociation de toute façon, tu prends ce qu'on te donne, ce qui est prévu pour ton poste et ta marge de manoeuvre est très limitée tant que restes dans des fonctions subalternes ou semi-subalternes.

n°1940890
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 23-09-2008 à 18:53:57  profilanswer
 

sorg a écrit :


Si.
Mais il y a pleins de gens payer à faire du vent.
 
Moi ca m'a un peu trouer le cul dans mon ancienne boite quand je voyais mes boss en pleine reflexion stratégique sur l'avenir de la boite avec des gars plus jeunes que mois (j'avais 25 ans à l'époque) qu'il fallait écouter religieusement présenter leur PPT sous pretexte qu'ils avaient un beau costard et que la boite avait payer leur prestation une petite fortune...


J'en suis conscient, je me demandais juste si le conseil en strat faisait partie de ce genre de domaine.
 
Y a pas à dire, on vit vraiment dans un super pays. Ca marche aussi bien à l'étranger de brasser du vent d'ailleurs ?

n°1940902
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 23-09-2008 à 19:04:34  profilanswer
 

Mieux. Puisque beaucoup de ces cabinets sont américains.
 
Mais bon le conseil en orga/strat peut beaucoup apporter à une entreprise.

n°1941085
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-09-2008 à 21:23:12  profilanswer
 


 
Si c'était toujours le cas, las cabinets de conseil en strat ou orga auraient fermé depuis longtemps ;)


---------------
More GG, more skill
n°1941181
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 23-09-2008 à 21:53:50  profilanswer
 

eviltyler a écrit :


 
Si c'était toujours le cas, las cabinets de conseil en strat ou orga auraient fermé depuis longtemps ;)


Bah, les SSII ça marche bien hein :spamafote:

n°1941449
chaica
Posté le 24-09-2008 à 08:37:04  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Bah, les SSII ça marche bien hein :spamafote:


 
Les ssii, c'est pas du vent, ça permet aux  clients finaux de contourner le droit du travail en faisant qu'ils peuvent fermer des services entiers juste en claquant des doigts, chose impossible à faire s'ils avaient des employés en cdi.
 
Après c'est tout le discours "on est humain, on est unique, tu vas adorer travailler pour nous" des ssii qui est du vent. Ca marche bien avec les jeunes diplômés qui gobent ce qu'on leur annonce ("oui oui je vais m'occuper de ta carrière, pigeon" ). Le plus drôle c'est en période de récession quand ils vont faire démissionner/licencier abusivement toutes cette viande devenue inutile.
 
Les ssii c'est super en début de carrière (peu regardante sur les qualifications, possibilité d'arriver à des postes techniques intéressants sur des infrastructures intéressante) mais faut sentir le vent tourner et pouvoir dégager à temps.


Message édité par chaica le 24-09-2008 à 08:39:45
n°1941516
yopalafrai​se
Posté le 24-09-2008 à 10:05:15  profilanswer
 

Coucou,
 
Je relance une requète que j'ai faite y'a quelques temps et à laquelle je n'ai pas eu de réponse concrète.  
 
Les réponses rapides sont les bienvenues ;)
 
Je passe un second entretien pour un poste d'Ingénieur d'affaire en RP.
 
L'annonce précise qu'il y a une rémunération attractive (commission), et un véhicule de fonction à cours terme.
 
Quel est le salaire moyen pour le job?  
 
je suis JD et issu d'une école d'ingénieur généraliste.  
 
J'ai trouvé 33k€ environ sur le net, mais pas précisé si c'est avec ou sans commission, si c'est sur 12 ou 13 mois, etc etc
 
La moindre indication me sera toujours utile !!
 
(L'entretien est cet après midi :D )

n°1941519
jpcheck
Pioupiou
Posté le 24-09-2008 à 10:09:12  profilanswer
 

33K€ c'est légèrement en dessous de ce qu'on recommande de demander niveau salaire fixe. Mais comme il est probable que la commission se chiffre elle aussi en K€, ca me semble correct.
 
école groupe A, B ou C (voire D) ?


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°1941528
yopalafrai​se
Posté le 24-09-2008 à 10:17:27  profilanswer
 

donc c'est bien 33k€ FIXE + commission (oui en k€ sur l'année) ?????
 
Ecole groupe B pour répondre à ta question, et pour info, lors du premier entretien, j'ai donc demandé 33k€ à peu près, et on m'a répondu : "oui c'est ça : 24k€ de fixe et 10k€ de variable"
 

n°1941567
Ben80
Go!
Posté le 24-09-2008 à 10:39:46  profilanswer
 

C'est pas terrible honnetement.
 
Le salaire est ok pour un JD, mais si le potentiel max de variable est de 10k seulement...(et encore faut les faire les 10k)

n°1941570
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 24-09-2008 à 10:43:50  profilanswer
 

yopalafraise a écrit :

donc c'est bien 33k€ FIXE + commission (oui en k€ sur l'année) ?????
 
Ecole groupe B pour répondre à ta question, et pour info, lors du premier entretien, j'ai donc demandé 33k€ à peu près, et on m'a répondu : "oui c'est ça : 24k€ de fixe et 10k€ de variable"
 


 
Le fixe me semble faible quand même. Après ce qui est tres important, c'est la manière dont la variable est accordé ou pas. Ca change fondamentalement la donne.

n°1941578
LooKooM
Posté le 24-09-2008 à 10:49:22  profilanswer
 

C'est surtout qu'avec un fixe pareil, il est très difficile de se loger... C'est ce fixe qui est considéré pour les emprunt immobilier et pour la location :o

n°1941581
bap175
Posté le 24-09-2008 à 10:52:02  profilanswer
 

Non mais vous n'avez pas honte? Vous vous croyez une élite franchement? 33k€ n'est pas faible comme salaire, surtout qu'il est jeune.
Devant un smicard vous dites quoi alors? Qu'il ne peut pas manger à sa faim, etc. ?

Message cité 2 fois
Message édité par bap175 le 24-09-2008 à 10:52:48

---------------
.:: Last.fm ::.
n°1941582
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 24-09-2008 à 10:53:01  profilanswer
 

On a pas dit que 33 était faible (enfin sur paris ca peut se discuter) mais que le fixe était faible.

n°1941585
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 24-09-2008 à 10:55:34  profilanswer
 

bap175 a écrit :

Non mais vous n'avez pas honte? Vous vous croyez une élite franchement? 33k€ n'est pas faible comme salaire, surtout qu'il est jeune.
Devant un smicard vous dites quoi alors? Qu'il ne peut pas manger à sa faim, etc. ?


 
Pour un bac +5 sortant d'une école du groupe B... 24 + 10k à Paris c'est naze!
 
Bon après pour le type de poste ... pas sur qu'il faille sortir du groupe B donc le salaire correspond.
Après c'est un choix de carrière!


---------------
More GG, more skill
n°1941594
yopalafrai​se
Posté le 24-09-2008 à 11:04:33  profilanswer
 

Ok merci de vos réponses. Honnêtement, je suis pas le genre à me prostituer : je ne rentrerais pas dans le jeu du "moins on te paye plus nous on gagne", donc il est clair que je préfère être sans emploi qu'ingénieur avec un salaire de misère... (enfin pendant quelques mois du moins... ;)  après faut bien manger..)
 
Merci de vos réponses à tous. Si je fais une brève analyse des retours, j'en déduis que :  
 
-Je dois réhausser au max le fixe (la réponse de lookoom en est le principal argument)
-Je dois réhausser l'ensemble fixe+variable car cela est trop faible
-Je dois m'assurer donc que le variable n'est pas soumis à plafond, quelles sont les marges de manoeuvres sur une année, la conjoncture du marché, etc
 
Merci à vous
 

n°1941601
jpcheck
Pioupiou
Posté le 24-09-2008 à 11:12:23  profilanswer
 

tatoukompri  :jap:  
 

Spoiler :

c'est du racket des salaires comme ca IMO :o


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°1941680
sudest
Posté le 24-09-2008 à 12:24:21  profilanswer
 

bap175 a écrit :

Non mais vous n'avez pas honte? Vous vous croyez une élite franchement? 33k€ n'est pas faible comme salaire, surtout qu'il est jeune.
Devant un smicard vous dites quoi alors? Qu'il ne peut pas manger à sa faim, etc. ?


 
On n'a pas fait des études juste pour la gloire non plus ...
 
T'imagines le mec il fait neurochirurgie, c'est hyper dur, tu commences à bosser vers 35 ans, si c'est pour gagner le smic + 20% tu t'engages pas là dedans.
 
Dans l'absolu 33k t'as de quoi bouffer c'est sur, maintenant par rapport à ce qu'il se pratique c'est pas énorme non plus (c'est relatif donc).

mood
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