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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°1945522
Caylayron
Posté le 28-09-2008 à 11:13:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kristofanu a écrit :

Salut tout le monde... question relative SALAIRES!
 
j'étais commercial dans une SSII, 1ere année en contrat pro: smic + commissions honorables
je reprends mes études en ESC, et j'ai bien du mal à trouver un stage qui soit aussi bien payé
(hors industrie, hors distri et grande distri, et hors domaine informatique!)
 
question: quelles charges paie un patron s'il rémunère quelqu'un au smic?
la seule information trouvée: le patron paie des charges au delà d'une rémunération à 30% du smic... mais combien? 100% du tôt normal?
 
Merci @+++++


Pas de maladie, pas de chômage éventuellement pas de vieillesse et c'est valable aussi pour le stagiaire.
En gros juste CSG-RDS sur la partie dépassant, de plus 0 congés payés, en bref à net égal tu coûtes bien moins cher qu'un vrai salarié ;)

mood
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Posté le 28-09-2008 à 11:13:13  profilanswer
 

n°1945565
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 28-09-2008 à 12:06:47  profilanswer
 

inAssYourBaby a écrit :


Merci pour ton explication, en gros chaque boite fait comme elle veut et cela permet de garantir que tu pourra faire de basses tâches durant toute ta vie dans la société.
 


 
Faut pas prendre la classification pour ce qu'elle n'est pas. C'est pas elle qui determine le travail que tu fais, c'est l'inverse. Le travail que tu vas faire va dépendre de tes capacités, de ton investissement, des opportunités... en aucun cas de ton coef syntec.

n°1945571
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 28-09-2008 à 12:10:47  profilanswer
 

Caylayron a écrit :


Pas de maladie, pas de chômage éventuellement pas de vieillesse et c'est valable aussi pour le stagiaire.
En gros juste CSG-RDS sur la partie dépassant, de plus 0 congés payés, en bref à net égal tu coûtes bien moins cher qu'un vrai salarié ;)


 
Houlla tu sorts ça d'ou? Sur un SMIC il y a bien des charges. L'allegement fillon permet de récupérer, environ 25% des charges, on est tres loin de 100M. Il sera un vrai salarié, même si il est stagiaire.
Sinon, il y a bien sur  des jours de congés payés.

n°1945619
Toasted
Posté le 28-09-2008 à 12:37:08  profilanswer
 

weed a écrit :


 
ahh je ne savais pas cela. Si tu as de bons garants, il est possible de ne pas respecter l'équation : revenu > loyer * 3


 
En règle générale c'est soit
 
revenus de l'occuppant >= loyer * 3  
 
soit  
 
revenus du garant >= loyer * 4
 
Sachant que le garant ne peut avoir qu'une influence limitée, c'est à dire que si tu te pointes à revenus = loyer *1.5 même avec un bon garant tu peux oublier ta candidature.
 
Après tu croiseras toujours des proprios paranos qui te demandent des coeff *4 ou même *5 mais c'est clairement pas la majorité.


Message édité par Toasted le 28-09-2008 à 12:38:54
n°1945737
Olivieg
Posté le 28-09-2008 à 14:54:39  profilanswer
 

Olivieg a écrit :

Bonsoir,
 
je suis diplomé en 2002 de l'ENSIEG. Depuis 5 ans, j'ai travaillé dans 2 boîtes, toutes les deux en RP: d'abord dans une SSII, puis depuis 18 mois dans un grand groupe. j'ai remplacé une personne qui est partie en retraite, et en gros, j'ai de plus en plus de responsabilités, ce qui fait que je pense être crédible et légèrement en position de force (beaucoup de choses a assimiler pour mon boulot) pour négocier mon salaire.
Aujourd'hui, je gagne un peu plus de 43 k€ plus quelques avantages (restos, séminaires, frais de déplacements, etc...).
 
Ma question est double:
1. D'après vous, je peux raisonnablement demander quoi (je ne sais même pas exactement ou je me situe en terme de salaire par rapport à ma formation), sachant que c'est un boulot qui me plait: j'ai pas particulièrement envie d'aller à la rupture?
2. J'envisage de suivre une formation en management au CNAM. Cette formation n'est pas diplômante, mais on parle quand même d'une centaine d'heures, le tout suivi d'un exam pour valider l'acquis, bref, qui peut être inscrite sur le CV. Est-ce que ça peut réellement avoir un impact dans mes négociations, ou pour éventuellement trouver un autre boulot mieux payé<,
 
merci  :jap:


 

Citation :


Non, il s'agit d'une formation à titre perso, financée par moi même. J'en ai même pas parlé à mon employeur pour garder une cartouche, juste au cas où.
C'est une formation qui pourra tout à fait m'être utile car une formation en management (avec en plus si besoin une partie marketting).
Concernant mon domaine d'intervention, mon diplome est un diplome d'ingénieur en electrotechnique (ce qui correspond à mon poste actuel).
En ce qui concerne l'aspect salaire, vous en pensez quoi?


 
Vraiment personne n'a une idée?  :??:

n°1945817
duckjerry
Posté le 28-09-2008 à 16:47:46  profilanswer
 

voila je poste ici, pour pas crée un topic pour rien, mais je suis pas sur d'être à la bonne place.
donc j'ai une "offre d'emploi" étudiant, un boulot a faire a la maison (dactylographier des annonces), et payé a chaque fois, blabla, mais le problème c'est qu'ils payent par paypal, sans contrat, et qu'ils demandent 15€ de frais pour commencer la formation en ligne (qui dure 1h ou 2 selon eux)
 
les annonces de ce type, il y en a plein sur vivastreet, c'est la que j'ai trouvé cette annonce et envoyé un mail
 
donc je voulais savoir si c'est une arnaque courante, ou au contraire une pratique courante pour ce genre de job (y en a parmis vous qui ont déja fait un truc du genre ?)
 
voila merci d'avance pour vos réponses

Message cité 2 fois
Message édité par duckjerry le 28-09-2008 à 16:48:03

---------------
Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)
n°1945859
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2008 à 17:23:59  profilanswer
 

ca sent le travail au black ca. Un conseil : fuis.


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°1945868
Toasted
Posté le 28-09-2008 à 17:30:22  profilanswer
 

Ca sent l'arnaque même je trouve...

n°1945905
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 28-09-2008 à 17:49:38  profilanswer
 

duckjerry a écrit :

... et qu'ils demandent 15€ de frais pour commencer la formation en ligne ...

Payer pour travailler ... Ca me fait penser aux vendeurs de liste en immo ça  :pfff:  


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°1945915
quazar
Posté le 28-09-2008 à 17:54:30  profilanswer
 

Deadlock a écrit :

Payer pour travailler ... Ca me fait penser aux vendeurs de liste en immo ça  :pfff:  


 
Au moins du temps des esclaves, ils n'avaient rien à payer :o


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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Posté le 28-09-2008 à 17:54:30  profilanswer
 

n°1946056
gagaches
Posté le 28-09-2008 à 19:11:04  profilanswer
 

duckjerry a écrit :

voila je poste ici, pour pas crée un topic pour rien, mais je suis pas sur d'être à la bonne place.
donc j'ai une "offre d'emploi" étudiant, un boulot a faire a la maison (dactylographier des annonces), et payé a chaque fois, blabla, mais le problème c'est qu'ils payent par paypal, sans contrat, et qu'ils demandent 15€ de frais pour commencer la formation en ligne (qui dure 1h ou 2 selon eux)
 
les annonces de ce type, il y en a plein sur vivastreet, c'est la que j'ai trouvé cette annonce et envoyé un mail
 
donc je voulais savoir si c'est une arnaque courante, ou au contraire une pratique courante pour ce genre de job (y en a parmis vous qui ont déja fait un truc du genre ?)
 
voila merci d'avance pour vos réponses


 
oublie, ça pue très fortement !!


---------------
Vous savez c'que c'est, mon problème ? Trop gentil.… >>Mon topic de vente<<
n°1946060
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 28-09-2008 à 19:22:07  profilanswer
 

1) C'est du travail au black. (si il y a vraiment du boulot derrière)
2) Ca ressemble plutot a une arnaque pour tirer 15 euros à quelques milliers de pekins.

n°1946168
duckjerry
Posté le 28-09-2008 à 20:52:05  profilanswer
 

okay merci pour vos réponses
dommage ça aurait été un bon boulot pour étudiant mais je chercherais ailleurs


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n°1946176
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 28-09-2008 à 20:57:50  profilanswer
 

Cours particuliers, c'est encore le meilleur plan.

n°1946198
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2008 à 21:10:43  profilanswer
 

clair !
 
Ca prends pas trop de temps et ca rapporte pas mal. En plus t'as le choix : Acadomia, Complétude etc...
 
Perso je passais par Complétude pour donner des cours de math à des lycéens.


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°1946202
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 28-09-2008 à 21:12:41  profilanswer
 

Mais non, faut se trouver des élèves soi-même, c'est bien plus rentable.

n°1946205
guizmotito
Posté le 28-09-2008 à 21:14:53  profilanswer
 

Je relance de 2 :
 
J'ai demandé il y a qq jours ici meme :
 
"Un BAC+5 (universitaire) avec 3 ans d'XP en SSII ça vaut combien sur la marché à Toulouse?
Pour du boulot d'analyse, études, specs, fonctionnel...
Merci."
 
 
Alors, à votre avis, j'ai des entretiens bientot, sur quelle fourchette je table?

n°1946218
duckjerry
Posté le 28-09-2008 à 21:23:45  profilanswer
 

pour les boites styles acadomia, etc, je peut pas car ils veulent un bac +3 validé et je suis en bac+2 pour le moment, mais je vais quand même essayé en mettant des petites annonces, mais c'est pas facile de trouver quand on a pas d'expérience dans le domaine


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n°1946365
kristofanu
Posté le 28-09-2008 à 22:14:28  profilanswer
 

Merci Caylayron, merci Starone,
mais vos points de vue divergent... mais finalement, combien coûte un stagiaire rémunéré au SMIC à un patron?!! :)

n°1946596
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 29-09-2008 à 01:02:05  profilanswer
 

kristofanu a écrit :

Merci Caylayron, merci Starone,
mais vos points de vue divergent... mais finalement, combien coûte un stagiaire rémunéré au SMIC à un patron?!! :)


 
Autant qu'un salarié classique...Ca c'est un salarié classique. Environ 2000 euros/mois.

n°1946621
Aigoual
Posté le 29-09-2008 à 06:47:52  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Je relance de 2 :
 
J'ai demandé il y a qq jours ici meme :
 
"Un BAC+5 (universitaire) avec 3 ans d'XP en SSII ça vaut combien sur la marché à Toulouse?
Pour du boulot d'analyse, études, specs, fonctionnel...
Merci."
 
 
Alors, à votre avis, j'ai des entretiens bientot, sur quelle fourchette jetable?


 
A non, c'est pas bien les fourchettes jetables, c'est passible de la taxe "pique-nique"...  :whistle:  :pt1cable:  
Bon, ok, je sors.  :D  
 
Blague à part, je dirais 36 kE brut...  ;)  

n°1947300
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 29-09-2008 à 15:52:43  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Je relance de 2 :
 
J'ai demandé il y a qq jours ici meme :
 
"Un BAC+5 (universitaire) avec 3 ans d'XP en SSII ça vaut combien sur la marché à Toulouse?
Pour du boulot d'analyse, études, specs, fonctionnel...
Merci."
 
 
Alors, à votre avis, j'ai des entretiens bientot, sur quelle fourchette je table?


 
35-37 k€ environ.


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°1947310
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 29-09-2008 à 15:56:58  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


Blague à part, je dirais 36 kE brut...  ;)  


 

Tamahome a écrit :


35-37 k€ environ.


 
 
Ca me parait haut ces estimations...
 
Les grosses SSII (style Cap & co), ne mettrons probablement pas plus de 32/33 et encore (diplôme de fac)... Les petites en effet paieront plus si les technos se placent facilement.
 
Bref je donnerai une fourchette plus large de 32/36.


---------------
More GG, more skill
n°1947503
guizmotito
Posté le 29-09-2008 à 17:06:26  profilanswer
 

Sauf que je suis déjà à 32.

n°1947505
meringue7
Posté le 29-09-2008 à 17:07:10  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Sauf que je suis déjà à 32.


 
et ?  [:spamafote]


---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE
n°1947507
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 29-09-2008 à 17:07:58  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Sauf que je suis déjà à 32.

 

Alors évite les grosses SSII qui te diront "bah vous êtes déjà bien payé :lol:" (ce que m'avait sorti Sopra à l'époque!)

Message cité 1 fois
Message édité par eviltyler le 29-09-2008 à 17:08:08

---------------
More GG, more skill
n°1947508
guizmotito
Posté le 29-09-2008 à 17:09:19  profilanswer
 


 
...et bien j'espere bien avoir plus que 32-33 en changeant de boite.
Certaines embauchent des JD bac+5 à 31, je ne vois pas pourquoi je pourrais pas avoir 35 avec 3 ans d'XP (évidemment il va falloir que je cherche bien).

n°1947509
guizmotito
Posté le 29-09-2008 à 17:10:10  profilanswer
 

eviltyler a écrit :


 
Alors évite les grosses SSII qui te diront "bah vous êtes déjà bien payé :lol:" (ce que m'avait sorti Sopra à l'époque!)


 
T'inquiete Sopra m'avait dit la meme chose (ils voulaient meme me faire une propal 1K en dessous de mon salaire) et depuis sils sont dans ma liste noire. :lol:

n°1947515
kyntriad
Posté le 29-09-2008 à 17:12:21  profilanswer
 

guizmotito a écrit :


 
...et bien j'espere bien avoir plus que 32-33 en changeant de boite.
Certaines embauchent des JD bac+5 à 31, je ne vois pas pourquoi je pourrais pas avoir 35 avec 3 ans d'XP (évidemment il va falloir que je cherche bien).


 
j'ai eu 34.4k (+frais) à Grenoble/Valence pour 3ans d'xp c++, ingé polytech (universitaire) + M2R, si ça peut aider...


Message édité par kyntriad le 29-09-2008 à 17:12:39

---------------
You can't start a fire with moonlight
n°1947518
meringue7
Posté le 29-09-2008 à 17:13:39  profilanswer
 

guizmotito a écrit :


 
...et bien j'espere bien avoir plus que 32-33 en changeant de boite.
Certaines embauchent des JD bac+5 à 31, je ne vois pas pourquoi je pourrais pas avoir 35 avec 3 ans d'XP (évidemment il va falloir que je cherche bien).


 
donc si pour toi tu es payé 40k€ tu espère forcement avoir + en changeant de boite ?  :heink:  
 
ton salaire actuel ne change rien à ce que tu veut/peut obtenir pour un poste ensuite  [:spamafote]


---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE
n°1947523
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 29-09-2008 à 17:16:16  profilanswer
 

guizmotito a écrit :


 
...et bien j'espere bien avoir plus que 32-33 en changeant de boite.
Certaines embauchent des JD bac+5 à 31, je ne vois pas pourquoi je pourrais pas avoir 35 avec 3 ans d'XP (évidemment il va falloir que je cherche bien).


 
Dans une petite SSII c'est faisable si tu revends bien tes 3 années d'expérience. Dans une grosse tu peux oublier :/
 


---------------
More GG, more skill
n°1947524
Hoiniel
Posté le 29-09-2008 à 17:17:10  profilanswer
 

Tout à fait. Mais on peut aussi voir le problème sous un autre angle :
- Quel interêt de prendre le risque de changer de boite si, c'est pour le même job et le même salaire ?

n°1947529
meringue7
Posté le 29-09-2008 à 17:19:32  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Tout à fait. Mais on peut aussi voir le problème sous un autre angle :
- Quel interêt de prendre le risque de changer de boite si, c'est pour le même job et le même salaire ?


 
un exemple : tu supporte plus les connards avec qui tu bosse ?   [:klemton]  
 


---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE
n°1947535
Hoiniel
Posté le 29-09-2008 à 17:21:55  profilanswer
 

meringue7 a écrit :


 
un exemple : tu supporte plus les connards avec qui tu bosse ?   [:klemton]  
 


 
Certes. Mais je te parler de la question que tu poses au RH en face qui te propose le même salaire que l'actuel. :o

n°1947546
e-v-tooms
Posté le 29-09-2008 à 17:26:23  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
Et ca donne koi pour les entretiens clients ? En général les SSII placent les candidats bien avant leur arrivée dans la société.


je suis chez un editeur cest un peu different

n°1947554
meringue7
Posté le 29-09-2008 à 17:30:17  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Certes. Mais je te parler de la question que tu poses au RH en face qui te propose le même salaire que l'actuel. :o


 
ben c'est simple , le rh il t aura dit des conneries du genre "ici on prend en compte les souhaits du collaborateur etc...  [:fenston] " donc là tu lui ressort en disant qu'elle t a trop convaincu  [:stukka]


---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE
n°1947569
Hoiniel
Posté le 29-09-2008 à 17:37:41  profilanswer
 

Oui, ca c'était quand j'étais jeune. :o

n°1947805
frabill
Posté le 29-09-2008 à 19:27:42  profilanswer
 

Mon profil :
-ingé (gr B)
- 3.5 années d'XP en prestation/projets au forfait : dév java/jEE dont 1.5 an plus spécifiquement dans le domaine de la sécurité (certificats électroniques...)
- en RP
 
Quelles fourchettes vous donnez pour ces types de postes, si vous y voyez une grosse différence de salaire :
- poste similaire en SSII : développeur voire architecte ou chef de projet débutant ?
- chez un éditeur de produits ?
- dans un cabinet de conseil en systèmes d'information (plutôt orienté sécurité) ?


Message édité par frabill le 29-09-2008 à 19:28:12
n°1947916
Caylayron
Posté le 29-09-2008 à 20:05:51  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Houlla tu sorts ça d'ou? Sur un SMIC il y a bien des charges. L'allegement fillon permet de récupérer, environ 25% des charges, on est tres loin de 100M. Il sera un vrai salarié, même si il est stagiaire.
Sinon, il y a bien sur  des jours de congés payés.


Non :non:

Si l’employeur verse au stagiaire une gratification supérieure au seuil d’assujettissement, les cotisations et contributions de sécurité sociale sont calculées sur la différence entre le montant perçu et ce plafond. Par exemple : en 2008, pour un stagiaire dont la durée de présence est égale à la durée légale du travail et qui perçoit une gratification mensuelle égale à 500 €, les cotisations seront calculées sur : 500 - 398,13 = 101,87 €.  
En tout état de cause, les cotisations dues au titre de l’assurance-chômage et des régimes de retraite complémentaire légalement obligatoires ne sont pas dues.

source
J'aimerai bien qu'un stagiaire confirme par contre pour la maladie mais étant affilié à la SECU étudiante il ne devrait pas y avoir de cotisation non plus (à moins que ça ait changé :??:)
Et pour les CP c'est pour les salariés, hors un stagiaire n'est pas un salarié. Il n'y a donc aucune obligation en matière de CP [:airforceone]

starone a écrit :


 
Autant qu'un salarié classique...Ca c'est un salarié classique. Environ 2000 euros/mois.


 
Encore non :non:

n°1947950
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 29-09-2008 à 20:18:29  profilanswer
 

Ah mais c'est la merdre cette loi. C'était bien mieux avant. En fait, ils ont profité des manifs contre les stages pour mettre en place un système bien pire qu'avant!
 
Ca veut dire que le stage ne compte pas pour la retraite! C'est vraiment lamentable.

Message cité 2 fois
Message édité par starone le 29-09-2008 à 20:19:33
mood
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Posté le   profilanswer
 

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