Reprise du message précédent :

 
C'est ultra compliqué, car il y a l'aspect contrat de travail et l'aspect citoyenneté fiscale.
 
Mais, de ce que je vois dans ma boite, qui es sur le papier super flexible. Pour faire du TT ponctuel à l'étranger il faut que ce soit limité dans le temps (en fonction des pays ce n'est pas exactement la même durée mais c'est ~1 mois par an en moyenne), que l'on ait la nationalité du pays ou que l'on ait le droit d'y travailler. Donc par exemple fait du TT 3 semaines en Bolivie pour allonger ses vacances, ce n'est pas possible techniquement sauf à être bolivien.

Oui no soucy

Sans compter l'aspect "cotisations sociales"

mais tu travailles dans un pays de l'Est, le salaire me choque pas

 
C'est étonnant que tout soit en règle. Le pays où tu vis est ok avec le fait que tu payes les cotisations sociales dans un pays où tu ne vis pas ? Ou bien il en sait rien ?

 
Ça dépend, soit il est citoyen fiscal FR, et il paye CSG, CRDS & co et à la SS et peux se faire soigner en France.
Soit il n'est plus citoyen fiscale FR, mais ne paye pas tout un tas de cotisation sociales. Mais n'est plus affilié à la SS.
 
Tout dépend s'il vit (enfin le déclare) au moins 6 mois par an en France.

Il y'a plusieurs solutions je crois, contrat expat, détachement : https://www.ameli.fr/assure/droits- [...] t-etranger
Mais c'est HS non ?
 
Sinon le coût de la vie augmente très vite à l'étranger, y'a des augmentations de smics à 15% en Janvier, 5% en Juillet, bref ça chôôme pas

 
Ca dépend. Si en pratique c'est ton employeur que te le demande, que t'as un client dans le pays de ta résidence et que tu vas sur site étranger, oui y'a les mécanismes pour.
 
Si en revanche c'est à ton initiative et que c'est un moyen détourner de faire du full remote à l'étranger... Là ce n'est pas le statut d'expatrier qui va te protéger.
 
 
Et ce n'est pas parce qu'un truc fonctionne à l'instant t, que lors d'un souci qui nécessite de sortir des sous (genre accident du travail ) personne ne va chercher à se dédouaner.

Xatrix, un reportage sur toi : https://www.youtube.com/watch?v=iAKWlcYSTPU

Oof travailleurs invisibles

Meme si je suis pas en France, je rajoute un temoignage:
 
Âge: 35
Diplôme(s): Ingé A + M2 + These
Années d'expériences: 8 (en plus de la these)
Langues parlées (hors français): Anglais/Allemand courant
 
Situation actuelle  
Expertise métier: Directeur Machine Learning
Zone géographique: Allemagne
Ancienneté dans la boite actuelle: 8 ans (oui j'ai fait toute ma carriere hors stages/these ici)
Salaire fixe (K brut annuel): 135k (j'ai commence a 55k en rejoignant la boite)
Variable: ~15%  
Autres avantages en nature: 100% remote possible en Europe
Taille de l'entreprise: ~50
Horaires: flexibles mais assez longues (45h/semaine a la louche)
Astreintes ?: Non
Nombre de jours de congés: 30
Déplacements ?: Rares
Management d'équipe ?: Oui (9 personnes)
 
On est une PME (mais pas une start-up) et je fais enormement de choses en meme temps: expert R&D aupres de nos clients, dev en Python, dev en C++, recherche (publication d'articles/brevets), product ownership, management, strategie, comite de direction de la boite, etc.
On est pas mal a avoir grandi avec la boite et a multi-tasker comme ca, c'est ce qui nous permet de nous payer des relativement hauts salaires tout en continuant d'avoir un peu de temps pour faire de la recherche.  
J'aime bien le mix direction/technique (pour ne pas etre deconnecte du concret) et je m'epanouis beaucoup dans mon job mais je commence a voir les limites du systeme et suis en train de deleguer de plus en plus de choses, notamment les taches de dev et les projets clients non critiques.

Comment marche ton 100% Remote en Europe ?

Via remote.com par exemple.
Je me suis deja pose la question de revenir en France pendant le COVID, mais finalement j'aime bien ma ville actuelle pour l'instant donc je n'utilise pas vraiment cet avantage (a part pour travailler quand je rends visite a ma famille, quelques semaines/an).

Ah ouais des trucs comme https://www.deel.com/fr/

 
Je suppose que les 135k brut dépendent du lieu de remote non ?
 
Parce qu'un brut allemand, n'a rien à voir avec un brut français.
 
Ca serait étonnant que la boite accepte de payer d'un coup 190k€ (super brut) si le salarié se domicilie en France.

 
La règle c'est qu'on garde le superbrut constant, de façon à ce que ça ne coûte rien a l'entreprise.
Après il y a certes plus de cotisations patronales en France qu'en Allemagne mais moins de cotisations salariales donc au final l'impact sur le supernet n'est pas si énorme.
Mais oui tu raison, ça ferait moins que 135 bruts français (mais pas non plus "rien à voir", probablement env 10% en moins)

 
Ah voilà, la c'est logique et je comprend mieux. Coût employeur constant : donc quelqu'un qui n'a pas d'attache pourra aller dans un pays à bas coût de la vie pour épargner un max s'il le désire.

Silkhom - Les salaires de l'informatique et de l'électronique en 2024
https://www.silkhom.com/les-salaire [...] ctronique/

 
Merci pour ce post, très intéressant pour moi , je partage donc également :
 
Âge: 30
Diplôme(s): Ingé A / M2 A / PhD A
Années d'expériences: 6.5 thèse CIFRE incluse (vous pouvez enlever 0, 1.5, 3 ans au choix )
 
Situation actuelle :
 
Expertise métier: Resp. bureau d'étude calcul méca / Pilote industrie 4.0
Taille de l'entreprise: PME aéro 15-20 salariés
Zone géographique: Occitanie (préfecture 50k hab)
Ancienneté dans la boite actuelle: 3.5 ans
 
Salaire fixe (K brut annuel): 53k
Variable: 0
Autres bonus: P/I ~ 0.5-2.5k annuels, assez chaotique
Autres avantages en nature: 0
 
Horaires: 8h15-18h en moyenne (4min de la maison, 7 en vélo   )
Astreintes : Non
Nombre de jours de congés: 27 CP + 11-13 RTT
Déplacements : Non
Management d'équipe : Oui (2-3 personnes)
 
Les offres sur des postes similaires que je vois dans la région sont autour de 55k, voir 60k sur des postes un peu plus large. C'est aussi en phase avec les diverses études de rém (Hays, Page, APEC...) donc ça me parait en phase avec le marché (à défaut d'être en phase avec les standards hfr )

un peu bas amha, j'imaginais plutôt un package à 60 fixe + variable vu ton cursuset la petite structure

Ça me paraît assez bas dans mon job (data)  

En phase.
D'ailleurs, c'est triste mais j'ai toujours eu l'impression que la thèse était un frein à la carrière / au salaire  

De mémoire kiwai savoure particulièrement les congés supplémentaires et le temps de trajet, ce qui rend le deal positif à ses yeux.

Mais effectivement la partie rem' pure est un poil légère.

Il n'a pas vraiment beaucoup plus de CP/RTT je trouve
 
Mais ça + temps de trajet ça fait un équivalent K€ sympa effectivement
 

Oui, ils ont peut être une méthodologie différente, ou proportionnellement moins d'échantillons Parisiens et de grandes villes ?
 
Ils expliquent leur méthodologie dans le pdf (p.6), 20 000 candidats, de 2014 à cette année.

 
Je suis à Lyon mais en full remote pour une boite parisienne
J'ai pas mal cherché à bouger avec un job à Lyon ou full remote donc plutôt au courant des salaires dans ces 2 catégories

Merci pour vos retours
 

 
J’ai du mal à me faire une idée sur le variable, j’en ai jamais trop vu dans les boites que je connais et les études de salaire se focalisent principalement sur le fixe.
 

 
La thèse permet d’accéder à certains postes très techniques mais en aucun cas à faire booster de salaire ça c’est sûr hors certaines niches tendances du moment par exemple les thésards en ML/DL trouvaient des très beaux salaires en sortie de thèse(50-60k) ya 2-3 ans
 
Les 3 ans d’xp étant parfois considérés comme des études cela freine aussi
 
Enfin j’avais clairement ces éléments en tête en faisant ça et je le referais sans hésiter c’était une expérience top
 

 
Pas tellement les congés, si je pouvais j’en ferais racheter 2 semaines par an
 
Plus l’équilibre de vie au quotidien on a bougé en province pour pouvoir accéder directement à baraque avec terrain à côté du boulot, le prix à payer étant le dynamisme professionnel, changer de taff = déménager avec femme et enfant
 
Si j’étais resté en RP et que j’étais payé 70k, je ne pourrais toujours pas me payer une baraque de 100m2 avec 1000-1500m2 de terrain à 5min du taff, ce que je pouvais faire ici pour 40k€  
 

 
Oui c’est très classique, 25 CP, 2 J avec la convention collective et des RTT associés au contrat 37,5h/semaine
 

1 an de trou de plus à ajouter sur mon cv
aucun offre de dispo
j'ai eu des entretiens pour des postes peu sérieux sans aucune valeur ajoutée.
Dernièrement, un qui a connu 3 collab en 2 ans, dont la dernière démissionnaire pour ne pas avoir supporté son "humour" qui consistait à lui dire qu'elle était en "chaleur" car elle était en robe ...
 
le poste qui m'intéressait en entreprise, la RH refusait de me répondre au tel et à mes mails alors que la responsable était d'accord pour me recruter ... Depuis le début du process, elle a tout fait pour ni*uer ma candidature.
 
Là j'ai eu un entretien dans un cab où le mec sous-paie mais exige la lune... D'habitude, il exploite des stagiaires, mais apparemment, il a revu un peu ses ambitions.
 
J'ai tenté de postuler dans des offres autres que ma spécialité, j'ai que des refus, et j'ai eu droit à une réponse personnalisée sympa : "mais vous faites de l'immo et nous recherchons quelqu'un en droit des affaires, vous ne semblez pas avoir bien lu notre annonce"... mes 10 années passé à la fac et à l'école a étudié le droit des aff en plus de mes stages semble etre un détail apparemment par rapport à 2 petites années de collab en immo...
 
J'ia juste envie de me flinguer.
 
 

wtf
 
Bon courage !
Tu cherches quoi ?

 
collab avocat ou juriste...
 
J'ai même tenté la province tellement que je suis désespéré mais rien ... J'ai 40 recurteurs qui m'appellent : "bonjour, on adore votre cv mais on a rien à vous proposer"

 
Triste de voir que tu n'avances toujours pas malgré les conseils avisés du topic.  
 
Peut-être est-il le moment de te remettre en question, de changer d'état d'esprit, et de revoir des ambitions à la baisse, d'accepter de démarrer "petit" pour trouver "plus grand" par la suite dès que l'occasion se présentera.
A toi de démontrer que tu es compétent : fais un blog, monte une chaîne Youtube, sois bénévole dans une association, participe à des communautés qui te permettront d'entretenir et de développer ton savoir, écris un livre blanc... Les chemins sont nombreux pour arriver à tes fins, à toi de trouver celui qui te convient le mieux.
 
Libre à toi de dire que c'est la faute des autres si ça te fait plaisir, mais ça ne résoudra pas ton problème.

 
je n'ai pas dit que c'est la faute aux autres, je fais un constat que je ne trouve rien si ce n'est le pire du pire. Là ce n'est pas "trouver plus petit" car je n'ai jamais chercher grand ou même moyen. Là c'est ne pas trouver le pire du pire.
 
déjà j'étais dans le petit avant. Dans mes entretiens, on me le reproche. Je postule même dans des truc junior alors que je n'ai plus du tout l'age, donc déjà là je dois avaler le venin.

wain² a raison, si tu ne trouves rien même en visant "petit" le problème vient peut être d'ailleurs et la remise en question un peu plus poussée est à l'ordre du jour  
 
je rejoins son avis, je pense que l'état d'esprit n'est pas le bon

 
un poste d'avocat expert à 100k

Apres plusieurs années, je remarque que mon salaire (en IT) est maintenant bien inférieur au marché.

Avant d'accepter un autre poste, avez vous des conseils (est ce même possible ?) pour proposer à sa boîte actuelle de revoir le salaire par rapport au marché ?

sans offre externe tu n'as aucun levier

Comment savoir ce que tu devrais demander si tu ne sais pas combien tu vaux sur le marché ?
Il n'y a pas d'alternative au fait de passer des entretiens.
Au moment où tu vas ouvrir la discussion avec ton employeur, tu dois avoir préparé ton coup. Si tu arrives la fleur au fusil, tu ne seras pas crédible.

Être plus sympa avec ton boss
Bosser plus

 
S'il est important d'être pas trop mauvais en négo salariale, y'a en général pas de magie.  
 
Si ton employeur actuel accepte de te sous payer, il va pas accepter de bon coeur de corriger le tir aprés ton coup de gueule et va pas se mettre à bien t'augmenter chaque année ni te proposer des supers évolutions de son propre chef.  

En gros probablement que tu devrai te barrer.
 
Aprés perso ce que je fais c'est que j'essaye d'établir une discussion avec mon management dans la durée via les 1-1, discutions informelles au cafés en plus des meetings officiels. J'en parle pas tout le temps, mais un peu de temps en temps au fil de l'eau parmis les 50 autres sujets de discussion autour du boulot.  
 
Pour moi c'est donc un travail de fond. Non seulement les discussion avec son management, mais la montée en compétance, les promotions/évolutions de salaires les projets sur lesquel on bosse... Idéalement tu clarifie déjà avec toi même ce que tu veux, tu clarifie aussi avec ta boite ton projet de carriére et si y'a adequation. Tu essaye de proposer un plan court/moyen/long terme ou tu les fait participer et ou quand une étape est franchie, il devient naturel d'avoir le poste, l'augmentation, la promotion...
 
Je trouve que ça fonctionne mieux que de s'y prendre au dernier moment aprés des années de frustration.
 
Et si ça marche pas, bah le plan c'est de se préparer pour aller ailleur (évidement ça on le dit pas à son entreprise).

Tu peux déjà aller voir ton management et lui dire que ça fait un moment que tu n'as pas été augmenté et que ta valeur est largement inférieur au marché.
Parallèlement tu vas voir Michelle de la compta (celle qui est pas foutu de garder un ragot pour elle) et tu lui dit que tu regardes ailleurs pour te barrer. Et tu attends qu'elle rapporte cette information à ton patron.
Si après ces 2 actions, ton management a rien fait, c'est qu'ils veulent pas te garder. Tu pourra te barrer.

On ne connais ni son job, ni son salaire, ni ce qu'il pense être la marcher.
 
Mais déjà faut aussi savoir se placer vs ses collègues. Car si en plus c'est la même pour toute l'équipe, ça sera encore plus dur d'avoir un traitement particulier sans de gros gros arguments.