Reprise du message précédent :
Ces classements sont clairement à discuter. Ils sont basés plus sur la notoriété de l'école, le réseau etc et peu sur la réalité des embauches + salaires.  
 
+1 donc avec something_else

 
 
parce que sinon on va polémiquer sur les classement. donc lol ca va aller loin pour défendre le pré carré de sa formation.

 
HS .   les auvergnat sont réputés tres tres dur en affaires..tu as bien choisit la voie commerciale  
 
sinon, salers, est une tres belle ville.. passé les vacances en auvergne.. la charcuterie me manque    y a pas ce niveau de qualité au carrefour du coin.   EDIT, joublie le fromage double  

juste que les gsm passent pas donc un peu dur pour le commerce ;-)))

Trouvé dans tribune.fr:
 
L'audit et le conseil séduisent toujours plus de jeunes diplômés
Un quart des diplômés de grandes écoles se dirigent vers ce secteur qui offre de belle carrières et des salaires intéressants. Un bilan et quelques pistes de recherche d'emploi.
 
Aujourd'hui, un quart des diplômés 2005 de grandes écoles de commerce travaillent dans l'audit ou le conseil. Soit 25 % de plus que l'année précédente. Rien de surprenant, car petits et grands cabinets embauchent à tour de bras. 500 jeunes seront recrutés cette année chez Accenture, 400 chez Mazars, 270 chez Deloitte, 350 chez PwC... D'après le Syntec, le secteur aurait connu en 2006 - comme en 2005- une croissance de 9 %.
 
Recrutement
 
C'est le parcours du combattant : une fois son CV sélectionné, le candidat devra passer outre trois voire quatre entretiens avec des responsables RH et des opérationnels. Certains cabinets ajoutent des tests de personnalité, des épreuves d'anglais ou un exposé sur le sujet de son choix.
 
Tous les masters sont éligibles (école de commerce, d'ingénieur, IEP ou université). Les recruteurs l'affirment : ils cherchent moins des connaissances ou compétences précises que des jeunes capable de s'adapter, d'analyser, d'écouter et de communiquer. "On veut des débrouillards, qui n'ont pas peur des responsabilités et qui en ont fait la preuve, par exemple au travers d'expériences associatives ou internationales", explique Marie Aude Pouvreau, chargée des relations écoles chez Mazars.
 
Ensuite, le métier s'apprend sur le terrain. Dès l'intégration, les poulains d'Accenture sont envoyés en formation pendant deux semaines à Chicago, au Club Med de Djerba pour les élus de Deloitte ou à La Baule pour les protégés de PwC. Le prix à payer pour éveiller l'esprit de promo et souder les équipes. IBM possède même un programme "haut potentiel" qui détecte les 5 meilleurs éléments de chaque pays et les forme pendant 8 mois dans différentes villes du monde.
 
Carrières
 
Le parcours est tout tracé : junior pendant deux ans, puis senior, manager, senior manager, et enfin associé. A chaque étape correspond un niveau de responsabilité. "Certes, c'est un peu scolaire mais c'est avant tout un gage d'efficacité. Comme on change tout le temps de mission et d'équipe, on sait tout de suite qui fait quoi", explique Véronique Staat, responsable du recrutement chez Deloitte. Certains cabinets permettent une spécialisation sectorielle dès l'embauche (Deloitte), d'autres imposent d'être multicarte pendant quatre ans (Mazars). La plupart offrent de larges possibilités de mobilité internationale.
 
Mais s'il est possible de faire carrière, beaucoup décrochent avant 30 ans. Le taux de turnover avoué par les cabinets oscille entre 20 % et 30% par an. "Ce sont les jeunes qui sont les plus touchés, avec un pic au bout de 3 ou 4 ans, lorsqu'ils ont vraiment appris le métier", constate Christine Glory, responsable RH chez IBM France. Certains se font débaucher par leurs clients, d'autres se lassent ou se fatiguent du rythme de travail effréné. "Ces métiers, qui sont ultra formateurs, permettent de tout faire par la suite. Ce sont de vrais accélérateurs de carrière" remarque Charles Desjardins, 27 ans, consultant chez Solving. "Ceux qui partent au bout de 8-10 ans accèdent à des postes élevés dans les directions générales de grands groupes. Ils sautent beaucoup d'étapes", confirme Véronique Staat.
 
Salaires
 
A l'embauche, il oscille d'après le Syntec entre 28 et 38 k€ par an. Les grands cabinets annoncent 31 000 /42 000, jusqu'à 45 000 euros chez Mazars. C'est avant tout le diplôme qui positionne le curseur. "En haut de la fourchette, on trouve les polytechniciens, les centraliens, les trois ou quatre meilleures écoles de commerce. En bas, les masters universitaires, certaines ESC", explique Véronique Staat. Les élus peuvent ensuite espérer une augmentation comprise entre 5 et 20 % par an, parfois jusqu'à 30 % en fonction de ses résultats. "En 7 ans, un jeune triple son salaire" promet-t-on chez Mazars. Chez Deloitte, on affirme que quelqu'un qui "marche bien" double ses revenus en 4 ans.
 
Jessica Gourdon

HS suite : Et oui merci    (et radin aussi d'ou l'école publique   ) sinon moi je suis plutot de la région des couteaux et du fromage mais c'est tres sympa aussi...

bah je crois que tt le monde fait ça mais qu'on est ts fier de parler d'un classement qd notre école/fac/iae/autre est bien dedans et ts les premiers à dire que c'est de la merde qd c'est pas le cas... c'est pr ça qu'il vaut mieux éviter d'en parler

encore faut il que ces listes soient vraiment utilisées. ce qui compte c'est de bien se vendre, c'est l'individu. enfin j'y crois encore. j'ai vu des types d'esc se faire recaler pdt l'entretien de groupe etc etc..

rrrraaa non j'avais oublié ces sacro saintes grilles inflexibles de salaires franco francaise...
 
c'est vraiment une exception culturelle ca !!

disdonc ca serait sympa d'avoir un ton plus sympa. Là ou je suis ya pas de grilles (pwc lux et autre cabinets ici n'ont pas de gilles, tout le monde pareil).
 
et une copine à moi chez deloitte paris doit etre dans les 32ke.

mais bon dans les cabinet d'audit, deloitte etc etc. a la fin de la 1ere année, il remplace la moitié des arrivée de l'an dernier et l'autre moitié devient un truc du genre auditeur junior 2. bref, ce serais qd meme interressant d'avoir les stats des etudiant qui ne poursuivent pas au sein de ces cabinet apres un ans. mais cela fera trop de polémique. non?

llfou tu raisonnes vraiment france france.
 
les cabinets d'audit sont ils la reference en terme d'épanouissement des jeunes diplomés? c'est le plus gros recruteurs mais pas forcément le meilleur.
 
Mon meilleur pote est controleur de gestion pour une boite coté à paris, il touche dans les 36ke. 38/39ke pour ESC Dijon? tu reves. 38/39ke ce sont pour les grandes parisiennes.
 
Une autre partie de ma promo est allé bosser en suisse avec un autre salaire encore.
 
Mais je crois que ton 38/39 est une utopie.

 
 
il faut voir ce concept de divers cotés. une etudiante qui travaille chez deloitte ne veut pas dire que tt les étudiant touche 32K par an.  
deuxiemement, un cycle ESC sur 3 ans equivaut a une moyenne de 6 000 euros * 3 = 18 000 euros rien que pour l'établissement. bref, 18 000 euros c'est qd meme bcp.
 
note que si parfois tu gagnes plus que qq un sortant d'un IAE, 38 K euros contre 32 K euros equivaut a 500 euros de plous par mois. De plus cest 500 euros de plus par mois sont brut. cela fait compbien en net? noublie pas les impot sur le revenu. certes peut etre pas si enorme en focntion des tranche mais qd même. donc si on compte le temps de rembourssement de cest 18 000 euros + interets sur le long terme....
 
Et un etudiant d'ESC gagnant 38 K euros SUR paris ne signifie pas non plus que tt les etudiant des ESC gagne 38 K euros. et ceux en province peuvent gagner encore moins? non?  
 
on est d'accord?

 
 
ok je vois  

bah oui llfou tu as raison.
 
n'empeche que c'est pas vraiment un pari vu le turnover, c'est juste une rétribution normale car 30ke pour une vie d'auditeur c'est du vol. Et puis ca permet aussi de payer une partie de l'emprunt ESC.
 
Enfin, croire que il vaut mieux choisir une esc parce que le premier poste sera de 3/4ke plus élevé, c'est un peu réducteur.
 
quid de la qualité des enseignements, de l'avenir, du cout qualité/prix, de l'épanouissement etc. etc.
 
Enfin faut savoir aussi de quoi on parle quand on dit esc. esc saint etienne ou escp eap?

Il est à noter que ces "premium" sont très rapidement effacés avec la montée en grade. donc bof bof de choisir esc/iae là dessus.

la loi de l'offre et la demande tout simplement: comment veux-tu attirer du parisienne/groupeA pour un poste d'auditeur junior (truc déjà pas très glamour à la base) à 30k€?

 
comme si on jouait au loto.  
 
  pas de grille et même possibilité de chance relative... vive les probabilités et les loi normal qui ne suscite aucune polémique  

 
 
les perspectives d'évolution sont importantes. voir très pour les bosseurs. cela les attire; enfin je crois.

certes, mais il faut passer à la caisse quand même

Que veux tu dire  

 
perspectives de carrières ou pas (et entre nous, l'audit n'ouvre pas plus de portes que n'importe quelle autre filière pour un X ou un essec), les cabinets d'audit sont obligés de payer en fonction du prestige du diplôme pour pouvoir attirer les JD des Grandes Ecoles.
 

bien sûr: troupes de qualité et image de marque du cabinet, évidemment qu'ils s'y retrouvent.

llfu: 38/39 ca reste donc pour les parisiennes on est d'accord. 3/4 ke de différence? non je suis pas loin de la vérité, car je parle pas des écoles style ISG ou je sais pas quoi à 28ke.
 

 
je suis d'accord. mais de toute facon, tt le monde n'a pas acces au top 4 des ESC. et je crois qu'a l'avenir, le niveau IAE ESC va devenir tres proches

dis moi tu as fait quoi toi llfou?
 
le débat s'intitule IAE vs ESC, et non IAE vs 5 premieres ESC.
 
Etre junior en direction des achats de l'Oreal, je trouve ca pas mal comme carrière, et c'est ouvert aux IAE.  
 
Bref je pensais que ce débat était plus basé sur le contenu des enseignements des deux filières car le job, c'est toi qui le fait, pas l'école. Car ya toujours des personnalités qui sortent du lot, ya meme un asset manager basé à genève et vivant à geneve qui a fait l'IAE Grenoble. Donc on ne peut pas trop comparer les débouchés, c'est trop individuel. Ou alors on se fixe sur les usines à JD (accenture, pwc etc) mais c'est super réducteur je trouve.

mdr mdr. t'as raison les retours sur invest sont nul, les types placés chez renault ou l'oreal sont sous payé. et moi aussi je fais parti des sous payé.
 
t'es vachement drole comme mec. c'est quoi ton parcours?
 
si on généralise pas on va faire du cas par cas alors, esc par esc, iae par iae. ingérable.

euh dis donc, relis tes posts, ils sont plutot fermés au débat et tranchés.
 
tu me parles salaires des usines à JD, calqués sur grilles franco francaises.
 
réalité: à l'étranger tout ca n'est que foutaise, on est tous sur un pied d'égalité. et je pense pas que les anglo saxons ne parie pas sur l'avenir de leur poulain pour autant.
 
top ESC, HEC? dur de rivaliser meme avec bcp de bonne volonté.

exactement.
le fait que les journalistes choisissent de se concentrer sur des classements d'écoles envoie insidieusement un message selon lequel les écoles seraient à coup sûr la voie royale, que écoles>fac, etc.
Les étudiants des IAE et de la Fac (pour ceux qui tiennent à distinguer les deux) ont cruellement besoin qu'on compare leurs formations à celles des écoles, parce que ça permettra d'établir une bonne fois pour toute que (même s'il existe des différences dans le processus de sélection ou dans le financement des institutions) tous les bac+5 en gestion sont sur le même créneau, peuvent tous apporter une solution à un besoin de recrutement, et sont compétitifs pour les même jobs.
Et inversement, pour les étudiants d'ESC, le fait d'établir une bonne fois pour toute qu'on puisse faire carrière en passant par le public (donc gratuitement ou presque) fera naître une concurrence qui leur sera bénéfique car elle limitera - peut-être - l'inflation de leurs frais d'inscription si on se rend compte que le ROI peut parfois/souvent/toujours/jamais être meilleur à la fac.

mouuuais. les classements sont fait justement sur base des grilles de salaires. donc déjà, inclure les iae dans les sacro saintes grilles, et après on les verra dans les classements.
 
c'est le serpent qui se mord la queue.

llfou tu m'as pas répondu c'est quoi ton parcours?
 
mais si on peut comparer mais comment tu veux comparer on est pas sur les grilles de salaires !!!

Et je rajoute autre chose pour llfou:
 
tu restes accroché à la comparaison des salaires en france. comment tu fais pour la comparaison internationale? car de plus en plus d'étudiants se cassent. tu fais pas un super parcours pour rester en france en général.

 
Hello  
Puisque vous semblez tous bien connaitre les IAE.
Quelqu un connaitrait il l'IAE de Paris en particulier la formation continue en Finance?
Je tiens à préciser que je bosse déja depuis 6 ans mon unique but est d'obtenir des connaissances en corporate.
Par avance merci de vos témoignages
 

il n'y a que celui de l'Expansion qui est fait sur les statistiques de salaires (il me semble).
 

exact, cf réponse précédente.

gover1: non je connais pas trop, elle était moins coté que iae aix et grenoble ya 4ans.  
 
cela dit on avait un prof d'audit interne from IAE Paris, et il me semblait vraiment bien.
 
maintenant je pourrais pas t'en dire plus...

dites moi si je me trompe mais j'ai l'impression qu'on fait une ESC pr le boulot qu'on aura ensuite (et on se tape des cours qu'on va avoir) alors que j'ai l'impression qu'on fait un IAE pr la qualité de la pédagogie (sans preter attention au fait que les ESC sont généralement préférées sur le marché du travail)

poser le débat en ces termes c'est un peu dommage....
 
j'ai vu des réponses modérées montrant qu'en gros les bons IAE formaient des gens aussi valables qu'en ESC...
 
pour être sorti d'un IAE, une des choses que je déplore c'est la qualité du réseau : mon IAE, qui par ailleurs avait un très bon niveau de cours, a une gestion catastrophique du réseau, alors que dans les écoles, c'est en général un gros point fort...je trouve que les IAE devraient bosser là dessus...

c plus ou moins ce que je t'entendais en fait.... les termes sont peut etre différents mais l'idée reste la meme...

En effet, réseau à revoir.
 
Disons que oui on peut choisir de payer son réseau cher avec une pédagogie parfois moyenne.
 
Ou alors avoir une confiance démesurée en soi et se dire: le réseau je vais me le faire tout seul comme un grand. et voilà.
 
mais en effet les IAE ont un travail à faire dessus.

le meilleur réseau reste celui que tu te fais toi...disons que même si je sortais d'X, je ferais toujours plus confiance à qqn que je connais, avec qu i j'ai bossé (collègue, client, fournisseur) qu'à un gars que je connais ni dEve ni d'Adam et dont le seul point commun avec moi soit le nom de son diplome...
 
disons que d'où qu'on sorte, j'ai toujours trouvé le raisonnement (il a fait le même cursus que moi il est donc génial) complètement con....et risqué, parce que la cooptation, c'est une arme à double tranchant : bien fait c très bien vu, si tu recommandes un couillon, c'est sur toi que ça rejaillira, et c'est plutot pas bon

TOUT A FAIT !!!!
 
100% ok.