Reprise du message précédent :

 
je fais l'unanimité \o/
 
http://foolstown.com/sm/bis.gif  
 

Euh, pas totalement lol.
Je ne vais pas ressasser les points de divergence habituels, mais je voulais juste te dire que contrairement à une certaine LU à laquelle tu souscris me semble-t-il, aux US, dans le monde corporate, le diplôme compte.

Je crois que vous sous-estimez des IAE comme Paris ou Aix. En ce qui concerne le MAE, ex CAAE, les étudiants sont en majorité des scientifiques, sortant notamment de grandes écoles d' ingénieurs (ENSAM, ESTP, écoles centrales, mines, supelec, X, ponts...); il y a aussi des diplômés d' IEP (Paris...), des médecins...ces derniers concurrencent souvent des diplômés des "parisiennes", du fait de leur double compétence.    

 
c'est reparti pour 25 pages de débats, entre absurdités grosses commes de baleine et l'invitation au ingé a prendre part au débat on va bien s'amuser...

 
pour faire cadre dirigeant surement, pour le reste j'ai des preuves que non...
 
exemple : un pote qui est technicien...en france c'est tout juste si on lui crache pas à la gueule tellement c'est indécent qu'il ose travailler avec nous les cadres...cependant il est très bon, il a largement le niveau d'un ingénieur sur ce qu'il fait...ben aux US on lui propose l'équivalent de 2x mon salaire + conditions sociales avantageuses dans des grosses boites internationnales...
 
donc c'est pas forcément tant une légende urbaine que ça...après c sur que le mythe du golden boy, ça doit arriver à un gars sur 100.000, mais on peut etre plus nuancé

bah en meme temps c'est un beau troll: premier post, il perd pas de temps

Mea culpa, j'ai en effet sous-estimé la valeur de ces IAE. Un X peut espérer augmenter son salaire de combien en faisant un top IAE, genre Paris ou Aix?    
Finalement, je trouve la démonstration, même sur un cas, de jubijub, plus convaincante -  celle du type qui réussit vraiment sur la base de sa formation IAE et de ses qualités personnelles.
 
PS USA pour Jubijub, ok pour nuancer (on peut être écouté et évoluer plus facilement qu'en France à condition de faire ses preuves), mais pour être honnête et précis, je te parle en effet des cadres dans le milieu corporate, pas des techniciens, bref des types niveau Bac+4 à 6, pour lesquels le niveau de diplôme et sa réputation comptent. Là, sérieux, je mets en garde contre tout angélisme en la matière.

mimil153 mais oui,mais oui bien sur...tous les x et mines revent de faire un MAE ou CAAE ...reveille toi et arrrete la fumette

et un IAE qui passe par une bonne business school européenne (genre Universität Mannheim) + une bonne business school américaine (genre Georgetown University) , je pense que c'est pas mal non ? En tout cas, en IAE, on est pas mal à avoir des expériences de ce genre et à avoir décrocher de super stages puis jobs. Quant à la progression à long terme, croyez moi qu'une fois avoir décroché un bon poste dans une grande boîte, on se fichera bien de savoir quelle école vous venez mais  on s'attachera certainement à vos actions et à vos résultats. Et là je ne vois ce que M.Sup de Co apportera de plus que M.Science Po ou M.IAE ??  Après, moi-même défendant ma formation, je comprends tout à fait que l'on vante les mérites de ce pour quoi on a quand même payé 20000€ pour 3 ans...  

je comprends pas... Qu'est-ce que ça peut vous faire d'admettre que [b]certains IAE[/] (aix, paris) sont meilleurs qu'une bonne partie des ESC ? On a jamais dit qu'ils étaient meilleurs que les 3 parisiennes et EM lyon, mais faut arrêter de l'autre côté de dire qu'un ESC est de toute façon meilleur qu'un IAE. Des généralités pareilles, c'est l'absurdité pure et simple. Surtout que les formations n'ont rien à voir globalement (quand je vois les différences entre l'IAE d'Aix et Euromed Marseille, je me demande vraiment laquelle des 2 est l'école de commerce...).
C'est pas pour rien que certains de Dauphine ou Sorbonne finissent leurs études en IAE et pas en ESC (surtout qu'a priori ils en auraient largement les moyens).

 
sans cautionner les messages précédents, je trouve que tu exagères un peu...
 
les ESC lachent des tonnes de commentaires hyper méprisants envers les IAE, la réaction qu'on peut avoir me semble assez logique...
 
quand on passe son temps à lire qu'on est soit disant des merdes, que vu nos formations dignes de pays sous-développés c'est miraculeux qu'on trouve un emploi, et encore plus surprenant que ce soit pas un emploi de technicien de surface, ben ça agace un peu à force...
 
à partir du moment où tlm est d'accord pour dire que professionellement l'ensemble des IAE chevauche notablement l'ensemble des ESC, je pense que les ESC pourraient ranger leur mépris de merde parce qu'il me semble assez injustifié de fait.
 
Rien d'autre à dire.
 
 

 
Mais c'est le principe même de HFR !
 
Tu es l'ESC Rouen, tu vas casser les mecs sur le topic de l'ESC PAU !  
Tu es à l'EDHEC, tu vas casser l'ESC Reims... Tu es à HEC, tu vas casser les ESCP, ESSEC (encore que ça c'est plus rare...).
 
C'est pour ça qu'il faut éviter de trop traîner dans les parages...  

Quand je vais sur ce forum et que je vois des inepties generalistes genre des" ingenieurs sortant de X,mines voulant completer leur formation par un MAE"(diplome reconnu a international certes,il est dans le classement du FT? du business week?)...je bondis et je me marre! Cela montre bien l'arrogance de certains.(la frustration?)

Ilfou t'as tout compris! yep!
Il ya des formations 10X meilleurs dans des pays "sous developpes?
Un peu d'humilite.

Perso, je suis en ESC (dans une école d'Ecricome), et sincèrement le niveau technique n'est pas super élevé, en tout cas, moins élevé que celui que j'avais à la fac.
Je pense sincèrement qu'un étudiant de MSG n'est pas moins bon qu'un étudiant d'une ESC moyenne (évidemment en dehors du Top 5-6).
Maintenant l'ESC offre bcp d'opportunités en terme de stage, de réseau, d'information, par rapport à la fac.
Après pour ce qui est des IAE, c'est comme les ESC, y en a des plus ou moins côtés, mais je pense que la formation est bonne. Après c'est ce que nous disait un de nos profs, qui est également prof en IAE, on bénéficie de tas de choses, dont on a pas forcément conscience. Après, pour ce qui est du niveau, je pense qu'il y a pas trop de différence globalement.

Mis à part le gratin des écoles de commerces (HEC, ESSEC, ESCP, EM Lyon, Edhec), il me semble difficile d'établir un classement entre les ESC et les IAE, d'autant plus qu'au sein d'une même IAE, il existe une multitude de diplômes différents tant en terme de sélectivité que de débouché.  
 
En général, la vie associative, le campus, et l'aide à la recherche de poste est plus développé dans les ESC mais la contrepartie, c'est des frais de scolarités plus élevés (hors exception, ex : apprentissage, INT management).  
 
Sinon au niveau de la présence des écoles d'ingénieur du groupe A, il y en a l'IAE de Paris (et sans doute d'autres IAE réputés tel que celui d'Aix) et dans les 5 premières écoles de commerce. En revanche pour les autres formations, ESC ou pas, il ne doit pas y en avoir beaucoup  

Il n' y a pas d' arrogance à énoncer le fait qu' il y' a des ingénieurs du groupe A dans les MAE. J' ai fait l' IAE de Paris (après Dauphine), sur les conseils de 3 membres de ma famille qui étaient passés par cet institut (après centrale paris, ENSTA, maîtrise d' économie à la Sorbonne). Bien sur X, mines ne sont pas les formations les plus représentées. Dans mon TD par exemple, sur 30, il y' en avait 7 de l' ESTP...

hahaha je ris....milmil153 tu as trop d'humour! donc apres Dauphine tu as fais l'IAE de paris...
Je sens le troll a plein nez!

pseud035 sois un peu plus malin...ne me confond pas avec milmil 153 c'est une insulte et je peux t'assurer que nous ne sommes pas qu'un .la je le prends comme une insulte!

je tiens a reprendre  le post de night spirit en ce qui concerne la presence d'ingenieur de groupe A a l'IAE de Paris...c'est plutot l'exception (ce ne sont pas les meilleurs ingenieurs du groupe A, soyons directs).

Oui, c' est vrai. Oui en resurvolant l' annuaire des anciens de l' IAE de Paris, les formations d' écoles d' ingé les plus fréquentes sont ENSAM, ESTP, insa (lyon, toulouse...), ISEP, ENSIMAG,UTC, centrale lyon, nantes,ESME... mais il y' a une grande diversité. Dans le groupe A,plutôt SUPELEC et centrale paris. Mais les écoles de groupe A sont plutôt l' exception c' est vrai.

Nuclear Troll Detected  

 
Groupe B c'est du chou-fleur, pas du gratin non ?    

Jayjay toujours là a dire de la merde, reprendre tout le monde pour les corriger car tu sais mieux que tout le monde de quoi il s'agit (tu corrige même les gens sur leurs expériences ! sur ce qu'ils ont vécu ! ) Enfin bref plus personne ne devrait parler ici tu connais toutes nos vie et est un Dieu absolu omniscient ...
 
C'est un forum si tu viens ici dans le seul but de corriger les gens pour affirmer qu'ils disent de la merde et que tu sais mieux que eux, ta présence est inutile.
 
Tu ne semble pas avoir de vie à coté (tu poste a n'importe quelle heure du jour et de la nuit) tu ne rate pas un seul message ... ça doit être dur de te détacher de ta seul occupation, mais vraiment tente de te détacher un peu d'internet et de ce forum, profite de la nature, fais du sport...  
Tu sera peut être moins hargneux, agressif et arrogant.
 
 
Oui j'avais dis y'a quelques jour que je ne te répondrai plus mais c'est assez chiant de te voir polluer ce topic avec des contributions inutiles et lourdes au final.. on a bien compris ton point de vue inutile de le rabâcher autant !

 
 
Et tu oublies le plus important... c'est un AST de l'EML...
 
No comment    

J' ai fait l' IAE Paris après une maîtrise à Dauphine.Qu'est ce qui vous surprend? Après une maîtrise d' économie appliquée ou MASS notamment le choix est une spécialisation pointue en M2 ou se tourner vers des écoles de commerce en admission parallèle ou vers des IAE...

   [/quotemsg]
Et si on fait le distinguo Prépa/AST?

bonne idée.
Rajoutons meme les admis internationaux tant qu'a faire

bonne idée.
Rajoutons meme les admis internationaux tant qu'a faire [/quotemsg]
Seul souci, y a pas de prépa pour aller en IAE. Ca va coincer qq part.  

Seul souci, y a pas de prépa pour aller en IAE. Ca va coincer qq part.   [/quotemsg]
Bah tu les fous pas dans le classement, ça regle le probleme

Ca va clairement faire un classement élitiste. C'est moche.

ah oui ? mais relis ce topic depuis le début s'il te plait...ou lis la presse...exemple récent ? affaire Kerviel...il a fait Lyon II, faut voir les commentaires de ses collègues ou d'autres traders genre "ah bah fallait s'y attendre, un universitaire vous vous rendez compte ?" ...moi ça me fout en boule ce genre de commentaire, et si tu ne trouves pas que c'est méprisant, je te conseille de consulter un dictionnaire pour connaitre la définition du terme
 
c'est d'autant plus rigolo que ça pavane sur les forums, mais devant un recruteur heureusement ça se passe mieux pour nous...sinon on aboutirait à la situation de 100% des postes staffés par des ESC, les 2-3 trucs restants au top IAE, et le reste au chomage...hors manifestement c'est pas le cas
 

et toi t'as rien compris...
 
c'était un exemple, non seulement méprisants mais sans humour ni second degrés...
 
enfin battez vous pour savoir si l'école Y est 4ème ou 5ème devant l'école Z, c'est sur que c'est hyper important pour le travail... mieux, faites le devant un recruteur, comme ça vous passerez pour des cons/des gens arrogants, ça fera de la place pour les autres...
 
PS : et non je suis pas aigri ni jaloux, j'ai un bon boulot et je gagne très bien ma vie, merci pour moi ...ça m'énerve juste les généralisations à 2 balles des chantres du classement qui viennent t'expliquer ce que vaut ta formation alors qu'ils ne la connaissent pas, et/ou connaissent un échantillon hyper représentatif de 2 personnes (:sarcastic: ) qui l'ont fait (Poisson, Laplace et Gauss doivent se retourner dans leur tombe)

 
chuuuut malheureux, tu vas casser le mythe
 
   

Eh bien, je vois que le dialogue ne s'est pas trop élevé en 24h...
 
Petite question pour ma gouverne, quelle est la taille d'une promo IAE (Aix, Paris, Lyon (pour jubijub   !))? Et combien de diplômés IAE sortent sur le marché par an?
 
Pas de piège ds la question, hein, je veux juste mieux connaître.  

sachant que le MAA + MSG donne environ 34 spés différentes, dans tt les secteurs (finance, compta, RH, market, etc...)...en général les promos sont de 20 à 40...ça doit faire 600-1200, un truc comme ça

en entrée 950 sur Lyon + xxx sur le campus secondaire de Bourg (à la fusion en licence ils ont du contribuer 50-100 personnes)...sachant aussi qu'on "importe" bcp de monde à l'entrée en master

bref, j'ai pas les chiffres exacts, mais ça donne une idée...

edit : d'après la présentation du site de l'IAE de Lyon, y'a 2000 étudiants en master...j'aurais pas cru (ça a pu augmenter en 2 ans )
http://iae.univ-lyon3.fr/02551281/ [...] ae-chiffre

Je tiens a m'exprimer correctement car a la place d'un point d'exclamation j'ai ecrit par megarde un point d'interrogation....
j'affirme effectivement que dans les pays soit disant sous developpes il y a des formations bien meilleures que les IAE.
J'ajoutais un peu d'humilite en etant d'accord avec Ilfou