Reprise du message précédent :

 
Salut Schozer,  
 
merci    
 
Pour ceux que cela intéresse, je prévois de faire un post dédié spécifiquement à la préparation aux entretiens conseil, sans passer par les cases

• comparaison, classement et connaissance des cabinets  
• interet a faire du conseil vs. d'autres metiers  
• tester ses connaissances en strat, management et orga

En attendant, voici un petit article sur comment planter son étude de cas en 5 leçons...
http://etudedecas.fr/preparation-a [...] e-conseil/
 
A+
 
Haim
 

 
Uniquement pour les cabinets de strat ou également pour les cabinets d'orga / management ?
 
Travail de titan en perspective !  

 
 
J'avoue que j'espérais pouvoir le feuilleter avant de l'acheter...

 
Tu as la liste des cabinets présents dans le guide sur le site de l'auteur, ainsi qu'une fiche type complète pour te donner un aperçu

 
Salut,
 
tous les cabinets qui font passer un entretien avec une étude de cas a la clé. Apres l’étude peut être plutôt orga, strat ou autre. Car tu sais que la frontière est floue entre strat et orga, plusieurs posts sur FH s’étendent sur des dizaines de pages pour essayer de categoriser cela mais à la fin on reste dans un certain flou. En termes de quantités de cas par exemple McKinsey pourrait être vu comme un cabinet d'orga mais je ne veux pas lancer le débat sur ce terrain et me concentrer sur la préparation des entretiens.
 
A+
Haim
 
Haim

Bonjour à tous,
 
Savez-vous ce que ça vaut une branche "consulting & risk services" de Deloitte en terme de renommé/missions/exits opp etc... ?
 
Merci  

 Au hasard, ça vous dirait de participer à un groupe Linkedin ou vous tenez absolument à l'anonymat ?    
 
Je crée un sondage on va bien voir, n'hésitez pas à voter !
 
Je me dis qu'on a quand même du potentiel sur le topic et ce serait intéressant d'essayer de regrouper du monde sur une plateforme un peu plus connue (là je parle pour vos collègues en conseil) et pourquoi pas d'échanger en vrai autour d'un verre un de ces jours (kimouss powa   ). Mis à part Consultor, il n'y a pas 100000 groupes dédiés au conseil orga & management sur linkedin et le reste des groupes liés au conseil sont saturés de spam pour des formations ou de liens peu intéressant.
 
L'accès serait modéré plus ou moins pour conserver un groupe de qualité.

Quel intérêt pr rapport a ici ?
Apart te " créer" ton réseau perso?

Bah qu'on se crée tous notre réseau perso + l'enrichir avec les contacts de chacun  

Salut tous,

Une question rapide : une fourchette réaliste pour le salaire d'un consultant 5 à 6 ans d'exp en conseil en orga, ce serait quoi ?

Merci

(edit : sur Paris)

Je dirais entre 60 et 75(si tu as vraiment un profil recherché)

ok, merci, c'est bien que ce j'avais en tête.
Tu me confirmes que tu parles bien de fixe là et non pas d'un package chelou ?

60k de fixe ça me parait à peut près sûr, après ça dépend aussi du cabinet. Les 75K seraient dans un package amha (comprennant fixe, intéressement, participation et variable).

5/6 ans d'XP, normalement tu peux prétendre à un poste de manager.
 
C'est donc jouable 75k de fixe + variable.

Manager, ça, ok (je suis au courant...). Par contre, 75k, ça me parait élevé. J'imagine que ça dépend bien évidemment du cabinet, et je ne dis pas du tout que c'est impossible, mais ça me semble au-dessus de la moyenne. A priori, j'aurais dit dans les 65.

 
Hello! 75k on risque de te rire au nez. Vu les pb économiques depuis plusieurs années, moi je dirai plutôt 55 à 65 en fixe ( gros ecart de fourchette, ca depend vraiment des cabinets) et 10 en variable. Et j'ai aussi l'impression que les passages manager en 5 ans straight sont moins répandus (soit 3 ans de junior, soit 4 ans de senior, et si tu vas dans un autre cabinet on risque de te mettre en position d''attente 6 mois - 1 an avant un passage manager pas garanti).

75k€ pour un manger c'est jouable, c'est peut être au dessus de la moyenne mais ça n'a rien d'extraordinaire. Ça dépend du cabinet et du profile.
 
Annoncer une fourchette de fixe entre 60k€ (qui est très faible pour un manager) et 75k€  comme l'avait fait chessy me parait raisonnable.

Ca c'est un rateau, pas une fourchette...    
 
Demande 65/70 en fixe et 10K de variable

 
 
Oui mais en même temps avec pour seul information 5/6ans d'xp sur Paris en conseil en orga, c'est dur de pas donner un râteau.
 
Ça va notamment dépendre du cabinet, du fait qu'il soit directement embaucher en tant que manager ou qu'on le prenne en senior high, ça dépend aussi de son parcours et ce qu'il a à revendre.

Oui fixe, après ils ont raison, c'est plus un rateau qu'une fourchette mais c'est vraiment ce que j'ai vu autour de moi pour cette tranche d'expérience du coup je considère toute offre dans ce rateau comme étant "réaliste". Un cabinet qui prend un mec avec 5 ans d'expérience à 60k parce qu'il n'a pas de compétences différenciantes ça ne me choque pas. De même un cabinet qui va chercher un mec avec 5 ans d'expérience et un profil très recherché (expert en social CRM par exemple) à 75k, ça se tient.
Mais j'ai envie de dire que le salaire initial n'est pas forcément le plus important quand tu fais ce move conseil vers conseil. Pour moi la vraie question c'est : est-ce le cabinet pourra t'offrir dans les 4/5 ans une progression qui t'amènera à une "valeur" de 100k fixe sur le marché de l'emploi.  
Cette barrière des 100k fixe au bout de 10/12 ans, c'est à mon avis ça la cible, et si un cabinet t'offre cette perspective dans une practice qui te plait, ça peut justifier le fait d'accepter un salaire initial plus proche des 60k que des 75k.

Je pense pareil.
 
Je vois mal un cabinet embaucher un mec qui n'a pas le grade de manager dans son cabinet pour le promouvoir manager direct chez eux devant ceux qui sont chez eux depuis des lustres et qu'ils connaissent bien. Sauf si le type en question est un killer dans son domaine -cas rarissime- que pour ma part je n'ai jamais vu.
 
Je pencherai pour du 65k en fixe.
 
CG

 
Pas forcément pour  
Je préfère l'approche : kimousse et plus si affinités ( )

 
Salut,
 
j'ai beaucoup de mal avec les questions salaires dans le conseil. De deux choses l'une, soit on veut avoir une estimation à la grosse louche de soupe aux choux et là ok pour 60-65-70 ke.
 
Soit tu recherches une info personnalisée et là, la démarche est complètement différente. Pour le cabinet x que tu vises - si tu vises bien un cabinet précis à ce stade - tu as deux possibilités

• Tu connais/as dans ton réseau un consultant pas trop senior - ie qui n'a aucune chance de te faire passer un entretien (se renseigner sur le processus, certains cabinets font intervenir des consultants au premier tour) et alors tu lui demandes des infos sur l’évolution de la carrière et ensuite sur le salaire en demandant quelques billes sur le volet variable qui n'est pas négligeable
• Dans le cas contraire, tu seras oblige d'attendre la phase de selling pour avoir une info fiable. A ce sujet, une bonne pratique est de passer des entretiens - et les réussir - dans deux cabinets assez proches en terme de réputation. Ainsi la phase de selling permettra de placer le curseur sur le "juste salaire" car il y a toujours des variations possibles avec un cabinet donné. Et le seul argument pour faire évoluer la proposition d'embauche hors le cas de spécialistes recherchés par opportunité ou stratégie du moment est bien de disposer d'une proposition d'un concurrent.

Pour ceux que cela intéresse, je viens de publier un petit article sur l'importance de la relation au temps dans le conseil http://etudedecas.fr/la-relation-a [...] onsulting/
 
A+
 
Haim

Petit question au passage, lorsque l'on atteint le grade max dans le conseil en org/MGMT, du genre associe/partner (au bout de 10-15 ans), comment evolue la remuneration?! elle stagne ou continue a grimper?! y a-t-il un plafond?!

 
Tu ne penses pas que tu as laaaargement le temps de te poser cette question   ?
Grosso modo, chez Accenture par exemple, 1 personne sur 100 dans les analystes passera associé.  
 
Je plussoie pour les négos salariales, il faut 2 propales. Malheureusement... si les cabinets sont de réputation très proches, ils risquent d'avoir la même grille de salaire. Tu pourras grapiller peut-être 1k€, et encore. Je parle d'expérience ;-)

 
Fixed  
 
Tu es en Belgique Speedy non ?
 
Tu passes de temps en temps sur Paris ?
 

Ça reste tout de même assez badant, les salaires en conseil... surtout pour le niveau de diplôme demandé !

Bon. Alors j'ai acheté le guide des cabinets de management.  
 
Ce qui me gêne là-dedans, c'est le paragraphe "notre opinion" qui me fait parfois penser aux comptes-rendus qu'on fait quand on sait très bien que notre interlocuteur essaie de nous balader, mais qu'on doit quand même être poli... En gros : j'ai parfois l'impression que c'est très descriptif et surtout, que ça s'appuie uniquement sur le discours des dirigeants des cabinets en question. Me trompe-je ?

Tant qu'on y est : vous connaissez des cabinets de recrutement fréquentables pour un poste dans le domaine qui nous intéresse ?

 
J'en parlais hier avec un futur collègue: le problème pour faire un classement et une review objective de ces cabinets est qu'il faudrait à chaque fois croiser 3-4 avis d'insiders différents pour juger correctement le cabinet. Moi aussi en lisant le guide j'ai réalisé que c'était une description complète du cabinet faite (souvent) par les dirigeants, mais c'est toujours plus complet qu'un site web ou qu'un discours rh, même si les points négatifs ne ressortent quasiment jamais (surtout pour les jeunes cabinets).
 
Après ça donne quand même une bonne idée des practice, de la structure interne, des clients, du taux de facturation (même si pas très fiable), de la politique RH..
 
Et aussi pendant ma recherche ça m'a permis de cibler les cabinets du secteur dans lequel je voulais postuler, sans perdre de temps

Il faut rester pragmatique : Tu as la description du cabinet, sa taille et ses industries de manière plus concise que sur leur site web. Donc gain de temps.
 
L'auteur ne va pas descendre en flamme un cabinet sinon --> DING et son business s'écroule. La seule source d'info fiable c'est celle d'insiders du coup , direction viadeo et linkedin -Je n'ai jamais refusé de répondre à un aspirant qui me contacte, et personne n'a jamais refusé de me répondre non plus-
 
CG

je me trompe peut-être, mais je trouve qu'on s'en sort plutôt bien niveau salaire. Dans le milieu salarié, et en dehors de la finance, du conseil strat et de quelques niches (Offshore pétrole ) il n'y a pas beaucoup de secteurs qui te garantissent une montée aussi confortable vers un niveau de salaire de cadre sup d'une grosse boite.
Dans ma promo, ceux qui sont partis vers le conseil sont clairement largement au-dessus des autres niveau salaire et avec beaucoup moins de responsabilités à salaire équivalent (j'en connais pas mal qui ont des grosses équipes, voir complètement un secteur d'activités et qui ont des salaires aux alentours des 80k mais se tapent les syndicats/les grèves/la responsabilité d'un P&L...).

Bonjour à tous !
 
J'ai désormais accès à l'intranet de mon école où je peux consulter les offres d'apprentissage où j'ai trouvé :
- du conseil en orga (pas SI) chez Atos
- du contrôle de gestion dans des grosses boites (Total, L'Oréal,...)
 
Quel type d'offres dois-je privilégier ? D'un côté j'ai le bon métier, de l'autre j'ai le brand name   .
 
En commençant le 1er janvier, je serais dispo fin février 2015, je me dis que je pourrais alors enchaîner sur un stage de 6 mois pour donner du poids au CV et être dispo pour septembre (saison des recrutement ?). Est-ce un bon calcul et pourrais-je espérer avoir ce stage dans un bon cabinet type Eurogroup / Kurt Salmon ?

Tu peux apply aux deux et voir où tu seras pris aussi

C'est ce que je compte faire de toute façon mais c'est histoire de savoir où chercher d'avantages et me donner un objectif.

Bonjour,
 
Que pensez-vous du conseil en intelligence économique et veille stratégique ? Intérêt des missions ? Opp exit ?
 
Merci !  

 
Si t'as pas LA bonne formation c'est mort...Sinon ça peut être sympa

 
Contrôle de gestion dans des grosses boîtes je pense...
Atos j'y suis allé (quand je cherchais un apprentissage pour RMS btw ), le manager avait vraiment l'air d'un clown et pas convaincu qu'ils fassent beaucoup d'orga orga...

De nom, ça donne l'impression d'être du SI maquillé (tu me diras, c'est un peu pareil pour l'orga   ).
Ceci dit, l'électif d'IE (en partenariat avec l'école de guerre économique est super intéressant d'après ce qu'on m'a dit !

Merci !
C'est vrai que j'étais étonné de voir quasiment autant d'offres en orga qu'en SI (ou orga avec "SI" dans l'intitulé des missions) alors qu'à la base, c'est une SSII.
Peut être que la branche conseil s'est développé (si c'est pas trop indiscret, tu avais postulé il y a combien de temps ?)...

 
Bof
 

 
2 ans

 
C'est mort d'y rentrer tu veux dire ? Ou plutôt une fois dedans ?
 
 

 
Heu, je pense que ça s'éloigne un peu des SI, enfin j'espère.