Reprise du message précédent :

 
 
justement, étant un peu un newbie j'aurais aimé connaitre les noms des cabinets.

 
Les branches conseil des cabinets d'audit.
Ce sont les seuls avec un positionnement et une taille comparables à ineum/eurogroup.
Après tu as les capgé/accenture mais avec la grosse étiquette intégrateur qui va avec
 

 
ATK, OW cay quand même de la strat, je crois pas qu'on puisse les comparer

Mouais, ça nous arrive d'avoir des transfuges d'OW et ATK aussi.
 
En général, c'est pour passer un grade mais ces 2 cabinets font bcp d'orga qd même.
 
Par contre, je ne suis pas sur qu'un Edhec en JD passe..

 
 
c'ets justement ce que je souhaite éviter (étant ingé IT à la base c'ets clair que si je rentre on me refourguera des missions de ce type ce qui me donne d'avance la nausée)
 
donc si je résume on a donc eurogroup et ineum  ainsi que les branche conseil des big 4.
 
d'autres idées?

 
Logica, CSC consulting, Atos ...

logica et atos c'est pareil que axe et capgé, c'est tout de même trop orienté IT!

csc je connais pas.

De ce que j'ai compris (qu'on me corrige si je me trompe, j'apprends) :
Ineum, Eurogroup, Accenture, Bearing Point, Capgémini (même si à priori c'est sur le forum) plus les branches conseil des big4 : PriceWaterhouseCooper, Deloitte, KPMG, Ernst&Young.
 
EDIT :  

Les branches conseil des grandes SSII, même si Eviltyler veut pas en parler...
 
Cap conseil & Accenture conseil ça vaut largement un Ineum ou un Eurogroupe (idem Bearingpoint)
 
Doit y avoir aussi les pure players genre Kea.
 
Après, il y a des dizaines de petits cabinets plus ou moins orientés SI à la Talisker, ISLean, etc...
 
En gros, parcours le forum Emplois/études : tous les cabinets ont déjà été abordés au moins une fois

 
Si le gars veut pas entendre parler de SI mieux vaut les éviter non ?

Tu sais, dans le département conseil RH (par exemple) de Cap Consulting, ils font pas plus de SI que dans celui de chez Ineum hein...  
 
Et puis, si il veut pas entendre parler de SI du tout, qu'il aille en strat', parce qu'il va rapidement déchanter quand il va voir la réalité du discours marketing de nos chers cabinets de conseil.

 
 
franchement les SS2I je veux éviter.
 
déjà c'est vraiment pas praystigieux, puis si c'est pour faire du SAP  

 
En fait faut qu'il viennent chez CIAO, finalement c'est là qu'on voit le moins le SI
 
 
*tu repasses quand au staff ?

 
 
Ca passe pas du tout.
 
Tu es à 40% et sur 20ans
 
Et avec le salaire restant t'auras du mal à acheter une voiture neuve tout les deux ans et à partir en vacances 4 fois par an

 
je veux bien mais tu m'a toujours pas dit chez qui tu bosse  

C'est vrai ce que tu dis mais en général les gens pensent comme Eviltyler.
 
Branche conseil SSII=>bcp de SI. Le risque c'est quand même d'avoir une étiquette SI en allant dans ces boites même si tu fais autant de SI que chez INeum et compagnie.
 
Y a un autre truc qui est en train de se mettre en place aussi, le dev de package. Atos consulting s'est aperçu qu'il y avait relativement peu de synergies entre leur SSII et leur branche conseil. Du coup, ils planchent sur une solution de package donc renforcer l'aspect intégration..un peu à la Accenture qui reste une référence dans le domaine.
 
En faisant ça, c'est que tu perds en variété des missions et tu es plus loin des métiers. Par contre le modèle est très éfficace.$$$

Ils ont (avaient?) une practice SAP chez BearingPoint par exemple.
 
Le monde du conseil n'est pas tout blanc (les prestigieux cabinets de conseil en orga) ou tout noir (les vils techos de SSII qui pissent du code).
La réalité, c'est qu'il faut faire rentrer du pognon, ou que tu te situes sur l'échelle du prestige et donc il faut toucher tous les niveaux des besoins de tes clients. d'où la (re)création de practices Conseil chez les Big 4, d'où une gamme de services très large dans les grandes SSII allant du codage à du conseil en orga/strat.
 
CapGé Consulting a un niveau de recrutement plus élevé qu'Ineum  et des missions d'un niveau parfois/souvent supérieur à celui d'Ineum (practice Telco notamment). Et je dis ça de façon totalement détaché, puisque ce n'est pas ma crémerie que je défend là...

Ils en ont des jolies quand même chez Ineum en telco (enfin j'en vois au moins une qui a de la gueule)

Disons que le risque chez un intégrateur c'est d'être embauché en espérant pisser des slides et de finir à paramétrer du SAP... le risque est moindre chez les cabinets qui ne font que du conseil, par rapport à un Accenture/CSC/Bearing.

 
 
Dans les branches conseil de Capgemini et d'Accenture, ce risque est strictement nul...
 
Aucun consultant ne fait du SAP (enfin j'en ai jamais vu ou entendu parler).

 
SI&T est une branche conseil d'Accenture non ? ils n'y font pas de SAP ?

   
 
la branche conseil en orga d'Axe (ie équivalent d'Ineum & Eurogroup) c'est MCIM pas SI&T.
 
Ou alors BearingPoint est aussi une grosse SSII

 
Toutafay, mais MCIM c'est select et on te propose en général SI&T sauf quand tu sors d'une parisienne...
 
Pour BE, idem qu'Accenture    
 

 
 
Oui c'est select mais c'est MCIM la branche orga.

En résumé :  
Si on te recrute pour la branche MCIM => conseil orga classique
Si on te recrute pour la branche SI&T d'Accenture => Prépare toi à bouffer du SI

 
 
Ce qui est logique SI&T c'est ce qu'Accenture appelle du conseil en technologie, du conseil en SI
 
Et je suis pas certain pour autant que tu configures SAP chez SI&T, c'est surrement chez ATS que cela se passe.

Parfois j'ai l'impression qu'on est pas assis dans le même staff, le seul ESCP que je connaisse chez Ineum il a fait l'ESC Pau et des groupes A je n'en connais que 3 chez CIOA comme tu dis.
Après je ne connais pas les CV de tout le monde mais la sélectivité chez Ineum n'est pas très élitiste, ils prennent même des Centrale Nantes qui viennent de SSII de province c'est dire

Bon bah voilà la vérité est rétablie    
 
Affichage sur le site internet =/= réalité
 

Ineum n'est pas limité à CIOA qui est clairement le HR group qui a le recrutement le plus large...

Regardes notamment EIC ou SP, ça n'a pas grand chose à voir

Donc en gros hors du top 5 on est grilled pour un stage/apprentissage dans un cabinet de conseil en orga? (hors pistons hein )

 
 
Sauf si spé SI ... EMSI par exemple ... Sinon oe, ca à l'air d'être assez ardu

Mais non, tentez et vous aurez surement plein d'entretiens.
Dire que le conseil orga est réservé au top 5 c'est ridicule, il y a l'ambition affichée : On ne recrute que du top 5 nous monsieur, et la réalité : les èlèves du top 5 préfèrent aller vers des carrières plus prestigieuses, donc on recrute plus large parce qu'il faut bien staffer nos missions de conduite du changement et de documentations de process ;-)

Merci Chessy, ça me remotive un peu
Moi je voyais ça comme ça :
Conseil en strat : 3Pa en temps de crise + EML et EDHEC quand ça va bien.
Conseil en orga : EML, EDHEC, Audencia en temps de crise + Toulouse, GEM, RBS, RMS en temps normal?
 
Je vous tiendrai au courant des mes recherches dans ce domaine

 
GEM partenaire de CapGemini ... tout comme l'Edhec si je ne m'abuse ...
 
Sinon tu ne dois pas être loin de la vérité ... (Léger doute pour Audencia par contre)

Mais tu crois que tu feras quoi chez Ineum et Eurogroup ?    
Je pense que les branches conseils d'Accenture et Cap sont justement plus secure car tu es sur de faire du conseil, ce qui n'en est pas etant reparti dans le reste de la boite.
Alors que chez eurogroup et ineum...

 
Ahhh donc tout n'est pas perdu  

Doute dans quel sens ? Moins bien que ESCT ?  

 
Moi ça me dérange pas de faire de l'IT   C'est un peu plus accessible ?

La je parle en JD et en école cible.
Pour la strats, on trouve des EM quand ils ont un peu d'xp par contre les Edhec restent rares j'ai l'impression mais à confirmer sur le topic strat
 
Sinon, je trouve ça ridicule aussi de dire que le conseil en orga ne recrute que des groupes A. Ils sont même ne minorité sur l'ensemble d'un cabinet.
 
Par contre, pour les stages, je ne sais pas trop.Ca m'a l'air plus relevé que pour un poste en JD.
 
En temps normal les ecricomes passent en conseil en orga.
 
Avec le temps le diplôme est moins important et même en JD c'est bien d'avoir une bonne xp à revendre. Faire un bon stage dans une boite du CAC 40 vous ouvrira les portes du conseil en orga.  
 
D'ailleurs avec un peu de recul, c'est pas plus mal de faire de l'opérationnel en stage avant de passer à l'orga.
 
++

Tu dis que les écricomes font du conseil en orga, mais c'est pas plutôt pour le SI ?
 
Le SI me débecte pas bien au contraire, mais j'ai quand même l'impression que les ambiances de travail dans le conseil sont méga à chier... C'est une généralité sans fondement ou c'est une réalité ?

Non, ils font du vrai conseil en orga. Enfin, y a tjrs du SI pas loin mais ils ne font pas d'intégration. Pas de Spec etc..
 

L'ambiance est très relative, ça dépendra de ton manager. Ca peut très bien se passer et tu auras des horaires correctes (9h30-19h) ou ça peut se passé moins bien avec des horaires de merde (9h-21/22/23h).
 
En général, tu vas en ch**r avec un manager qui aura de l'ambition    donc qui voudra passer SM. Même chose si tu es stafé avec un associé, tu vas apprendre mais en JD ça va te faire très mal.

 
Je viens de checker sur le serveur, y a plus d'ENST que ce que je croyais    
 

 
Ca dépend grandement de ton manager et des gens au même grade que toi en fait!
 
Si tu as un manager qui ne sait pas dire non à son client, tu vas vraiment en chier! Si tes collègues sur ta mission ont un jalon à passer, tu vas certainement en chier... après y a quand même des missions avec des équipes sympa!
 
J'ai l'impression que c'est vraiment du hasard... tu peux aussi bien te retrouver avec uniquement des missions tranquille et finir avant 19h tous les soirs, qu'enchainer les missions de merde ou tu es content quand tu finis à 20h30