Reprise du message précédent :

 
J'ai bien compris que l'idéal de 70% des français c'était d'être rentier du chômage partiel pour profiter de son jardin et faire des barbecues.  
 
Qu'avant ce n'était possible qu'en jouant au loto, alors qu'aujourd'hui c'est donné à tout le monde.
 
Mais quel choix de vie.
 
Même si j'étais une larve ça me fendrait le cœur d'envoyer des millions de jeunes et d'indépendants dans le mur pour continuer à glander devant la TV.

un petit amendement carotte svp  

Tu as un gros biais de comparer la situation aujourd'hui dans ces pays. Ça n'a aucun sens

Non mais c'est qu'on s'en tape totalement en fait, si tu veux spammer un topal, tu peux aller sur le topic Covid. Là t'es sur le topic aérien où y'a encore beaucoup de boulot, donc tu serais prié d'arrêter de faire du HS pour rien.

C'est quoi le boulot qui reste ? Rembourser des PAX ? Reporter des voyages aux calendes grecques ?

Arrêtez de dire qu'il reste beaucoup de boulot, c'est ridicule, les embauches sont gelées dans le secteur depuis des mois, les plans de départ sont là, une bonne partie des gens sont au chômage partiel, et les standards ne traitent que des annulations...

Ah oui, et si c'est pour crier HS chaque fois que le COVID est évoqué, virez le #fuckcorona du titre hein. L'aérien est une des principales victimes du COVID donc c'est normal d'en parler ici. Vous auriez accepté des pages de HS sur un sujet encore plus HS que le COVID si ce n'était pas aussi clivant.

 
Okay, je te laisse traiter les, actuellement, 200 appels en attente en vente, pareil sur le canal après-vente, et on doit pas être très loin non plus sur la ligne Premium
 
Sérieusement, si tu résumes le travail d'une compagnie aérienne uniquement à ses vols, c'est que tu ne sais pas tout ce qu'il faut derrière pour la faire tourner. Arrêtes de t'enfoncer un minimum car tu es vexé de ne pas pouvoir voyager.

D'ailleurs ça m'a bien fait chier hier en prenant mon vol, impossible d'utiliser mes vouchers, j'ai pas bien compris pourquoi, codes invalides etc. du coup bah j'ai payé, au cas où que le billet soit pris d'assault

Ils veulent quoi les 200 appels en attente en vente, après-vente ? Ils veulent aller à Ibiza ce week-end ? Phuket à Noël ?  
 
Les chiffres on les a et ils sont au tapis donc c'est pas la peine de raconter des fables.  
 
Les vols il y en a quasiment plus, y compris sur les lignes historiques à fort traffic, et tu le sais très bien. Il reste du fret et y'a plus grand chose d'autre.  
 
Une compagnie aérienne comme AF sans ses vols passagers c'est quoi ? Il y a le fret, certes, mais sinon ? Une armée de standardistes qui gèrent du remboursement et du report ? Des juristes et RH qui font de la veille sur le chômage partiel et les plans de départ ?  
 
Si la boîte dans laquelle tu bosses était réellement soumise au marché et ne bénéficiait pas constamment de la solidarité nationale tu ne mettrais rien dans ton frigo aujourd'hui. C'est le cas de beaucoup de compagnies situées dans des pays moins généreux que le notre.
 
Donc il faut arrêter un peu de prendre les gens d'aussi haut, et remercier tous les jours les gens qui ont bossé comme des chiens, assassinés par les impôts, pour vous permettre de survivre en ce moment.  
 

J'ai l'impression de voir un gamin de 3 ans piquer sa crise parce que maman ne l'autorise pas à mettre les doigts dans les prises électriques    
 
aljazeera, ouvre ta fenêtre et respire un bon gros bol d'air frais. Puis si ça ne suffit pas enchaîne avec bon bain chaud aux huiles essentielles    
 

 
Non, t'as mal compris je crois : on s'en tape de tes états d'âme HS sur ce topic.  
 
Perso je bosse, 0 chômage partiel, j'habite en appart, mais je rage pas

 
Modification pour Moscou en volontaire, changement pour un Orly Nice, achat d'un billet pour la Saint Valentin à Venise. Ce sont trois des cas que j'ai eu aujourd'hui. Tu n'es pas au centre de tout tu sais.
 
 

 
Comme je t'ai dis, tu ne sais pas tout, alors arrêtes de t'avancer pour des choses que tu ne connais pas
 

 
Ca tombe bien c'est pas le sujet et je t'avoue que je m'en tape totalement des "gens qui ont bossé comme des chiens, assassinés par les impôts" et qui en fait viennent polluer un topal sur les voyages aériens car ils ne peuvent pas se rendre au Brésil ou au Mexique.

Si tu penses que ça relève du caprice de demander à entreprendre et à circuler, deux des libertés les plus sacrées, qu'est-ce que tu veux que j'y fasse ?

Ca pue la rage par ici

 
Tu peux peut-être nous laisser tranquille, non? On te l'a dit plusieurs fois, c'est un topic sur le voyage aérien. Si tu veux piquer ta crise comme un gamin de 3 ans à cause d'une situation exceptionnelle, tu vas sur le topic idoine et tu laisses celui-ci vaquer à ses occupations

 
Donc c'est la preuve que tout va bien ça ? Tout est normal et l'avenir d'AF est assuré en dehors des aides publiques ?  
 
 
 
Ca tombe bien c'est pas le sujet et je t'avoue que je m'en tape totalement des "gens qui ont bossé comme des chiens, assassinés par les impôts" et qui en fait viennent polluer un topal sur les voyages aériens car ils ne peuvent pas se rendre au Brésil ou au Mexique.[/quotemsg]
 
AF est en faillite virtuelle depuis des années, même hors COVID. Ca fait longtemps que c'est une entreprise zombie. Avec le COVID elle relève carrément de l'économie administrée. Donc je maintiens : vous n'existez aujourd'hui que grâce à la solidarité nationale. C'est le minimum que de le reconnaître.

 
Tu maintiens très très mal alors, surtout dans mon cas. Merci d'arrêter de faire des suppositions sur des choses que tu ne connais visiblement pas du tout

 
Ca n'a plus rien d'une situation exceptionnelle. Ca l'était en mars, je le conviens parfaitement, on ne savait pas trop ce que c'était, on ne pouvait pas faire confiance aux seules données chinoises, on n'avait pas trop de recul, je suis OK avec tout ça.  
 
Le problème c'est qu'aujourd'hui c'est devenu en France un mode de gouvernement. Le scénario le plus optimiste du conseil scientifique c'est une sortie du confinement le 1er décembre avec un couvre feu renforcé... Probablement jusqu'au prochain confinement 2021.  
 
A quel moment on peut se faire à cette situation quand en plus on ne fait pas partie des gagnants des divers plans d'aides comme toi et d'autres ?  
 

Il va falloir penser à arrêter un moment...  

J'ai un vol pour rentrer chez moi à Singapour mi-novembre, en provenance d'un pays nordique avec une escale à Paris. On est d'accord que je n'aurai aucun problème, étant donné que je resterai en zone réservée, n'est ce pas ?

Heu... Sur l'état AF c'est pas des suppositions hein, c'est un truc documenté depuis des décennies. Faut arrêter deux secondes d'être d'une telle mauvaise foi.

Mais t'en fait pas, ça ne me pose aucun problème que l'Etat porte AF à bout de bras, je suis même plutôt pour une nationalisation. Mais le minimum quand on y bosse, c'est de reconnaître que les français sont plutôt généreux avec vous, surtout quand on compare avec d'autres compagnies nationales dans d'autres pays, et la casse sociale qu'il y a eu dans les low-cost basées dans des pays au droit social/fiscal plus clément.

 
Si le vol est maintenu normalement tu n'auras aucun souci. Il faut quand-même attendre les précisions qu'il va y avoir dans les prochains jours
 

 
Mais bordel tu vas te taire? On a compris que t'es le seul de cette foutue planète à bosser et à pas être supporté par l'Etat car tout le reste n'est que soutient à bout de bras et profiteurs. Maintenant stop. Le seul ici qui sait exactement pour qui je bosse c'est Quentoche. Je n'aimerais pas être à sa place car il fait un travail bien plus difficile que le miens et il est cantonné à Air France, là où je peux facilement, si je le souhaite, être muté à KLM, Delta Airlines, au marché allemand, suisse, italien ou même éventuellement être transféré dans d'autres entreprises de luxe françaises.
 
Donc avant de l'ouvrir, commence déjà à réfléchir un minimum au lieu de polluer un topic depuis hier soir avec ta haine gratuite et ton égoïsme qui ressort par les trous de nez de tous les interlocuteurs que tu peux avoir sur ce forum. On s'en tape totalement de ta situation, là t'es sur un topic voyages aériens où l'on dispense des conseils, on essaie d'aider au maximum, on s'en tape totalement d'un type qui tourne en boucle depuis 24 heures car il croit être le seul à travailler dans ce pays et traite les autres indirectement de profiteurs tout au long de chacun de ses posts.

Merci !

Oser parler d'égoïsme quand on ne fait pas partie des 30% de français sacrifiés pour éventuellement tenter de sauver une génération qui a bénéficié de toutes les politiques publiques.

Il y a un sacré problème de déconnexion dans ce pays.

Et ne me reproche pas de ne pas savoir pour qui tu bosses si tu ne le dis pas. Je m'en moque à vrai dire. Je ne peux que supposer au regard de ton attitude et de tes posts que tu bosses pour un secteur largement aidé par le gouvernement, et que tu es probablement salarié, sinon tu ne tiendrais pas ce discours.

Et personne n'a traité personne de profiteur. Y'a un effet d'aubaine pour beaucoup de gens, tant mieux pour eux, mais le minimum quand on en bénéficie, c'est d'être en empathie avec ceux qui souffrent économiquement de la situation.

A lire le topic on a presque l'impression que personne n'a subi la crise, et que c'est juste une question de caprice de pouvoir circuler. Vous ne connaissez donc aucun travailleur indépendant dans votre entourage ? Vous en pensez quoi de leur situation actuelle ?

Perso, j'en pense que c'est HS sur le topic voyages aériens, sauf si t'es pilote indépendant

 
Même probleme (sur le site KLM, le vol que je veux étant indisponible sur le site AF...)
Et la hotline AF injoignable (y compris la ligne FB gold)

Écoute Al, achète un petit voilier, prend la mer. Et n'oublie pas le passeport, tu trouveras toujours une capitainerie de port quelque part sur la planète pour te mettre un coup de tampon.

Ecoute, tout ça c'est super, j'aime beaucoup mais ça n'a pas de rapport avec le sujet.  
Alors passe à autre chose stp

 
Quand c'est comme ça il faut appeler directement
 

 
Si c'est sur le site KLM, autant appeler KLM directement, ils ont beaucoup moins d'attente et de soucis que AF dont les serveurs sont saturés actuellement. Pour la ligne FB Premium, tu aurais été rebasculé sur la ligne normale au final, quand il y a trop d'attente on se retrouve à les traiter le plus souvent.

Ma boite (dans le domaine du topic) a licencié plus des 2/3 du staff depuis mars et toutes les semaines ça coupe par-ci par-là.
Dans 15 minutes j'ai une rencontre avec mon VP - ça devrait bien se passer mais bon, depuis 6 mois y a toujours cette épée  
0 subvention gouvernementale.

Donc bref, tes états d'âmes

J'avais d'ailleurs vu que dans certaines low-cost il y avait des pilotes assimilés indépendants... Donc plus rien pour eux, et éventuellement leur formation à rembourser... On est bien loin d'AF.  
 
Malgré tout comme je l'ai dit, je ne souhaite que le meilleur aux gens qui ont la stabilité de l'emploi et du revenu a minima à moyen terme dans cette période.  
 
Mais il faut au moins être conscient que ce n'est pas le cas de tout le monde, et que vous avez une chance immense de vivre en France, d'avoir un CDI, voire de bosser dans une entreprise qui à priori, sauf gros revers politique pro-écolo, ne tombera jamais.
 
Il n'y a aucune jalousie dans mes propos. Juste de la colère.  
 
Colère que normalement vous devriez immédiatement comprendre, mais certains n'y arrivent pas, et c'est le signe du manque de cohésion sociale dans le pays.  
 
Certains pensent que c'est égoïste de vouloir bosser quand on a plus de revenus, alors qu'ils continuent à être payé malgré la logique du marché qui voudrait qu'ils ne le soient plus, voire malgré le fait qu'ils ne bossent plus du tout.  
 
Il n'y a pas de généralités là-dedans, juste un constat.  
 
 
 

Bah je suis en complète solidarité avec ta boîte et avec les effectifs qui ont été licenciés, qu'est-ce que tu crois ? C'est effectivement un désastre et c'est l'objet de mon propos.

Mais tu fais bien de le rappeler : pour beaucoup, il n'y a effectivement pas d'argent magique, et il faut que les français aidés comprennent que ce n'est pas aussi simple dans la pratique que ce que le gouvernement dit, pour une tonne de raisons qu'il est inutile d'évoquer ici (effets de seuil, bilan 2019/18, charges fixes, etc...).

Ce que je dis, c'est que ceux qui ne subissent pas la crise ont un regard complètement biaisé, et ont beaucoup de mal à juger l'opportunité des mesures sanitaires. Dit moi, ceux qui se sont fait licencier dans ta boîte, ils pensent quoi de tout ça ? Sachant que même eux, qui se retrouvent probablement dans une situation délicate, ne sont pas les plus à plaindre car ils touchent quand même probablement un peu de chômage en espérant que ça reprenne un jour.

Par rapport aux subventions gouvernementales, je ne me permettrais pas de dire 0 en revanche. On est tous subventionnés directement ou indirectement. Même les mois où je n'ai aucune aide, je vis en réalité indirectement des aides que touchent les autres, car quasiment toute l'économie réelle est effondrée. Les rares secteurs qui peuvent tourner vivent des aides que touchent les autres. Les rares clients qu'il me reste (dont certains dans l'aérien en plus, même si en proportion beaucoup moins qu'en 2019), ne peuvent me payer que grâce aux aides. Faut le reconnaître.

On dit par exemple le ecommerce, le web, etc... Mais les Amazon & co vivent en ce moment des aides que ceux qui ne peuvent pas bosser dépensent chez eux.

Next...

Ceci étant, ça dépend fortement du prix d'achat de ton avion

Y'a pas un modo qui t'a dit de passer à autre chose?

C'est pas moi qui relance à chaque fois

J'aurai bien fait ça mais j'avais trop peur que ce soit pris d'assault donc priviliéger le billet que le mode de paiement

 
Petite astuce, quand tu fais une réservation sur le site internet, au moment où tu arrives sur le choix de paiement ton PNR est déjà activé et les tarifications sont gardées pendant 2 heures

J'avais loupé quelques jours ce topic et je vois que le TGV aljazeera est passé par là en détruisant tout sur son passage  
 
C'est pas en rageant sur les forums que ça va solutionner ta situation, 1 message ou 2 était suffisant et on avait bien compris. De mon côté, le covid et les interdictions de voyage ont fini par flinguer mon couple, j'en fais pas un fromage, "c'est la vie". Il m'a fallu quelques jours pour digérer mais j'ai pas été crier ma haine sur les forums car ça ne servait à rien.
 
Concernant la situation actuelle sur les frontières, je trouve cocasse de laisser les frontières intérieures de l'UE ouvertes et celles d'en dehors fermées alors que c'est en Europe où l'épidémie est la plus violente actuellement Mais bon, j'ai peut-être un point de vue biaisé et je pense que la solidarité UE joue à plein dans cette histoire.