Reprise du message précédent :
Arrête de chialer. Tu pars dans les extrêmes et tu as un discours très polarisé. On te fait juste remarquer qu’ailleurs, ce n’est pas non plus tout rose.

Non, il n'a pas du voir tout ça ni la manière dont certains pays ont géré la crise mais il préfère râler car on "porte atteinte à ses libertés" de transporter le virus ailleurs et donc de participer à des personnes avec séquelles, des morts, une saturation des systèmes hospitaliers et créer un bordel monstre

Il y a largement de quoi chialer.  
 
Je pense que les gens ont complètement perdu le sens du risque, du sacrifice, et des libertés.  
 
Regarde en Italie : première vague, on sait pas trop ce que c'est, donc dans le doute, on confine et on respecte.  
Avec le recul qu'il y a, maintenant c'est carrément le bordel dans les rues en Italie car on sait que ça ne vaut pas le coup d'imposer tant de restrictions.  
 
Argentine = 7 mois de confinement, même courbes épidémiques que les pays autour qui étaient en quasi freestyle.  
 

 
Y'en a qui tentent le coup ?

Et maintenant ça parle de risque et de sacrifice juste car tu ne peux pas faire 7000 bornes en avion

 
Je vais essayer d'aller en Egypte avec un faux test PCR (j'aurai pas le temps d'avoir un vrai d'ici la) - j'espere qu'ils vont regarder ca a l'arrache. Il y a une escale par Istambul, au pire on me refuse l'Egypte et je reste en Turquie (meme si c'est sans doute pas l'endroit idéal pour un Français en ce moment).

Certains Colombiens l'avaient fait au début de leur confinement. Maintenant c'est marrant à voir car ils ont été pris à leur propre jeu. L'Etat colombien a refusé les rapatriements et les gens ont du se débrouiller d'eux-mêmes après avoir voulu jouer aux cons

Dis moi quels sont les pays d'Asie qui imposent actuellement autant de restrictions que nous ?

Pour ce qui est des morts, c'est vite vu, tu as le site de l'INSEE. La saturation des hôpitaux est liée à une politique ruineuse et à une suradministration qui existe en France depuis des décennies. Tu as déjà essayé d'aller aux urgences les années précédentes ?

Pour les séquelles, c'est globalement extrêmement peu documenté en dehors des séquelles liées aux réanimations des personnes réanimées.

Très sincèrement, tu bosses chez AF, tu as globalement encore de longues années de salaires qui te seront versées par la solidarité nationale, donc il est compréhensible que tu aies un bais sur la situation. D'autant plus que tu as perdu des proches, que tu aurais probablement perdu hors COVID, mais qui ont été mis dans la colonne du COVID, et que le gouvernement fait croire que la circulation du virus est liée à la puissance publique et à l'obéissance des gens, donc je comprends que tu penses que je suis égoïste.

Mais permet moi de te dire qu'étant travailleur indépendant, intégralement ruiné par la crise, et c'est pas des blagues (les fonds de solidarité c'est des salades, demande autour de toi), et ayant été confronté à la mort réellement prématurée et réellement épouvantable de très proche ayant la vie devant eux il y a quelques années (rien à voir avec ce qui se passe dans les EHPAD et les réanimations donc), je vois les choses d'une manière foncièrement différente.

Un faux test PCR, donc si ça se trouve tu es asymptomatique et tu vas refiler le virus à des gens en plein milieu d'un pays avec un système hospitalier défectueux et où beaucoup de gens n'ont pas accès aux soins. Bien

J'ai beau bouffer les appels au moindre problème, j'espère vraiment que les appareils vont être annulés demain

 
Tu nous fera un reporting ?
 
J'ai vu que la Bulgarie n'imposait rien, ni PCR ni quarantaine, j'ai hésité mais j'ai pas les ballz
Comme dit Nomera je risque de me retrouver comme un con

En une phrase tu as démontré que tu ne sais clairement pas tout de ma situation ni de où je travaille exactement et donc le biais ici, tu l'as créé toi-même  

Il y a du CDG-ZRH-GRU ou CDG-FRA-GRU pour 400€/rt demain.  
 
 
A bon entendeur.

Autant aller se faire égorger à Sao Paulo, c'est sûr.

J'ai essayé de comprendre comment tu pouvais considérer que j'étais égoïste, à partir de fragments de ta vie perso que tu postes ici.

Mais je maintiens, tu as, comme 70% des français, un regard complètement biaisé sur la situation. Je ne connais aucun artisan commerçant profession libérale hors santé qui est de ton avis. D'après toi, pourquoi ?

Je ne connais également personne ayant eu affaire, autrement que pour de la bobologie ou du COVID, aux fameux Pr. de médecine qui ont leur rond de serviette sur les plateaux TV, qui pense comme toi.  

Il y a l'horrible, l'épouvantable Suède, qui a confiné d'une manière atroce les personnes à risque, qui reste ouvert aux hommes libres

D'ailleurs, comment se fait-il que la Suède ait les mêmes chiffres que nous alors qu'ils n'ont quasiment aucune restrictions ? Ah oui, j'avais oublié, la fameuse densité de population, largement plus importante dans la Creuse qu'à Stockholm.

Y'a un topic COVID, sinon...

Le reporting s'arrete ici: 45 000 eur d'amende et 1 an de prison pour un faux test, j'ai un cerveau/pas de couilles (rayer la mention inutile ), je prends pas ce risque
Du coup je sais pas quoi faire. J'aimerai bien un pays ou je peux plonger et il fait beau. Les vols pour le Mexique c'est 4x le prix de ceux pour l'Egypte

Edit: j'ai lu qu'a Roissy c'est une société spécialisée qui check les test PCR. A Orly en revanche c'est l'hotesse a l'entrée de l'avion (peu de risque la). Mais les vols que je regarde sont au départ de Roissy

Il y avait du MEX à 350€ réservable le jour même jusqu'à il y a quelques jours. C'est ballot quand même.

Si j'avais les sous et que je pouvais télétravailler, j'irais probablement dans le Sud brésilien (Santa Catarina, Porto Alegre...), où il n'y a pas plus de délinquance qu'en France, où l'été arrive, et où la baisse de la monnaie permet de vivre très confortablement avec un salaire français.

Déplacements en Europe

Autorisés sous conditions

Les frontières restent ouvertes au sein de l'espace européen, et sauf exception les frontières extérieures demeurent fermées. A condition de pratiquer un test, les Français de l'étranger peuvent regagner le territoire.

https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Oui mais tu ne peux aller à l'aéroport que sous les critères de l'attestation. C'est bien là où est le problème.  
 
Quand bien même tu arriverais jusqu'à l'aéroport, à mon avis, sans passeport diplo ou lettre de mission de ton employeur, ou kbis, tu te fais jeter par la PAF.  
 
Si j'ai pas trop froissé les insiders de CDG (comprenez moi je suis extrêmement en colère car cette affaire est entrain de détruire le peu de choses qui me restait dans la vie), j'aimerai bien savoir comment se passait l'embarquement sur un CDG-MEX quand il y avait la limite des 100km par exemple.

Du coup l'agent de la PAF te demande systématiquement l'attestation, et regarde minutieusement la légitimité du déplacement ?

J'ai du mal à imaginer comment ils peuvent estimer la légitimité d'un déplacement au profit d'un client situé à l'étranger par exemple.

Car honnêtement, tu peux dire que tu vas voir un client à Mexico, j'ai beaucoup de mal à imaginer comment la PAF pourrait le vérifier.

S'il suffit de se faire parvenir une lettre d'invitation d'une société étrangère pour se barrer en toute légalité, ça change un peu la donne.

J'ai moi-même un Kbis tout à fait valable, et qui mentionne depuis plusieurs années une activité professionnelle nécessitant de nombreux déplacements à l'étranger, si je me présente à la PAF et que je dis que je vais prospecter au Brésil, sans autre documents que le Kbis, ça donne quoi ?

T'es lourd  

Bah la question n'est pas sans intérêt.

Mais c'est très difficile d'y trouver une réponse, car il y a extrêmement peu de gens qui voyageaient à ce moment là.

La situation va peut-être quelque peu différente pour ce nouveau round, car beaucoup plus de pays seront ouverts pendant que la France sera de nouveau paralysée.

Je vois pas en quoi ce serait interdit de se rendre à l'aéroport pour prendre son avion. Ça fait parti des autorisations encore valables d'ailleurs. Les frontières européennes sont ouvertes, les vols sont maintenus, ça s'arrête pas comme ça.

Tu es bien optimiste.
 
D'après ce que je vois dans la presse, les déplacements inter-régionaux seraient interdit, et le sport se ferait dans 1km maximum autour du domicile.  
 
Donc j'ai beaucoup de mal à croire qu'on te laisse aller à l'aéroport pour prendre un vol, y compris vers l'étranger, à des fins touristiques

Ok, c'est une opinion.
Je cherche l'info officielle maintenant.

Heureusement, j'ai ma carte consulaire pour partir à l'étranger  

Combien pour sa falsification ?
Je paye en cash et en dollar  

 
Pour partir dans le pays du consulat qui a émis la carte a priori non ?

 
Idem ici + mon ID étrangère au cas où.
Mais j’ai déjà anticipé et je suis parti à l’étranger il y a 2 mois (dans un pays asiatique).
Ici moins de 10 cas par jour, les plages viennent de réouvrir, tous les bars et restos sont ouverts.  
Bon confinement à vous et vive la France  

 
Vietnam ?  
 
Pour le reste c'est complètement HS sur ce topic, tu peux aller te défouler sur le topic covid, tu trouveras des copains

Bonjour,  
 
Nous devions théoriquement partir, avec ma femme, en Guadeloupe samedi matin pour deux semaines. Au vue des dernières nouvelles, est-il possible de partir (si on omet le fait que l'aéroport est à plus de 1km du domicile ) ?

+1
C'etait deja chiant sur le topic banque, refait pas le coup ici stp  

  Parler de libertés et citer Wuhan dans le même post, quelle crédibilité.
J'ai vu le reportage dont tu parles, et à Wuhan comme dans d'autres endroits (Corée du Sud par exemple) l'épidémie est sous contrôle, ça ne veut pas dire que le virus n'existe plus hein.
Mais si tu regardes ce qu'ils ont vécu pour en arriver là, c'est autre chose que du "pas pouvoir sortir du pays". Leur confinement c'est des flics aux portes des quartiers et des repas livrés pour pas sortir de chez soi.
 

à peu près tous, et de manière souvent bien plus dures que nous (mais plus limitées dans le temps), si on se replace au moment où l'épicentre de l'épidémie était en Asie.
Tu as de belles oeillères
Et tu es "ruiné" mais ton principal problème c'est de pas pouvoir voyager, joli troll  

J'ai pas d'œillères, mais des connaissances dans quasiment chaque pays asiatiques.

Si pour les frontières c'est mort de chez mort en Asie, il n'y a quasiment plus aucune restrictions au niveau national.

Cite moi les pays asiatiques où les restos sont fermés aujourd'hui ?

Il faut se réveiller : à l'heure où l'on parle, la France entre probablement dans le top 10 mondial des restrictions les plus sévères au monde. D'ailleurs, n'oubliez jamais que l'immense majorité des pays du monde, y compris d'Europe, ont pendant la première vague fermé des établissements sans jamais empêcher les gens de sortir de chez eux sans attestation. Jamais.

Quant au fait qu'il n'y a plus de virus qui circule en Asie, pardonne moi, mais c'est une vaste blague.

Et entre choisir entre un confinement de 1 ou 2 mois avec des flics aux portes puis on passe à autre chose, ou des dizaines de confinements étalés sur plusieurs années et espacés par des couvre feu comme ce qu'on va faire en France, tu choisis quoi ?

Pour coller au topic et évoquer l'impossibilité de quitter (fuir) le pays : les asiatiques n'ont plus à nous envier, on est parti pour des années de fermeture en France. Des années.

Et oui, je suis effectivement ruiné. J'avais en 2019 un train de vie conséquent avec de très nombreux voyages et sorties diverses et depuis mars je compte mes sous, et je ne peux plus faire aucun projet. Voilà.

Peut-être que si j'avais été salarié/fonctionnaire, avec une résidence secondaire, et que je n'avais jamais été confronté concrètement aux professeur de médecine qui nous confinent, j'aurais applaudi à 20h, mais il se trouve que je n'ai pas cette expérience de la vie. Donc excuse moi, mais je ne vois pas le choses comme les 77% de français du sondage d'hier.

Et vous pouvez continuer à relayer péniblement la presse française qui essaye de nous expliquer que c'est pareil ou pire à l'étranger, vous aurez cette fois bien du mal, surtout pour cette "seconde vague" qui sera politiquement peu suivie dans les pays émergents où les gens vivent dans l'économie informelle et où quand on ne peut pas travailler... bah on ne mange plus.

Même les fameuses restrictions épouvantables attendues du côté allemand par la presse française n'ont pas été annoncées par Merkel.

Même l'Italie va probablement renoncer à imposer des mesures similaires du fait de la contestation, contestation qui est directement corrélée au niveau d'aides distribuées.

La réalité, c'est qu'une partie de la population française profite du fait que le pays est si riche qu'il peut se permettre de les maintenir sous perfusion pendant encore quelques années tout en laissant tomber tout les autres.
Que les employés du secteur aérien et touristique en France en profitent allègrement.

C'est une politique de fuite en avant, complètement inconséquente. Et le jour où les pays comme l'Allemagne, l'Autriche, et autre décident qu'ils arrêtent d'apporter une caution monétaire à ce cirque, c'est simple : la France, l'Italie et l'Espagne s'effondrent dans un scénario Argentin.

Sans la possibilité de verser toutes ces aides, le gouvernement n'aurais jamais imposé le dixième des restrictions par crainte d'émeutes, et ça, vous le savez tous très bien.

Topic covid, bis

De toutes façons, vous pouvez le fermer ce topic, l'aérien c'est terminé.

Il restera le fret, quelques vols intérieur dans les grands pays et basta.

Vous avez vu combien il y a de rotations entre CDG et les principales capitales européennes ? C'est à pleurer.

Si les employés de l'aérien avaient subi la crise en France, ils se seraient fait rayer de la carte. K.-O. Mais vu que malgré le traffic au tapis les salaires continuent de tomber, y compris pour les pilotes à 5 chiffres, c'est tranquille pour eux.

Alors au lieu de traiter d'égoïstes les indépendants qui crèvent, pour qui la perte d'exploitation ne sera jamais compensée, et qui pour certains vont perdre leur résidence principale qu'ils avaient mis en caution de leur société, vous feriez mieux d'avoir un minimum d'humilité et de décence.

On paye aussi l'inculture totale des français quant à l'économie et à l'exercice d'une activité économique en général. La plupart des business sont morts sous 70% de CA. Le fonds de solidarité, quand on y est éligible ne compense pas la perte d'exploitation qui atteint vite 6 chiffres, même pour une TPE. Les PGE quand on peut les avoir, ça condamne l'activité à moyen-terme, surtout quand on a plus aucune perspective de rebond. Beaucoup ont mis leur résidence principale en caution avant 2015 pour lancer leur affaires et vont donc se la faire saisir.
Bref, trop peu de gens comprennent tout ça en France. C'est dommage.

Chacun ses choix de vie