Reprise du message précédent :
 
c'est l'autre face du problème ce que tu évoques.   . Je comprends leur décalage, si ils n'ont eu qu'un cursus universitaire sans jamais etre en contact avec le mode de l'entreprise, ils ne vont pas créer cette connaissance.  de plus c'est bien connu le monde s'adapte toujours aux individus.  

 
 
s'ils n'ont pas de cravate, c'est certainement de très mauvais docteurs, parfaitement incompétents  (et inversement)

Euh... Pour la pluspart des recruteurs, une these ne compte absolument pas comme experience...
 
Typiquement dans ma branche les offres d'emploi sont "2 ans d'experiences industrielle" ou "3 ans d'experiences dans l'industrie pharmaceutique"

 
Faites une thèse qu'y disaient. Vous connaîtrez la gloire, l'argent et les filles faciles ...

 
Le mec il a meme pas bosser quelques mois en entreprises en stages/vacances etc?  

Bah dans le sud on se passe très bien des cravates

 
+100 ... bien un truc français ça, mieux vaut paraitre que être. Un de mes parent bosse dans une grosse boite pharmaceutique suisse, une des leader mondiale dans son genre, dont je tairai le nom , tu vois toute de suite la différence de mentalité dans ce pays. Les mecs sont percés, décolorés, habillé décontractés lorsqu'ils viennent aux entretiens ... et ils sont pris sur leur compétences. ... normal

 
et sans doute membre de congrégations suspectes, genre Verts ou PS. Peut-être même qu'ils ne vont pas à la messe le dimanche.

voici les nouvelles dispositions pour rémunérer un thésard bonne lecture.
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id
 

un mec qui vient à un entretien d'embauche sans cravate c'est qu'il ne sait pas du tout s'adapter à l'environnement professionnel. C'est tout sauf un signe d'intelligence.
La capacité d'adaptation c'est une des composantes majeures de l'intelligence.
 

Ou bien au contraire il sait que la port de la cravate est deconseillé en laboratoire (pour des raisons de securite), et que comme il se presente pour un poste de chercheur en laboratoire, autant ne pas faire semblant.  
 
Tout ca de toute facon, ca prouve la connerie extreme du principe de "recrutement" ; rappelons cette bonne vielle statistique qui veut que plus de 50% des recruteurs aient deja decide ce qu'ils allaient faire de vous a la poignee de main initiale...

 
alors pourquoi il ne pousse pas le vice à venir en blouse?  

Parce-qu'elles sont en general disponible sur site

Un petit résumé lisible (i.e., pas un texte de loi) ?

Le débat sur la cravate déchaîne toujours autant les passions

Si l'intelligence consiste à appliquer des règles stupides, alors oui, ils ne sont pas intelligents. Sinon ...

quoi tu ne connais la derniere trouvaille.    pas bien du tout. le texte de loi est tres lisible pour une fois.    
 dorénavant l'allocation de recherche et le monitorat n'existe plus. les thésards sont recrutés avec un CDD de 3 ans. ils négoicient leur salaire, il y a un minimum et un maximum.  dorénavant les thésards peuvent avoir une charge d'enseignement, de conseil scientifique en entreprise, de valorisation et de diffusion de l'information scientifique. la charge est arrêté par le président ou le directeur de l'établissement chaque année sur proposition du directeur de l'école doctorale apres avis du directeur de these et du directeur du labo,  bien sur il y a l'avis du thésard. en fonction de ta charge ton salaire est plus ou moins important.
 

 
de toutes façon il ne faut pas espérer être recruter dans le privé, il faut directement attaquer le non profit pour survivre

 
c'est mignon les CDD de 3 ans mais si tu fais une thèse sur les mercenaires au Tchad c'est complètement surréaliste

 
 
Quoi? La FAC ne peut meme pas payer la rancon?    

ma thèse c'est un CDD de 3ans, c'est pas pareil pour tout le monde?  
  ..je croyais que tte les thèses étaient des contrat de travail!

le costume cravate c'est une règle vestimentaire professionnelle dans certains milieux.
Perso, je n'en suis pas fan meme si maintenant j'apprécie porter de beaux costumes etc.
 
Maintenant le monde du travail est un monde de codes, de langage, vestimentaire etc. Si on n'est pas capable de comprendre ces codes et de s'y adapter, c'est un manque d'intelligence.
 
Encore une fois, si demain je vois arriver un mec à un entretien, mal sappé, j'estime qu'il n'a pas le profil de l'emploi.
IL AURA beau avoir de tres bonnes connaissances techniques etc, je lui dirai que le monde du travail c'est plus la fac et qu'il faut également une certaine intelligence émotionnelle pour etre efficace.

Le bpm c'est que costard cravate dans un labos c'est hyper dangereux et pas pratique!  

Exactement, mais Ozi lui il te dis que si si c'est le code vestimentaire, c'est obligé !
 

c'est pas obligé.
Tu peux venir en survet. rien ne t'en empeche.

   
 
Le survet c'est interdit aussi ! Les raisons (de securite) sont d'ailleurs les memes que pour l'interdiction de la cravate !

à un entretien d'embauche je ne pense pas...

Moi j'ai passé tous mes entretiens et auditions en tee-shirt (je l'avais repassé quand même pour faire propre). J'ai eu 3 postes

 
évidemment que non, beaucoup de gens financent par morceau leur thèse, surtout en sciences sociales

Ah oui, c'est le contrat doctoral

Ils sont sympa au gouvernement, ils font plein de réformes en même temps histoire que l'intégralité du monde universitaire gueule :
- réforme du statut des enseignants chercheurs
- réforme des instituts de recherche
- réforme de l'IUFM
- réforme du statut des doctorants

Ils voudraient déclencher une guerre civile qu'ils s'y prendraient pas autrement

PS: évidemment, entendre par réforme "casse de la recherche / enseignement public pour économiser du pognon dilapidé par ces feignasses de fonctionnaires".

Quand on est intelligent on a tendance à croire que les autres le sont. Donc qu'ils ne font pas attention aux détails superficiels mais qu'ils vont vous juger sur vos vrais capacités.
 
J'espère ne jamais avoir à bosser dans le privé si on peut y juger les compétences d'un chercheur sur son look vestimentaire (d'un autre côté, je connaîtrais l'astuce, merci HFR, donc si j'ai a passer un entretient dans le privé je mettrais une cravate).

Le recrutement des modo sur HFR c'est à part.

Ok, alors c'est justifié.

bon ben chez nous les commissions de recrutements de postes sont annulées pour cause de blocage du bâtiment administratif entre autres... au jour le jour, mais on va super bien fonctionner cet automne si on peut pas recruter là

 
Quand tu es à table avec une demoiselle par ailleurs délicieuse, mais qui mange comme une truie, qui s'en fout de partout, qui se sert avec les doigts et qui fait de bruit, ton estime de ladite personne va soudain baisser. Par son attitude, elle brise un code social. Lorsqu'on ne sait pas de qui l'on est en présence, le mieux, c'est encore de respecter les codes sociaux les plus élémentaires. Et parmi ceux qui régissent le monde professionnel en général, l'entretien d'embauche en particulier, la tenue vestimentaire est importante. Un gars qui fait l'effort de s'habiller avec soin, de parler clairement, de suivre les codes sociaux en vigueur, paraît d'emblée plus à même de s'adapter à des environnements relationnels différents. Tout cela est donc loin d'un problème d'ouverture d'esprit.

Sauf que :  
1) Distinguer ouverture d'esprit du côté du postulant, mais aussi du côté de l'employeur. Je pense que l'employeur préférerait embaucher un type qui vient en jean/chemise noire qui connait son domaine sur le bout des doigts, plutôt que le type costard/cravate qui ne fait que broder. Ce n'est qu'une norme, et la norme est bien souvent stupide. Effectivement, beaucoup de gens vont à l'entretien et commencent les premiers mois avec des tenues très rigides, mais assouplissent avec le temps (jeans, chemises sans vestes ni cravates), sauf si l'entreprise est une usine à gaz evidemment.
2) Le port de la cravate est de plus en plus désuet, dixit l'ancien PDG de la boite où j'avais effectué un stage qui décrivait vite fait lors d'un brain-storming l'évolution de la mode. Il expliquait que lui avait arrêté de la porter depuis 10 ans, et voir un de ses collaborateurs sans n'avait vraiment rien de choquant ou de négligé.
 
Voila voila.

Surtout qu'on peut tout a fait venir en costume sans cravate. C'est propre, c'est clean, ca respecte toutes les conventions, sauf (justement) la cravate. Entre le smoking et le jogging, il y a des intermediaires

Je n'ai pas parlé de jogging non plus, faut pas abuser quand même...