Reprise du message précédent :

bof, perso je trouve qu'on en aurait plus, ce serait pas moi qui ferait tout l'administratif au lieu d'avoir le temps de  faire de la recherche sérieuse

 
Tu sais quoi ? Les étudiants t'emmerdent enquiquinent. Ils sont assez grands pour réfléchir par eux même, merci bien. La plupart d'entre eux bosse l'été pour s'en sortir, faudrait arrêter un peu avec tes préjugés à force, ca en devient réellement lourdingue. Les remarques que tu formule sont les mêmes qui justifierait qu'on vire au despotisme avec des gens qui décident de ton bien à ta place.

connaissant ton partisanisme, je me doute bien qu'une mesure umpienne ne puisse te plaire.

Apprends à lire, je parle d'aller plus loin. Je suis pas contre une réforme. S ta seule argumentation c'est de me traiter de gauchiste mouton qui ne peut pas accepter une mesure UMP alors pas la peine de parler avec moi.

Et un petit miroir magique "connaissant ton partisanisme je me doute bien que tu te prosternes devant chaque "mesurette" de l'UMP"

euh, on vit pas dans le même monde.. les miens c'est pas la plupart, je dirais 30-40% qui bossent, et je suis pas dans une fac de riches  

 
J'ai été selectionné en Licence donc bon et la selection en Master ca existe déjà.

 
Mais je ne soutiens pas Julliard, il fait ce qu'il veut. Mais bon si ils appellent ça une réforme de l'université...

 
Je parlais de bosser l'été pas forcément durant l'année. Et j'en connais très peu qui a bac+3 n'ont jamais connu un peu le monde de l'entreprise...

au fait il devait pas avoir fini ses études lui?    
Il fait une thèse?
Parce que l'année dernière il était déjà en master 2

bah quand pour ne pas froisser les étudiants on est obligé de lifter 80% d'un projet...

 
Vous allez la sortir chaque année celle là ?

 
Oui, mais ca ne marche pas comme ca dans la vraie vie. Le boulot administratif est globalement en hausse : c'est pas ton ordinateur qui va aller recuperer des financements, c'est pas ton ordinateur qui va aller expliquer quand-comment-ou-pourquoi tu as besoin de 80 souris, c'est pas ton ordinateur qui va devoir assister a trente-douze reunions pour pouvoir utiliser du S35 dans le labo etc... Et comme il y a de moins en moins d'admnistratifs, les chercheurs perdent de plus de temps a ces betises.  
Donc personnellement, je prefererais qu'on ne diminue pas trop le nombre d'administratifs. Et si il y a un probleme de budgets, c'est tres simple : il suffit d'attribuer automatiquement les financements et de diviser par 10 la quantite de paperasse inutile. Je pense qu'aucun chercheur ne s'en plaindra  

 
Ou quand on a pas de courage politique ou qu'on discute pas assez ou qu'on ecoute pas les personnes interessées et qui sont concernées par le sujet.

 
Tu n'es pas a Paris XI    
 
(c'est certes pas Dauphine, mais c'est quand meme tres au-dessus du niveau social moyen en France il me semble !)

bah on s'interroge. Il a 26 ans et il est encore à la fac ce qui fait quelques 3-4 ans de retard.
Ceci dit il peut faire une thèse, et donc ca serait compréhensible.

les miens ont des stages obligatoires, j'ai pas dit qu'ils connaissaient pas le monde de l'entreprise  

Ce topic est l'exemple flagrant que le débat sur la réforme des universités est un débat mort-né.  
Dès les premiers posts c'est parti en réquisitoire contre les prises de position de l'UNEF (que dit l'UNI sur ce projet de réforme ?) et son représentant, et en troll débat pro contre anti-Sarkosy.
Plutôt que de poser les choses calmement et de manière objective, de détailler chacun des éléments du projet; c'est un condensé amphigourique d'arguments et de préjugés tous plus politisés les uns que les autres.

On se croirait au bon vieux temps de la campagne présidentielle...  

D'ailleurs, qui ici, de droite comme de gauche (moi y compris), connaît le contenu exact de la réforme ?  

De même, chacun y va de son petit couplet sur l'autonomie mais personne n'a pris le soin de définir ce qu'est l'autonomie (administrative ? financière ? contenu des enseignements ? concours d'entrée ? etc.)...

M'enfin, sur la scène médiatique le débat n'est pas beaucoup plus élevé...  

euh, non  

 
Oki, je m'a trompe alors  

moi ,    
sarko et pécresse réinvente l'eau tiede c'est tout.
ils sont entrain de reprendre le principe de grands établissements mot pour mot. actuellement l'inpg passe grand établissement. il en existe 6 en france déja.
conseil d'administration réduit a 20 personnes, beaucoup d'industriels, autonomie de gestion. et ça se passe super bien avec les étudiants parce qu'ils ont été intégré de Aà Z dans le projets. du choix du nom de la nouvelle école au contenu de la formation. quand un projet est correctement mis en place et justifié en général il n'y a pas de probleme.  

oui y a des sélections à tous les étages

ca a pas forcément ce nom ; par exemple pour une réorientation avec octroi d'une équivalence

y a des gens qui sont à la FAC à 40 ans (reprise d'études)

C'est vrai ça, que dit l'UNI, l'organisation la plus trollesque qui existe
 
Ils n'ont pas fait de déclaration pour dire que c'était la meilleure réforme du monde?

     
 
Bah oui, c'est bien beau de taper sur Julliard et l'UNEF, mais il ne faudrait pas oublier le camp d'en face ...

 
Je veux bien une source pour le "lacher de mou" ???
J'ai pas acces aisement a la presse ecrite ici, et j'aimerais me faire un avis ...

oui mais l'UNEF a lancé bien des appels qui n'ont pas été suivis

 
Et c'est mal ? Et ca signifie que les jeunes n'ont pas réfléchi ?

bon beh à l'UNI on est pour cette reforme

Union des Moins Pensants, c'est assez explicite je trouve

 
On ne fait que s'étonner du fait qu'il n'y a pas une opinion divergente qui sort des rangs de l'UMP étrangement...

 
Et où je dis ça ? Tu vas arrêter de deformer mes propos ?

 
On les entend drôlement. Tu n'as pas légèrement l'impression que quelque soit le sujet il y a une chape de plomb au dessus de l'UMP ? Dans un parti si large, on devrait voir des courants s'exprimer, des opinions divergentes, des gens pour qui certains sujets tiennent à coeur et qui les oblige à pousser un coup de gueule contre ce qu'il pense injuste, mais là rien, nada, on entend pas de voix divergente. Juste des cafouillages de temps en temps au gouvernement...

 
Il a réussi à montrer qu'il ne connaissait pas le sujet et n'a donné aucune modalité de ce que signifie l'autonomie pour les universités. Parcontre il a réussi à faire croire que les programmes de facs étaient nationaux, la preuve qu'il n'y connait rien...

Purée, tous les topic partent en live, arretez de vous engueulez