Reprise du message précédent :

Je vais pas te croire puisque tu as tort

On fait les AG en extérieur, plus de problème de ce genre.

Non mais en soi une AG n'a pas lieu d'être ! l'AG même democratique et parfaite n'a aucun droit de blocage... T'es étudiant tu vas à la fac et tu bosses !

Donc tu interdis le droit d'expression, de manifestation ? C'est rien d'autre que du totalitarisme avec suppressions de libertés fondamentales. Bel effort ...

Le rapport avec mon propos là
 
En gros, 90% des étudiants on en strictement rien à foutre. Et c'est leur problème, pas celui de ceux qui en ont quelque chose à foutre (quelque soit ce qu'ils pensent d'ailleurs).

Si tu veux t'exprimer tu vas ds la rue et tu t'organises mais tu vas pas bloquer ta fac... Les libertés fondamentales c'est aussi respecter ceux qui sont pour ou qui s'en foutent de cette loi et qui veulent continuer d'aller en cours.

 
Visiblement ils veulent plus et à ce que je sache les blocages continuent ... donc à moins que toutes les facs soient extremistes
 
De toutes façon le retrait il ne l'aurons jamais ... c'est certain.

Sauf qu'encore une fois, dans ce pays, si tu mets pas un peu de boxon, on t'écoute pas. C'est très con, mais c'est comme ça. Donc ...

Les 10% de bloqueurs sont organisés ils ont l'habitude de bloquer de manifester... Les 90 % restant ne savnt pas se mobiliser...  
C'est pour qu'il faut un instrument equitable à tous pour exprimer son souhait.

L'annonce de Pécresse a été faite aujourd'hui. Au plus tôt, les AG auront lieu demain. Donc on verra demain. T'enflammes pas trop donc  

oué mais en atendant les militaires ils s'echauffent   heureusement que ça s'etouffe

 
Moué si on part sur des discours pompeux, je peux, par exemple, te parler de la liberté qui s'arrête là ou celle des autres commence toussa. Alors la liberté d'expression et le droit de manifester on peut l'affirmer sans emmerder le droit de chacun à étudier. Par exemple en faisant des actions revendicatrices sans bloquer les fac. Mais bon...
 

Quand tu as dans des facs des votes qui sont bien organisés et pour lesquels TOUS LES ETUDIANTS peuvent venir librement et sans pression exprimer ce qu'ils pensent via le vote, il y a quand même 90% d'abstention.
 
C'est pas un problème d'organisation, c'est un problème qu'ils en ont rien à foutre de s'exprimer.

 
Tu m'accuses de généralité mais si c'est pas de la généralité à deux frs ca ... Les absents on tort quoi.
 
 - Mais évidement tu ne met pas en avant les moyens de comm completement nuls, chose redondante en ce qui concerne les AG
 - Quid des moyens logistiques ... Ils savent tres bien qu'en s'enfermant dans un amphi ou en se foutant devant le parvis ils aurons jamais 20.000 personnes qui viendrons. Quand a un lieu plus spacieux genre parc ou autre ... je vois bien la gueule du vote démocratique à main levé ... euh a mains estimée en fait
 
Arrêtons la mauvaise foi 2 min. Si les moyens étaient la, je gage qu'il n'y aurait jamais de blocage en France.

C'est pas pompeux, il interdisait purement et simplement l'existance des AG. Donc le droit des étudiants à se réunir et à s'exprimer. Relis bien son post. Il s'exprimait pas contre le blocage mais contre le droit de se réunir et de s'exprimer. Ca a pas grand chose à voir.

J'ai fait des AG et là dernièrement sur Aix il y a eu un vote contre le fait d'aller bloquer un lycée, la tribune a réagit de cette manière " bon tant pis on y va quand même"

 
Quand ils sont là (vote électronique), le résultat est sans appel.

 
Un blocage c'est pas un droit d'expression ou de manifestation à ce que je sache. Et le droit d'étudier t'en fait quoi ?

Oui, arrête la mauvaise foi. Tu repars encore dans ton trip "toutes les AG et les votes se passent mal"
 
Je t'ai expliqué que dans plein de facs, les AG étaient en extérieur, et que les étudiant votaient un par un. Mais ça, dans un sublime déni de réalité d'une mauvaise foi absolue, tu l'oublies.

Moi ce qui me choque c'est qui on etablit le vote électronique ça va donner une legitimité aux étudiants de pouvoir bloquer leur fac, en gros on va donner aux etudiants un droit de blocage...

oué beh pas  à Aix

 
Nan mais arrête la
 
Des noms, des moyens ... des preuves de ce que tu avances. Les AG n'ont pas l'a réputation d'etre quelque chose de super organisé et souvent "a l'arrache" est le maitre mot ... Arrête la mauvaise foi la !

Ils y vont, mais ils n'ont pas la légimité des étudiants pour le faire.  
 
Tu peux pas les empêcher d'y aller, t'auras toujours quelques excités, mais ils n'auront aucune légitimité démocratique de faire ce qu'ils font.

 
C'est courant.

Non, pas toujours.

Aix n'est pas la France.

à la derniere AG on a eu le droit  à : " les membres de l'UNI ne sont pas le bienvenu..."

 
Putain mais des NOMS QUOI !!!!  
 
Alors mes exemples sont à chier mais alors les tiens sont des references, interessant comme démarche au niveau du débat !

je suis en contact avec quasiment toutes les sections UNI de france et ce que tu me racontes ça doit etre l'objet de 2/3 facs

Réputation ? Le mot est laché. Donne moi des preuves plutot.
 
Dans ma fac, c'est un campus de 6000 étudiants, et il y a 2000 votants à chaque AG.  Et ça, ça existe dans pas mal d'endroits.
 
Tu gaves ...

 
Non parceque si les moyens sont reunis pour faire un vote dans de bonne condition alors le resultat ne peut etre sans appel. C'est tout, c'est ça la démocratie et il faut l'accepter
 
Apres que des zigotos passent outre le vote pour foutre quand meme le bronx ca c'est un autre probleme, mais tu peux pas faire de proces d'intention avant que les resultats soient la ...
 

1) Tu baisses d'un ton ou tu seras sanctionné. Tu pourris clairement le débat avec ton attitude, ton agressivité et tes smileys méprisants.

2) Lis le topic : Mastematt expliquait que dans sa fac, à Nantes, les AG avaient lieu dans un gymnase. Suffisament grand pour avoir quelques milliers de personnes.

 
Le mien 50.000 étudiant, 3 universités. Des assemblées d'élu du grand est qui rapportent que dans leur fac c'est la meme merde. Grenoble, Reims, Rennes ... tu veux que je te fasse encore la liste ?  
 
Si je suis de mauvaise foi tu l'es au moins autant que moi en prennant ton exemple paisible comme une reference. Bref on continue de tourner en rond.  

Oui, je veux bien une liste complète. Il y a en gros 40 universités en grève. Sans oublier de prendre en compte celles où les votes ont été contre la grève (donc où il y a eu AG et votes).

Je ne suis pas de mauvaise foi : je dis que ça peut mal se passer mais que ça se passe aussi bien. Toi tu dis que ça passe mal tout le temps. Tu es dans l'extrémisme, moi j'ai une vision nuancée des choses. Donc commence par arrêter, encore une fois, à vouloir généraliser les cas qui t'arrangent en niant systématiquement les cas où ça marche bien.

 
T'inquiete je me tire du tomik, je ne continue pas de discuter avec un mec de total mauvaise foi qui me menace de sanction alors que mes exemples sont aussi valable que les siens.
 
Aller tchao, amusez vous bien.  

Mais tout à fait. La différence entre nous deux, c'est que moi je reconnais que tes exemples sont valables alors que toi tu cherches à nier l'importance des miens. Il est là le truc.

Et je ne te menace pas de sanction, je fais mon boulot de modo. Dès le début t'étais borderline avec tes propos violents comme "beatnik bolchévique", t'as jamais voulu avoir un débat pondéré et calme. Alors à un moment, ça suffit.

Outre le fait que vu l'implication politique de l'UNI qui fait qu'on peut douter de leur objectivité (tout comme on peut douter de celle de l'UNEF, là n'est pas la question, les 2 sont politisés et dans un combat), tu aurais cette liste à nous donner ?

 
Mais là tu as tout à fait raison :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t1446613
 

A Rennes notamment, les votes à bulletins secrets et électroniques sont "illégitimes" et les votes en AG (800 pelos en gros) kif kif bourricot (va compter des mains levées). "Bon ben c'est pour le blocage   "  
Que veux-tu faire contre ça

Bon, parlons du fond :
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] 235.FR.php
 

 
Quelqu'un a des infos supplémentaires sur ce qu'elle a proposé ? C'est déjà une bonne chose tout ça mais, il reste des points en suspend tout de même de mon point de vue.

 
C'est encore pire que ce qu'on m'avait rapporté alors