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Auteur Sujet :

Rercherche et Universités : les réformes

n°13264340
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-11-2007 à 19:50:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
non mais ça, je l'ai déjà dit : Les discours sensés qu'on peut lire ici et qui sont légitimes n'ont un peu strictement rien à voir avec les raisons évoquées dans les AG, slogans populistes etc.
et ces blocages sont sur ce genre de base bidons et aucunement sur les inquiétudes compréhensibles qu'on peut lire ici...


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 14-11-2007 à 19:50:42  profilanswer
 

n°13264359
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2007 à 19:52:42  answer
 

Fender a écrit :


non mais ça, je l'ai déjà dit : Les discours sensés qu'on peut lire ici et qui sont légitimes n'ont un peu strictement rien à voir avec les raisons évoquées dans les AG, slogans populistes etc.
et ces blocages sont sur ce genre de base bidons et aucunement sur les inquiétudes compréhensibles qu'on peut lire ici...


 
 
ahn mais que des parties un peu extrémiste disent des bêtises personne ne le conteste
 
mais ne met pas tout le monde dans le meme sac

n°13264460
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-11-2007 à 20:07:35  profilanswer
 


je ne le fais pas du tout :o


---------------
we are the dollars and cents
n°13264486
Mr-ionman
Fils spirituel de Corky
Posté le 14-11-2007 à 20:12:04  profilanswer
 

boubougna a écrit :


Citation :

La concertation sur le projet de loi relatif aux libertés des universités s’est ouverte le 23 mai 2007. Après une série de rencontres bilatérales, Valérie Pécresse a mis en place trois groupes de travail sur l’autonomie des universités

:sleep:  :sleep: http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_s [...] sit%C3%A9s l'excuse des vacances, ca marche pas à chaque fois  :sleep:


 
 
Mea culpa :jap: Mais tu occultes le fait que la loi soit passée en aout quand même...

n°13264506
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-11-2007 à 20:15:18  profilanswer
 

Mr-ionman a écrit :


 
 
Mea culpa :jap: Mais tu occultes le fait que la loi soit passée en aout quand même...


c'est en juin que les réunions ce sont arrêtées sur le texte final qui "sauvait l'essentiel" selon l'UNEF
 
Le texte voté en Aout n'a pas bougé d'un Iota par rapport à Juin, on peut quand même s'étonner que ce soit au moins de Novembre que ça se réveille, non ?


---------------
we are the dollars and cents
n°13264520
Mr-ionman
Fils spirituel de Corky
Posté le 14-11-2007 à 20:17:08  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est en juin que les réunions ce sont arrêtées sur le texte final qui "sauvait l'essentiel" selon l'UNEF
 
Le texte voté en Aout n'a pas bougé d'un Iota par rapport à Juin, on peut quand même s'étonner que ce soit au moins de Novembre que ça se réveille, non ?


 
 
Je parle pas seulement des organisations étudiantes, dans ma tête ya aussi l'opposition et l'opinion  :(

n°13264562
Lalka
_
Posté le 14-11-2007 à 20:24:28  profilanswer
 

caribouuu a écrit :


 
Mais pas que les applaudissement, j'avais entendu les temoignages j'y croyais pas trop, et en voyant la video j'ai compris que c'était vrai, ils frappent les premiers sur des etudiant qui bronchent pas  :pfff:


 
donne moi une technique pour faire déguerpir ces bloqueurs sans donner quelques coups de matraques et on en reparle...
Il s'agit juste de faire un usage modéré de la force pour rendre l'accès à l'université à nouveau possible.


Message édité par Lalka le 14-11-2007 à 20:24:53
n°13264590
Lalka
_
Posté le 14-11-2007 à 20:30:17  profilanswer
 

blablagerezkljrez a écrit :


 
Le blocage est voté, il est légitime
Moi j'étais contre Sarko à la présidentielle, il a était élu, je respecte et je me tais  :o


 
voté par qui ?  
200 mecs en AG dont personne ne sait qui ils sont ? alors que l'université compte 10000 étudiants !  
et ce n'est pas les étudiants qui peuvent décider de fermer une fac ou pas, ils n'ont que le droit de se taire ou à la rigueur de ne pas aller en cours


Message édité par Lalka le 14-11-2007 à 20:30:35
n°13264608
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 20:32:58  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
voté par qui ?  
200 mecs en AG dont personne ne sait qui ils sont ? alors que l'université compte 10000 étudiants !  
et ce n'est pas les étudiants qui peuvent décider de fermer une fac ou pas, ils n'ont que le droit de se taire ou à la rigueur de ne pas aller en cours


ouais ouais on sait, c'est génial ils se font tabasser par les flics ouais on remet de l'ordre dans ce monde décadent.  :sleep:

n°13264683
Lalka
_
Posté le 14-11-2007 à 20:41:18  profilanswer
 

blablagerezkljrez a écrit :


 
Ah bah nan, la majorité l'emporte  :o  
 
Et 200 mecs en AG sur 10000, heu bah alors c'est la faute aux 9800 non présents et qui n'ont pas voté tout simplement, rah lala ...
 

Spoiler :

Un petit tabassage d'une manif d'anti bloqueur et on en reparlera ;)



 
sauf que la les bloqueurs ne manifestent pas mais bloquent l'entrée d'un lieu public sur lesquel ils n'ont aucun droit  [:yoko54]  
ils ne se font pas tabasser mais juste virer de l'entrée.

mood
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Posté le 14-11-2007 à 20:41:18  profilanswer
 

n°13264734
rd350
Posté le 14-11-2007 à 20:47:36  profilanswer
 

alamanda a écrit :


j'ai pas compris  où tu voulais en venir  :(


 
C'est normal ce n'est pas à toi que je parlais.
 
(même sur un forum ! )

n°13264797
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 20:54:53  profilanswer
 

rd350 a écrit :


 
C'est normal ce n'est pas à toi que je parlais.
 
(même sur un forum ! )


ben sur un forum quand on ne souhaite pas que d'autres interferent dans le post on utilise les MP.

n°13264934
rd350
Posté le 14-11-2007 à 21:07:48  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ben sur un forum quand on ne souhaite pas que d'autres interferent dans le post on utilise les MP.


 
 
Bon ben exprès pour toi (et les autres puisque sur un forum...)
 
Quand les marchands de parapluies te disent qu'il va pleuvoir demain, tu ouvres probablement ton parapluie le jour même, et plus encore tu obliges tes voisins à le faire (dans le pire des cas tu les forces à en acheter un) !

n°13265000
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 21:12:39  profilanswer
 

blablagerezkljrez a écrit :


 
C'est un débat participatif ouvert à tout le monde, si tu veux pas admettre ça, alors personne ne t'oblige à rester


tiens les enseignants-chercheurs se reveillent.  
http://www.universite-democratique [...] article120

n°13265039
rd350
Posté le 14-11-2007 à 21:15:58  profilanswer
 

alamanda a écrit :


tiens les enseignants-chercheurs se reveillent.  
http://www.universite-democratique [...] article120


 
 
Non, les enseignants, dans la mesure où ils ne sont en aucun cas astreints à une quelconque activité de recherche !

n°13265053
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 21:17:48  profilanswer
 

rd350 a écrit :


 
 
Non, les enseignants, dans la mesure où ils ne sont en aucun cas astreints à une quelconque activité de recherche !


 :lol:  merci de cette haute précision, c'est vrai quoi quand tu es récruté en tant que maitre de conf tu n'es pas attaché à une école et un laboratoire  :lol:  

n°13265069
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 21:18:58  profilanswer
 

blablagerezkljrez a écrit :


 
samedi 20 octobre 2007 par Webmestre
 
 :sarcastic:


http://www.universite-democratique [...] article182 c'est plutot celui la. :D  

n°13265088
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 21:21:08  profilanswer
 
n°13265146
rd350
Posté le 14-11-2007 à 21:26:23  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 :lol:  merci de cette haute précision, c'est vrai quoi quand tu es récruté en tant que maitre de conf tu n'es pas attaché à une école et un laboratoire  :lol:  


 
 
Qu'en pense Ernestor, je n'ai pas envie de reprendre tout le topic depuis le début. Mais aucun problème si à 20 pages d'écart on dit tout et son contraire !
 
En passant, je ne vois pas en quoi le rattachement à une "école" et un labo t'imposerait de faire de la recherche. Une fois en poste, tu fais quasiment ce que tu veux, bien sûr, si tu te contentes de tes 192/128 heures annuelles d'enseignement tu progresseras moins vite (encore que) mais c'est malheureusement la seule "sanction" que tu risques.

n°13265205
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 21:31:48  profilanswer
 

rd350 a écrit :


 
 
Qu'en pense Ernestor, je n'ai pas envie de reprendre tout le topic depuis le début. Mais aucun problème si à 20 pages d'écart on dit tout et son contraire !
 
En passant, je ne vois pas en quoi le rattachement à une "école" et un labo t'imposerait de faire de la recherche. Une fois en poste, tu fais quasiment ce que tu veux, bien sûr, si tu te contentes de tes 192/128 heures annuelles d'enseignement tu progresseras moins vite (encore que) mais c'est malheureusement la seule "sanction" que tu risques.


c'est 192h équivalent cours magistraux ça peut monter jusqu'a 384h si tu fais uniquement du TP. c'est moi qui t'avais expliquer qu'un prof n'est rémunéré que pour son activité d'enseignement. le labo t'impose de faire un minimum de recherche de plus en plus car si tu ne publies pas tu fais baisser le taux de publication par chercheur et donc à terme car ça va devenir le nouveau moyen de reconnaitre les tip top labo. ton labo verra son financement baisser.  
de plus 99% des enseignants sont aussi chercheurs dans l'ame donc meme si ils ne sont pas rémunérés pour cette activité ils l'aiment. de plus c'est grace à la recherche qu'ils peuvent passer profs etc.  
donc non on ne dit pas tout et son contraire, on apporte des précisions au fur et à mesure de l'avancement de la conversation.

n°13265377
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-11-2007 à 21:47:02  profilanswer
 


C'est clair, l'IUT a coté c'était quasi l'armée ...

n°13265399
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 21:49:14  profilanswer
 


ouais mais ça ne conditionne pas encore les fonds.  :o  
apres ya pas plus stupide mais bon :/

n°13265487
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 14-11-2007 à 21:57:26  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 je suis une fille  :o  :o  
ben dis donc tu te fais avoir c'est la premiere fois que j'entends que lorsque tu fais un double cursus avec une université étrangere tu payes les frais dans l'université étrangere. au moins à la fac avec erasmus c'est pas le cas.  :)


 
pourtant c'est le cas de la majorité les étudiants ne double diplome outre atlantique [:petrus75]
 
une année à payer frais de scolarité en france + frais de scolarité au Canada, en général tu te motive pour bosser un peu :o


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°13265499
rd350
Posté le 14-11-2007 à 21:58:42  profilanswer
 

alamanda a écrit :


c'est 192h équivalent cours magistraux ça peut monter jusqu'a 384h si tu fais uniquement du TP. c'est moi qui t'avais expliquer qu'un prof n'est rémunéré que pour son activité d'enseignement. le labo t'impose de faire un minimum de recherche de plus en plus car si tu ne publies pas tu fais baisser le taux de publication par chercheur et donc à terme car ça va devenir le nouveau moyen de reconnaitre les tip top labo. ton labo verra son financement baisser.  
de plus 99% des enseignants sont aussi chercheurs dans l'ame donc meme si ils ne sont pas rémunérés pour cette activité ils l'aiment. de plus c'est grace à la recherche qu'ils peuvent passer profs etc.  
donc non on ne dit pas tout et son contraire, on apporte des précisions au fur et à mesure de l'avancement de la conversation.


 
1) ben non, 192h équivalent TD
2) ben si, la preuve
3) ben non, on désinforme

n°13265507
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 21:59:00  profilanswer
 

sir_lune a écrit :


 
pourtant c'est le cas de la majorité les étudiants ne double diplome outre atlantique [:petrus75]
 
une année à payer frais de scolarité en france + frais de scolarité au Canada, en général tu te motive pour bosser un peu :o


ben ya des une minorité ou ce n'est pas le cas.  :)

n°13265535
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 22:00:54  profilanswer
 

rd350 a écrit :


 
1) ben non, 192h équivalent TD
2) ben si, la preuve
3) ben non, on désinforme


non c'est 192h équivalent cours magistraux, tu vas pas venir m'apprendre le domaine dans lequel j'évolue quand meme.  
alors un enseignant est rémunuré uniquement  pour ses activités d'enseignement.
cependant sa carriere évolue grace à ses activités de recherche, maintenant, on est jugé sur le nombre de publis. où est la désinformation?

n°13265565
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 22:03:00  profilanswer
 


bon austrogoth je suis dans une unité mixte CNRS et non notre budget n'est pas en fonction du facteur de publi pas encore.  :)

n°13265569
cassebrik
RIP upsa
Posté le 14-11-2007 à 22:03:15  profilanswer
 

alamanda a écrit :


non c'est 192h équivalent cours magistraux, tu vas pas venir m'apprendre le domaine dans lequel j'évolue quand meme.  
alors un enseignant est rémunuré uniquement  pour ses activités d'enseignement.
cependant sa carriere évolue grace à ses activités de recherche, maintenant, on est jugé sur le nombre de publis. où est la désinformation?


non non non.
 
192h equivalent TD  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o

n°13265586
alamanda
Posté le 14-11-2007 à 22:04:25  profilanswer
 


clair j'ai mal multiplié avec les 384h TP.

n°13265590
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2007 à 22:04:57  answer
 

Je plussoie vigoureusement CB et Austrogoth :o

n°13265608
cassebrik
RIP upsa
Posté le 14-11-2007 à 22:05:58  profilanswer
 

alamanda a écrit :


clair j'ai mal multiplié avec les 384h TP.


c'est 192*1.5 pour les TP et 192/1.5 pour les cours...
 
tu es vraiment MCF?  :??:

n°13265626
rd350
Posté le 14-11-2007 à 22:07:14  profilanswer
 


 
 
C'est peut-être son  futur métier...

n°13265655
rd350
Posté le 14-11-2007 à 22:09:10  profilanswer
 

alamanda a écrit :


clair j'ai mal multiplié avec les 384h TP.


 
 
Mais bon, une multiplication c'est quand même comme plusieurs additions, alors on peut comprendre !

n°13265659
cassebrik
RIP upsa
Posté le 14-11-2007 à 22:09:35  profilanswer
 

rd350 a écrit :


 
 
Mais bon, une multiplication c'est quand même comme plusieurs additions, alors on peut comprendre !


et surtout c'est pas 384h TP  :non:

n°13265663
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 14-11-2007 à 22:09:40  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ben ya des une minorité ou ce n'est pas le cas.  :)


 
le seul cas que je connaisse c'est l'EPF avec l'ecole polytechnique de Montreal, et encore cela fait l'objet d'un cursus spécifique sur 5 ans. Il y' a peut etre d'autres exceptions à la régle, mais cela ne représente clairement pas le cas général.
 
Au niveau européen, je ne sais pas comment cela se passe précisement, donc jene me mouillerai pas sans m'etre renseigné plus avant sur ERASMUS, mais outre atlantique pour avoir le diplome local faut payer :  ceux qui viennent en échange ne récupérent que les crédits ds leur etablissement d'origine.
 
D'ailleurs ça marche aussi de cette façon pour les étudiants us ou canadiens qui viennent faire un semestre en france, ils payent que leurs frais au canada/usa... enfin bonmême qd ils sont en bi-diplomant et payent en plus les frais universitaires francais ils ne s'en rendent pas forcement compte  :whistle:  
 


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°13265679
rd350
Posté le 14-11-2007 à 22:10:44  profilanswer
 

cassebrik a écrit :


et surtout c'est pas 384h TP  :non:


 
 
Oui, tout dépend du nombre d'additions...

n°13265800
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-11-2007 à 22:20:02  profilanswer
 


 
 
c'est vrai que si publi = performance, faut plus chercher à comprendre d' ou vient le taux d' échec en licence


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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