Reprise du message précédent :

 
Je ne me suis pas impliqué plus que ça, tout simplement parce que je n'ai pas le temps et que cette loi ne me dérange pas plus que ça, mais au niveau syndical, j'ai eu droit aux gogos illuminés qui t'expliquent que c'est la fin du monde (ma copine a les mêmes en médecine version "on pourra plus s'installer à Paris t'imagines" ), à une incitation à aller à l'AG par une fille qui certes avait l'air sympa mais recrachait un discours assez peu articulé, et c'est tout.
 
On a appris dans les tracts qu'un obscur syndicat veut instaurer un "barrage filtrant".

Sur la première partie ça ça me rappelle un truc ... ah oui le référendum sur le TCE
Ceci dit je suis d'accord avec toi qu'aucune décision ne doit être prise en dehors des ag plénières.

Quand aux collectifs anti-blocage à part les 3 clampins de l'UNI téléguidés par l'UMP mouais je demande à voir.

je ne te parle absolument pas de la loi d'autonomie mais du vote étudiant en général.
apres si ça ne te dérange pas plus que ça que les étudiants musulmans de France te representent au crous libre a toi de ne pas voté.
 
ensuite l'INPG a déja fait la réforme d'autonomie, c'est une copie du projet grand établissement la loi sur l'autonomie, vous devriez vous méfiez un chouia parce que le super président qui décide de tout, c'est pas forcement  bon.
apres

 
Yen a qui bosse en dehors de la fac tu sais   et qui n'ont pas que ça à faire, et surtout pas le temps, de faire 1H 1H30 de trajet pour aller voter dans ces assemblées tout droit sorti d'un cirque...

Non mais clairement, certains des "meneurs" ne peuvent pas vraiment attirer autre chose que des gens déjà convaincus. Quand j'étais étudiant, déjà, le mot d'ordre était de dénoncer une prétendue privatisation. Je trouvais ça curieux, je demandais toujours "privatisation, comment ? par quels moyens pourraient-ils privatiser l'université ?" et là, rien, jamais rien, j'veux dire, sur un forum comme ici, on a beau dire et moi le premier, que ça tourne en rond, ça a au moins le mérite de développer des idées, de creuser un poil, là non, ça se limite à 2-3 slogans qui sont les mêmes depuis des années quelle que soit la réforme, c'est affligeant...
nos hommes politiques les plus populistes développent de meilleures argumentations, comment voulez-vous qu'un grand nombre d'étudiants veuillent s'impliquer ?

t'as peur qu'ils suppriment le porc au RU ?

non mais la salle de priere en dessous de ton appart et le fait que le vendredi tu ne puisses pas circuler comme tu veux car c'est priere, . c'est un chouia chiant vécu pendant 5 ans . mais bon quand  un syndicat appelle a un vote communautaire, j'ai la stupide idée de croire qu'ils vont plutot défendre leur communauté que l'ensemble des étudiants.

 
Clairement.
Il faut une bonne fois pour toute se montrer INTRANSIGEANT face à ces gens que je qualifie de fascistes! N'ayons pas peur des mots.
Bloquer une fac, contester un vote à bulletin secret etc. C'est inadmissible.
Ce sont des ennemis de la liberté.
NO PASARAN!

contester le résultat      
pinase exprimez vous correctement si vous voulez etre pris au sérieux.

 
franchement on marche sur la tete en France.
On conteste un vote à bulletin secret, ou son résultat pour les suscpetibles.
Et on approuve au contraire l'utilisation du vote à main levée    

La réforme ne va pas assez loin, il faut libéraliser les administrations car on ne peut gérer des facultés de 10000 personnes avec des administrations qui ont des horaires aussi étriquées, une proprension au sourire limitée et surtout une volonté d'effectuer leur travail proche du zéro.

alors contester l'utilisation du vote à bulletin secret et contester le résultat du dépouillage dans la langue française ça ne veut pas dire la meme chose.
un ex: dans beaucoup de pays, on ne conteste pas l'organisation du vote mais le résultat c'est la meme chose. je ne suis aboslument pas pour le vote à main levée mais un dépouillage de 3290 bulletins en 10 mn permet moi de douter de son résultat.    

 
tu fais vraiment l'erreur de justifier l'injustifiable.
Il faut se montrer intransigeant face à l'extremisme.

je justifie quoi? je dis qu'on ne peut pas dépouiller en 10mn des 3000 bulletins, c'est faux.  
l'extrémisme, c'est pete parce que tu n'y as jamais gouté que tu en parles.? fais gaffe a ne pas te laisser bercer par les délices de capoue le reveil risque d'etre douloureux.  

c'est quoi ta source pour tes 10 minutes ?

 
je suis un défenseur de la liberté ma petite dame.
Je me laisse pas berner par les sornettes de l'extreme gauche.
PErsonne ne m'impose sa loi ni son pouvoir ni sa force si ce n'est l'ETAT.
Je ne suis pas un mouton qui se laisse marcher sur les pieds.

 
non, certains groupes, avant de contester les résultats, contestaient le principe même du vote à bulletin secret.
L'explication était d'ailleurs pathétique ("pas une décision des grévistes", "les absents aux groupes de discussions ne devraient pas voter" etc...etc...).
 
Pour le coup, c'est toi qui n'est pas sérieux. On l'a vu clairement aux JT de France 2.

J'ai pas encore d'opinion tranchée là dessus mais :

A l'origine une AG dans un mouvement social, c'est une assemblée général des acteurs du mouvement faites pour décider de la suite et de la forme du mouvement par ceux qui y participent.

Enfin c'était le cas depuis un paquet de temps jusqu'à récemment, je ne sais pas comment le glissement est apparu, où cela devrait être un espèce de truc participatif/démocratique gnangnan.

Mais je rappelle qu'à la base ce n'est pas ça.

Pour info Colonel Bartek s'est pris un TT sur le topic Sarko, pas la peine de lui répondre, surtout vu le niveau de ses interventions.

D'ailleurs il serait bon qu'il se calme vraiment dès qu'il reviendra. Parce que ça fait plusieurs jours que ses propos bien trop virulents et agressifs sont limites, plus que limites. A ce rhytme là et vu le mois de Novembre qui se profile, il le passera pas ce mois de Novembre ...

 
Oh pinaise des vacances !

on parle de ça et non d'un JT de F2 que je n'ai pas vu, donc dans ce message où vois tu que la personne qui parle conteste le vote à bulletin secret?  
merci de me répondre

 
bah il faut regarder les journaux télévisés que veux-tu que je te dise?
 
Par exemple, je regarde TF1 à 20 heures et je passe sur TV5 monde à 20h30 pour voir le JT de France 2. Plusieurs grévistes contestent  le LE PRINCIPE du vote à bulletin secret devant les journalistes. Pour moi c'est une bonne source. Ce sont des "leaders" grevistes qui ont été interrogés.
Alamanda, des MILLIONS de personnes ont vu la même chose que moi Lundi 12 novembre alors pourquoi le mettre en doute?
Il n'y a pas que les communiqués diffusés sur internet qui comptent.
 
Après tu peux dire que les JT TF1 et F2 c'est de la m.... mais c'est un autre débat (valable aussi pour la presse écrite)

attends ya un truc que je ne pige pas. tout le monde débarque sur ce forum en citant ce truc. ouais ils refusent les  votes a bulletin secret cf les post de colonel et un autre. je dis qu'au vu de cette citation tu ne peux pas affirmer ça et toi tu me parle de JT de F2 et de TV5. c'est le monde à l'envers. bordel de bordel dis moi j'ai vu un truc qui contredit ça à la télé ne vient pas me dire que je suis de mauvaise foi.
vous etes sérieusement gonflant apprenez a argumenter à la fin et ne pas débarquer tel Zorro sur son destrier pour défendre la veuve et l'orphelin.  
je ne remet rien en doute je dis juste que cette citation ne permet pas de conclure qu'ils refusent le vote à bulletin secret. qu'est ce que tu n'as pas compris cette fois ci?

on a juste compris que tu tiens à jouer sur les mots et à garder une signification qui te permet de contredire ce que d'autres te disent...
 
Dans "ils contestent le vote à bulletin secret" on peut comprendre "le vote à bulletin secret en général" ou "le vote d'hier qui est à bulletin secret", tu tiens à ta première compréhension, moi, je parlais de la deuxième

       non je dis qu'a partir de cette source tu ne peux pas dire ça mais avec une autre tu le peux. voila c'est tout mais bon libre à toi de ne pas etre exacte dans tes propos ça te rend tres crédible.

en général, ce qui rend moyennement crédible c'est d'aligner trois fois le même smiley en croyant que ça appuie un propos...

ça c'est ton opinion sur la citation
 

moi je te rappelle ce que je te dit à savoir que cette citation ne peut permettre d'affirmer qu'ils sont contre le vote à bulletin secret.
donc lorsque je dis ça je suis moyenne crédible et  quand tu penses que c'est un mensonge, c'est qu'il appuyait ton propos.
 
de plus, je suis bosse à l'INPG et ils ont déja le statut de grand établissement( tout a déja été fait) la premiere rentrée ce sera celle de l'année prochaine, donc pour tout te dire l'autonomie tout ça je connais déja et ça ne me fait meme pas peur. j'ai meme voté aujourd'hui pour l'équipe qui dirigera ce futur établissement.  
la privatisation, j'y crois pas trop, mais si les profs ne sont pas habitués à discuter avec des industriels pendant quelques temps, ce sont les indus qui vont faire la plus et le beau temps. il suffira d'élire une équipe de bras cassé ou un qui se prend pour el roi et les enseignants chercheurs ne pourront plus s'exprimer sur les futurs recrutements. en tout cas c'est ce qui ressort des AG qui ont été organisé par les différentes listes.    

http://www.dailymotion.com/video/x [...] rsite-de-n  
 
Ah c'est propre..... On dirait des criminels de guerres...

Toute manière celui qui vote, c'est celui contrôle donc celui qui paie, donc MOI, de mes impôts. Etudiants, profs : aucun droit  !!! Point barre. S'ils bloquent MA fac, je demande qu'on la dégage.
Je vote contre toute dépense. Ils ont qu'à se trouver le pognon en collaborant avec l'industrie. Sinon ils servent à quoi ?
 
Signé : l'un des nombreux actionnaires du système universitaire français, qui a acheté ses parts comme tout le monde en payant l'impôt.

erf l'url que ça donne http://www.dailymotion.com/video/x  

Tu te fais des films dans ta tête avec le truc du citoyens actionnaires hein.

Milite pour

Ils servent à faire hurler des gens comme toi qui croient qu'un pays va se dévelloper uniquement avec des IUT et des écoles d'ingé.

Gros troll de bas étage    

Quelle ouverture d'esprit....    Sans eux, enfin les prof, tu serais quoi?
 
tssss Le revoila  
http://www.dailymotion.com/video/x [...] rsite-de-n
 

C'est toi qui est fermé d'esprit (et même particulièrement limité). J'ai juste dit d'abord qu'étant donné que je paie, c'est moi qui décide, ce qui est normal ! (mais on peut être ouvert d'esprit à la connerie).
Donc le vote devrait se faire à la proportion de ce que chacun paie (les profs devraient en principe avoir voix au chapitre mais dans leur proportion de la population payant des impôts et suivant les impôts qu'ils paient).
 
Maintenant je veux bien que pour "l'intérêt général" on dise que l'impôt que je paie va aider les universités et tout le bla bla bla, mais alors, de quel droit un vote uniquement entre les gens entretenus par mes impôts aura-t-il une quelconque valeur sur ce que moi je leur paie. Quel culot !
 
Ensuite les facs privées ça marche très bien (si jamais les profs et certains étudiants désirent innover ou ne sont pas d'accord avec un traitement libre, à eux de s'organiser suivant leur souhait avec les fonds qu'ils obtiendraient des gens qui les supportent). C'est de l'ouverture d'esprit MAXIMALE !

 
 
à ton avis pourquoi la démocratie est-elle en bonne partie basée sur le "vote à bulletin secret" au point que bon nombre d'organisations internationales ou d'ONG s'en préoccupent !
 

Toute manière un étudiant qui fait grève, n'a pas à avoir son année, vu qu'il n'a pasassisté au cours.
Il a fait la grève à ses études, ben il est servi : direct au chomdu.

 
1) Ok Tutsi contre Hutu !
2) EG no comprite, RG oui, zozos oui, étang oui.

 
 
Vote censitaire    ? Quelle belle preuve de démocratie.

 
 
Ben non, tu remplaces paie par s'agite, contrôle, manipule et tu as la situation actuelle.

depuis quand assiter au cours est obligatoire pour avoir son année?