Reprise du message précédent :

 
Et les 5% restants n'appartiennent pas au bon pays, hum!    
 
C'est quoi, déjà, les critères pour faire partie de l'UE?

"toute l'UE est pour", donc en fait on essaye de l'integrer et c'est la turquie qui bloque sa propre adhésion à l'UE  ?  

L'entree potentielle de la turquie, c'est au moins 15 ans, voire bien plus. C'est pas en une journée que leur fonctionnement va devenir UE-compliant.

t'as raté le mot "Officiellement" ça me semble évident qu'on devrait purement et simplement abandonné la candidature, unilatéralement, vu ce que fait Erdogan en ce moment...  
 
Le problème c'est que depuis 10 ans, chez eux, ça se dégrade.

15 ans c'est en cas de changement radical de la politique et la société turque dans son ensemble, ce qui ne semble vraiment pas être la cas actuellement ...

On est d'accord. Bref c'est pas pour tout de suite

 
William J. Clinton

 
Bush says Turkey must be allowed its place in EU
 
Barack Obama

ah bah puisque l'europe est gouvernée par les ricains (cf y a quelques pages), pas de doute que la turquie fera bientot parti de l'UE

 
ah ben c'est pas grave alors , continuons  

 
C'est pas nouveau que les USA poussent en faveur de la Turquie. D'ailleurs il y a quelques années un responsable européen avait répondu qu'on ferait rentrer la Turquie dans l'UE le jour ou le Mexique rentrerait dans les USA

oui, c'est la logique EU = OTAN des Américains.

Si on lance un nouveau chapitre de négociation c'est en vue de quoi d'autre que son adhésion ?

L'UE n'est pas fondamentalement contre l'adhésion de la Turquie. Si elle devient moins autoritaire, qu'elle change complètement de politique, etc. etc., elle pourrait rentrer dans l'UE.

Y a aucune loi européenne qui dit : jamais la turquie ne rentrera dans l'UE parce que c'est des sales asiats musulmans.

Tu vois la nuance ?

En attendant donc que la Turquie fasse des progrès, pourquoi l'UE ne pourrait pas discuter avec elle ? Si c'est pour leur dire : "on attends ca et ca de vous", il est ou le probleme ?

Vous croyez vraiment qu'actuellement, le blocage de l'intégration de la turquie est du côté de la turquie et non pas de l'UE ?!?! L'UE est en train de négocier pour les intégrer malgré eux ?! Ca tient pas debout 2 secondes votre histoire.

Et l'UE elle négocie malgré elle peut-être ? La législation turque est en grande partie non-conforme à l'acquis communautaire et les négociations actuelles ont pour objet d'aboutir à la conformité sur un point précis. Personne ne bloque la Turquie, c'est la procédure normale d'adhésion d'un Etat à l'UE.

Non et ? Il est ou le souci ? L'objectif c'est pas d'intégrer la Turquie telle qu'elle est aujourd'hui, sinon ca serait fait depuis belle lurette. C'est certainement pas la Turquie qui dit a l'UE : "oh non pitié ne m'intégrez pas dans l'UE"  

 
Les chapitres sont validés lorsqu'ils sont... clos, et tous doivent l'être pour soumettre l'adhésion d'un pays au PE.
Sur 35 chapitres ouverts avant le sommet actuel depuis la candidature officielle en 1987, seul... 1 a été clos jusqu'ici (2006, Science et Recherche).
 
la Turquie est TRES loin d'un processus final d'adhésion en l'état. Et le régime d'Erdohan l'en a très substantiellement éloigné, d'ailleurs.

En effet, vu la gueule des chapitres, l'integration de la turquie c'est pas pour tout de suite
 
https://www.wikiwand.com/fr/Proc%C3 [...] unautaires

   
 
La balle est dans le camp de la Turquie.

Mais pourquoi vouloir un Supermonstre avec des dizaines et des dizaines d'états ?
 
C'est quoi le projet ?

 
Lutter contre d'autres Supermonstres.

 
Qui vont s'entretuer à la fin pour le dernier baril de pétrôle ?

 
Et la dernière briquette de charbon ^^
 
Puisque tu parles d'énergie fossiles, n'est-il pas évident que des accords internationaux à ce sujet profiteraient d'une unité de points de vue de l'UE?

 
Le but d'un empire c'est d'etre toujours plus grand, s'il s'arrete de grandir il tombe.

 
S'accorder sur des points précis n'à rien à voir avec tout harmoniser, au contraire ça rends le système beaucoup moins résilient, et plus fragile puisqu'une erreur peut entrainer l'intégralité du bloc à sa destruction.

 
Ou comment travestir un propos...
 
Tu nous expliqueras en quoi une unité stratégique impliquerait par obligation une uniformité pratique, laquelle n'est déjà pas pratiquée au sein des Etats eux-mêmes.

à cause de l'obéissance qui est exigée de la part de toute unité stratégique en temps de conflit.
 
je passe sur "les états sont pas mieux" et autre jérémiades.

peut on renommer le topic en "Empire d'Europe"   ?

 
'Tain, c'est peu de dire que tu ne lis pas et que tu réponds totalement à côté de la plaque, comme très souvent.  
 
On parlait de stratégie... énergétique et environnementale.
Et il n'y avait pas une once de critique des Etats dans mon propos, au contraire, puisque j'évoquais les diversités pratiques qui y résident malgré l'unité stratégique a priori déterminée par chaque Etat en son sein.

ce que tu dis ne veut rien dire. En france on fait un peu de tout un peu partout parce que tout est autorisé. Il n'y a pas d' "unité stratégique a priori".
Tu enfumes du concept, comme d'hab et après tu pleure qu'on réponds à côté parce qu'on a pas envie d'agréer à tes moindres réflexions.
 
Y a pas d'unité stratégique au niveau de la France.
Y en aura ENCORE MOINS au niveau de l'UE, comme d'habitude.
 
Pour rappel, on arrive déjà pas à faire le pauvre PNR, alors l'unité stratégique énergétique, avec les allemands qui ont du mal à se détacher du gaz russes encore plus que nous, c'est de la SF.

...

C'est le simple fait d'expérience.
Un simple exemple : est-ce que la crise des migrants a donné lieu à un sursaut unique des nations ?  
Non. Et pourquoi ? et bien parce qu'il n'y a pas de confiance. Et pourquoi il n'y a pas de confiance ?  
Et bien parce qu'on sait que tous nos voisins européens ont intérêt objectif à profiter de la france et nous à profiter de nos voisins.  
Et pourquoi le projet européen n'a pas modifié et a même renforcé cette défiance ?  
et bien parce qu'au lieu d'être transparent pour les peuples, il a choisit l'économie et les grands groupes, qui eux se sont servit de cette place forte pour imposer des choses aux états.
On se retrouve donc avec une commission corrompue, des institutions inadaptées et une europe qui n'a ni la confiance des peuples ni celles des états.
 
Alors pourquoi s'imaginer qu'après celle des migrants, une autre crise, peut-être énergétique tout d'un coup produirait un sursaut des européens qui s'unirait dans un super état ? pour un truc encore plus critique que l'immigration ?  ça n'a pas de sens : les mêmes causes produiront les mêmes effets. il faut que les institutions européennes aient la confiance du peuple et des nations, et ça passe par le retour à une situation pre Maastricht.

foutre le peuple dans la merde pour que les riches puissent pavoiser.

le B.A. BA de la democratie voyons
y avait trop de classes moyenne, il a fallu les detruire pour que leur plan fonctionne

Tiens, on l'avait pas encore eu celle la dans le topic. L'UE est un complot pour détruire la classe moyenne au profit des riches  

Je résume le topic depuis le debut de l'année : l'UE est un empire totalitaire/dictatorial, à la solde des allemands (pour le compte des américains), dans le but de détruire la classe moyenne au profit des riches  

edit: ah et j'ai oublié les terroristes ! Je reprends : l'UE est un empire terroriste totalitaire/dictatorial, à la solde des allemands (pour le compte des américains), dans le but de détruire la classe moyenne au profit des riches  

nan la pompe a fric du bas vers le haut, c'est tout l'occident
 
justement, l'europe etait un peu trop epargné, on se tape la correction

 
Bon résumé, en premiere approximation. Tu n'inclues pas, pour l'instant, de composante géopolitique mais tu pourras l'ajouter une fois que tu auras bien assimilé ces premiers élements, faut pas non plus essayer de trop charger d'entrée de jeu, point de vue cognitif c'est pas la meilleure méthode.

 
Il y a la même aux USA au sujet de l'état fédéral  

 
Non.

le gars qui reste 1er degré  

http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2015-12-02
 

Ça ressemble à une carte de l'Europe durant les guerres et invasions à l'époque du Moyen Âge et autres conflits après ça.    
 

Une nouvelle qui ne semble pas réellement intéresser les gros médias FR :  
 
Les Danois disent non à plus d'Europe