Reprise du message précédent :

C'est faux, la commission échange le non respect des 3% contre les réformes néolibérales ...

Pour en finir (provisoirement, car ça reviendra forcément sur le tapis...) avec cette histoire d'inflation,
Vouloir a tout prix la maintenir à 0,
c'est aussi idiot que, avec une auto, vouloir à tout prix ne pas dépasser 1000t/mn,
pour le prétexte que vous voulez, tandis que le moteur risque de caler...  
 
C'est exactement ce qui se passe actuellement.  
On préfère tuer l'économie plutôt que d'injecter du fric la ou il en faudrait,  
au prétexte imbécile qu'il ne faudrait pas que l'inflation dépasse je ne sais pas quel chiffre arbitraire.

De toute façon l'inflation est bien là: pas sur les prix des biens de conso puisque les salaires sont contenus, elle est sur les actifs où se créent des bulles (immo, actions, arts, etc) vu que l'argnet injectée ne parvient pas dans l'économie réelle ...

l'immo c'est pas de l'économie réelle ?

 
L'inflation n'est actuellement pas à 0%, elle est à 1,2% actuellement, ce qui est certes anormalement bas, alors que les taux de la BCE n'ont jamais été aussi bas. Ce qui prouve que la chute de l'inflation n'est pas forcément liée aux comportements des banques centrales mais plutôt au dynamisme de la demande. La planche à billet peut à court   terme forcer la reprise, mais à moyen terme c'est casse-gueule, et personne ne sait où en seront les EU et surtout le Japon dans deux-trois ans

L'inflation sur l'art ou les actions ne dérange pas l'économie réelle, et est à mettre à part.

L'inflation sur l'immobilier dans les endroits saturés, vient de ce que l'immobilier est une marchandise que l'on ne peut produire à volonté.  C'est un placement spéculatif, qui sert accessoirement à loger!
C'est pour ça que l'immo devrait être géré par la collectivité, et non par des spéculateurs...

En dehors de ces biens très particulier, l'offre est très supérieure à la demande (c'est pour ça que des entreprises ferment tous les jours), et donc pas d'inflation, loin de là! c'est même l'inverse.

Si mais ça fait partie des biens que l'on ne peut produire à volonté, comme les MP, et à ce titre devrait être géré par la collectivité.

Car si on tient compte de l'inflation de l'immo pour limiter la création monétaire, on peut flinguer le reste de l'économie, alors que l'immo continuerait à flamber servant de valeur refuge aux pleins de thunes...

http://fr.news.yahoo.com/comp%C3%A [...] 07847.html

Dans ce cas c'est récession assurée.

Seul l'état aura le pouvoir de nous sortir de là, le jour ou il décidera d'aller récupérer le fric là ou il ne sert a rien, sinon a faire des bulles, pour le redistribuer la ou il faut pour relancer la demande du peuple ordinaire.
Ce qui s'appelle une politique de gauche, l'exact opposé de ce qui se fait depuis 30ans.

Mon avis sur l'avis du jour :
Il semble donc que la Commission ne peut exiger aucune réforme, hormis la réduction du déficit public. Le reste, ce sont bel et bien des conseils. Bien sur Hollande le sait mais il joue à flatter le souverainisme en se fâchant faussement contre la Commission. Notons, comme quelqu'un la signalé plus haut, que c'est lui qui a promis la réforme des retraites pour 2013

Comme par hasard le calendrier fait mal les choses, le 13/05 le gvt lance son ballon d'essai sur les 44 annuités, et le 15/05 Hollande va rendre compte à Bruxelles : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t34314203
et le délai pour les 3% est obtenu ...
On voit le mal partout ...  

Mailly (FO) : "Bruxelles écrit la partition, le gouvernement la joue"

Tu crois sans doute à la croissance infinie ?

 
Hollande avait promis une reforme dans son programme même si faire une promesse plus flou ne doit pas être possible.    
Et quand c'est flou c'est qu'il y a un loup.    
Et lors de la réforme des retraites en 2010 il avait affirmé clairement qu'il était contre le report de l'âge de la retraite mais pour l'augmentation des trimestres permettant d'avoir une retraite à taux plein. Mais pas sûr que beaucoup de français s'en souviennent.  

Elle avait été faite en 2012 avec la retraite à 60 ans pour les carrières longues, tout le monde considérait le sujet clos ...

 
Non.
Je rappelle la promesse.

http://fr.scribd.com/doc/93200567/ [...] s-Hollande
Une réforme globale était dans le programme et dedans Hollande ne garantit même pas l'âge de départ à la retraite. Mais comme il mentionne les 60 ans dans la phrase d'avant on pense que les 60 ans sont garantis alors qu'en fait ce n'est valable que ceux qui ont commencé à travailler tôt.  

On peut épiloguer sur la promesse mais le fait qu'on entende plus parler du sujet pendant presque un an et qu'il ressorte en ballon d'essai 2 jours avant la convocation à Bruxelles, tu auras du mal à faire croire aux gens que c'est fortuit ...

 
C'est pas mon problème si les gens ont une mémoire de poisson rouge.
Et tu as tort la promesse n'a pas juste été ressorti il y a deux jours.
 
le 12/03/2013

http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 76032.html
 
le 14/12/2012 (bon là c'est aps un discours d4hollande)

http://www.lefigaro.fr/mon-figaro/ [...] n-mine.php

OK, mais ça restait à l'état de principe général de réforme, on ne parlait pas de mesure précises comme les 44 annuités ...

 
Normal ils voulaient consultés les partenaires sociaux avant. En décembre 2012 ils avaient pas d'idées précises sur les pistes même si l'idée d'augmenter les trimestres est défendu par Hollande depuis longtemps.

http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] llande.php
 
Ca vient pas de Bruxelles ça.

En tout cas de bonne foi les gens retiendront que c'est lié à Bruxelles et que l'idée initiale vient d'eux ... l'effet de calendrier est catastrophique, même moi qui suis anti-UE je ne m'en réjouis pas car on sait bien à qui cela va profiter, la légitimité faible de Hollande va devenir nulle, comment le pays pourra t'il être gouverné ? ... et on va encore venir dire que c'est de notre faute alors qu'on prévient d'arrêter les c.......  ...

 
Les gens de bonne foi retiendront que ce n'est rien d'autre qu'une promesse de Hollande (c'est dans les 60 engagements et le gouvernement en parle depuis 6 mois). Si Hollande repousse l'âge de départ à la retraite comme le souhaite la commission à 67 ans, là on pourra dire qu'il se sera couché. Mais dire qu'il se couche devant Bruxelles juste parce qu'il fait une réforme des retraites c'est de la mauvaise foi...

Encore du grande n'importe quoi, ouvrez les yeux bordel  !!! La Grèce a fait défaut sur pas loin de 40% de de sa dette . Mais chuuutttt, faut pas le dire. Et en plus c'est très loin de suffire...

Avec 44 annuités ce sera ça vu que l'âge moyen du premier emploi est autours de 23 ans et encore on ne parle même pas de coupures ...

 
L'augmentation des trimestres et donc le recul de l'âge de départ effectif est annoncé depuis décembre 2012 (à condition de lire correctement en tout cas   ).
Ce que l'on ne sait pas c'est:
- le nombre d'annuité précises (43 ? 44 ? Plus ?)
- si les cotisations seront mises à contribution (j'y crois pas trop après le CICE).
- si on touche aux revalorisation des pensions (pas impossible au moins pour les grosses retraites).
- si on touches aux inégalités: trous de carrière, pénibilité... (là j'y crois plus)
Mais comme il n'y pas encore eu les rencontres avec les partenaires sociaux (20/21 juin il me semble) on est encore dans le flou.

Zemmour: "2 guerres pour in fine rétablir le STO"    
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] erlin_news

Croissance infinie de l'exploitation des ressources non renouvelables, non.
Croissance infinie en exploitant les ressources renouvelables, oui.
Afin de travailler toujours moins, en vivant toujours mieux.
 
(raté pour ta question "piège"   )
 
Et toi, tu penses que, puisque les ressources sont limitées, il faut les réserver à une élite, dont tu ferais partie?

 
Ce serait cocasse, tout de même.

http://fr.news.yahoo.com/bruxelles [...] 59290.html

Incroyable, le captain de pédalo se rebiffe...  

'tain le 4mer a du en avaler son cigare, il doit être en réa ...

Hollande reçoit Merkel pour l'adoption d'une motion sur la croissance et l'emploi

Mais à quoi ça sert d'aller voter si de toute façon une fois élu c'est tout le contraire qui est fait et que ce sont les lobbys et la finance qui décident  
Ils ne se cachent même plus, avant tout ça passait par des lobbys plus ou moins discret à Bruxelles, maintenant c'est au grand jour

 
Sur 40% d'une partie de sa dette il me semble. (cela exclut de mémoire les prêts de la Troïka)

 
Si vous voulez pas que des décisions soient prises au niveau européen, il faut voter pour des partis souverainistes.  

tu demandais plus de transparence ben voilà  

Ah oui vu comme ça  

Donc tu crois bien à une croissance infinie. Je comprends mieux pourquoi la récession te semble de nature démoniaque.

 
sinon plus sérieusement il s'agit juste de propositions émanant du secteur privé, c'est eux qui sont sur le terrain et qui voient les disfonctionnement ou les freins à leur croissance ... après si ça correspond pas à leurs valeurs angela et françois peuvent se torcher avec leur papier   toi aussi si tu es crédible tu peux remettre un rapport  ....

Je suis sidéré de voir que Hollande compte uniquement sur les rapports bidons des patrons pour suivre une ligne politique, économique et idéologique . Et effectivement, il n'a pas été élu pour ça. Le plus frappant, c'est qu' hollande ignore totalement le monde syndicale et les salariés de ce pays, alors que le chômage frappe le pays comme jamais depuis la dernière guerre.

Hollande, n'est plus dans le rôle d'un président a l’écoute de tous les français, est ce type ce dit socialiste.. C'est pas possible de faire cette politique là, a l'encontre d'une grande majorité de français et avec ce cynisme là. Cela va exploser avant la fin du mandat. Mais j'ai bien peur, qu' Hollande soit un très grand naïf qui se rend même compte dans quel bourbier il conduit le pays, et combien il divise quand il croit rassembler....

Nan mais on en a déjà parlé ma conception de la démocratie c'est pas des lobbys contre des lobbys et le gvt tranche pour celui qui arrose le plus est le plus convaincant ... c'est une conception anglo-saxonne étrangère à la France et faut pas s'étonner si en France Bruxelles est rejetée, c'est en partie à cause de ça ...

Qu'est-ce qu'ils disent les syndicats ? Et au fait ils représentent quel masse de salariés ?

Il n'y rien de plus bidon qu'un rapport.  Putain les socialos attend 20 ans pour revenir au pouvoir en geulant a tous les francais qu'il sont capable de diriger le pays. Ils n'ont rien  cogités, préparés, étudiés ? Ils en sont a mendier (au prix fort) les rapports de patrons sur la conduit économique et sociale du pays. Dans ce cas, pourquoi jamais demander l'avis des syndicats, des économistes et des intellectuels, qui auraient bien des choses a dire ? Pourquoi le rapport Piketty a été enterré alors qu' Hollande s'est appuyé dessus durant toute sa campagne en nous promettant, entre autre,  une profonde réforme fiscale. On a vu les résultats.

Je le dis haut et fort, Hollande est un traite, un traite a son électoral, un traite a l’idéologie socialiste et enfin un traite a son pays qu'il est entrain de vendre a Bruxelles. Il va falloir qu'un jour, lui et bien d'autres paient cette forfaiture..  

MAYWAY  HOLLANDE AU BUCHERRRRRR §§§§§§§§