Reprise du message précédent :

Ya peux d'endroits paradisiaques (hors le Venezuela    ) mais, je pense sans me tromper dire que si tu t'es fournit a la même source pour te renseigner sur la situation là bas, tu dois en avoir une opinion largement biaisé sur plein d'autres thématiques.

 

C'est rigolo ce truc.
 
J'aime bien des deux pages d'analyse du pdf sur les raisons de cette baisse.

L'obésité est la conséquence directe de la recherche du profit max, et non de la santé, des multinationales de la bouffe.
 
Donc oui, le capitalisme est à l'origine...

Et..  

Cela ne veut pas dire qu'il est erroné ou faux, surtout que tu montres pas le rapport final corrigé ...  

 
T'as pensé à chercher sur leur site ?
http://www.cdc.gov/nchs/data/dvs/d [...] elease.pdf
 
edit : ça va être un peu rude pour vous tous ces chiffres, il doit y avoir un rapport rédigé qui triane aussi

bah les inégalités sont record, la santé ne va pas bien, grosse pauvreté...    

Justement ils disent que l’espérance de vie par phénotype (ils ont le droit de faire des stats dessus eux) se comble
 
http://www.cdc.gov/nchs/data/hus/hus11.pdf#022

 
Je vois aucun rapport avec 2008

Bon, on va le faire autrement  
Tu demandais le rapport final ?
Tu a les données dans le premier lien et le rapport dans le second, avec la mortalité qui va jusqu'en 2008
 
Tiré du deuxième lien  
 

et l'article du Monde que j'ai linké dit que les USA sont à la traîne

Et les chiffres bien sûr.
 
Il suffit de savoir lire un tableau de base qui n'est même pas compliqué.
 

 
Quand même, ça doit faire chaud au cœur des Swazilandais de savoir qu'ils ne sont plus les derniers  
Ou alors ils ont choisi douze pays développés qui les ont dépassé. Bref, on se demande vraiment ce que c'est ce truc, et ce n'est surement pas le scientifique du monde qui a jeté un coup d’œil.
 
Si tu as leur statistiques par contre, ça peut m’intéresser.

Désolé, mais tu montres rien du tout...  

http://www.lesmotsontunsens.com/l- [...] -unis-8698

Et même si cette inversion n'a durée que quelques mois. Cela montre bien qu'il y a un stagnation de l’espérance de vie au USA alors qu'elle est déjà inférieur a celle France...

Mais cela n'est pas propre au USA . En Europe, l’espérance de vie en bonne santé stagne voir régresse dans beaucoup de pays. Et on me fera pas croire que la baisse de l’espérance de vie en bonne santé n'affecte pas l’espérance de vie tout court..

Le problème c'est qu'on se base, d'une manière absurde sur l’espérance de vie pour allonger la durée du travail, alors qu'on a visiblement atteint a pic pour l’espérance de vie dans les année 2000,  et qu'on va vers baisse de cette espérance de vie.

Sinon, je pense avoir mis quelques stats bétons.
 
Maintenant, a moins de crier au complot ou la manipulation, il serait bon de ne pas prendre un article de blog très orienté comme parole d'évangile sur la situation des USA pour crier à la généralité que vous savez fausse. Vous ne feriez étalage que de votre mauvaise foi.
 
Quand aux blog que tu Cite Zmed, c'est marrant comme c'est exactement le même site peu connu qu'a sorti Hélicon sur l'autre topic, comme si il n'y avait que ça comme source de données. propagande

Au contraire, j'ai donné le lien et les numéros de page dans le document.

 
C'est vrai que les gens sont OBLIGÉS par le système turbocapitaliste néolibéral de bouffer de la merde, j'avais oublié  

qu'est-ce qui est faux exactement ?
tiens le tableau de l'espérance de vie : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] e_par_pays
les USA 29e (France 5e), score assez lamentable pour la 1ère puissance quand même

et sinon les inégalités se creusent là-bas

 
Cette caricature...
C'est loin d'être le seul facteur.

Sans compter que dans leur PDF en fait, dès que tu clique sur une légende, ça te mène directement sur un lien avec le tableur Excel de données.
 
Franchement, cette qualitance le cdc ça fait rêver.  

Qu'est ce qui est faux dans mes données qui montrent que l’espérance de vie augmente.
 
On a jamais dit que les USA étaient les premiers en Espérance de vie.
Juste que votre délire sur l’espérance de vie qui recule aux états unis, c'est pour rester soft de la grosse daube de première fraicheur.

non mais      je n'ai jamais tenu ces propos donc bon calme ta joie mon vieux

Mais... tu le fais exprès ou quoi? Tu oublie européen à chaque fois. Prochaine fois j’alerte, hein.

Genre on ne parlait pas du tout de l'évolution de l’espérance de vie en Europe puis aux USA.  

Je ne comprends pas cette discussion: le rapport et ces résultats sont bien présentés et indiqués comme préliminaires, à partir de là, ça n'a aucun sens de s'arrêter à ce rapport préliminaire et surtout rejeter le rapport final annuel pour soutenir un propos.
 

ce que je dis : l'espérance de vie des USA est à la traîne (29e position) et recule pour certaines populations dans certains états, d'autre part les inégalités se sont creusées. Stiglitz :

http://lecercle.lesechos.fr/econom [...] -inegalite

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] t-ocde.php

d'ailleurs lis ça tiens :

mais la redistribution n'a aucun rapport avec la crise    

J'aurais plutôt dit que c'est la merde partout dans le monde...  
 
Et que l'UE ne fait absolument rien pour protéger ses citoyens.

c'est bien ce que je disais    
 
l'europe non démocratique se moque du referendum => on tape sur les eurosceptiques qui n'ont pas changé l'europe... démocratiquement    
 
 
le tout agrémenté de dénigrement et de foutage de gueule
 
le troll européiste dans toute sa splendeur  

Non, ils ne sont pas obligés, mais c'est pire que ça.
Ils sont manipulés pour avoir envie de bouffer de la merde.
Les fabricants de merde dépensent des fortunes en publicité pour y parvenir, car ça marche!
 
Et c'est parce que nous sommes dans un système capitaliste que c'est comme ça.

L'obésité touche aussi l'Europe, et pour les même raisons, liées au système économique...

 
A ceci près que ce n'est pas l'UE qui a de fait contourné le referendum de 2005 mais... le gouvernement français.
Le combo perdant: les Etats, principaux décisionnaires de l'UE, empêchent le développement de la démocratie européenne ET s'autorisent le contournement du vote populaire pour ne pas avoir à assumer leurs ambiguïtés quant à la construction européenne, ni leurs erreurs quant au mode de ratification selon l'ampleur des textes.
 
Tu peux pousser le déni aussi loin que tu veux, ça n'y changera rien: ce n'est pas l'UE qui a contourné le vote populaire...

   
 
l'europe politique ne peut pas exister, l'euro a axacerbé la guerre economique, les pays ont des interets divergents, ne parlent pas la meme langue, la mobilité des travailleurs les transferts de ressource dans la zone sont insuffisants...
 
 
c'est toi qui est plein déni... de ce que tu viens de dire

entretien jacques sapir
 
http://www.youtube.com/watch?v=ddXjocM9-eY#t=4m

cool merci

Ah tiens, il me semblait aussi  

Qu'est-ce qui empêche les Etats de décider:
1. d'un mode de ratification unique selon l'ampleur des textes (vote parlementaire pour les textes intermédiaires, techniques, vote référendaire le même jour dans chaque Etat pour les textes majeurs)
2. d'organiser progressivement la démocratie continentale.
???

Techniquement: rien.
Toujours aucun rapport avec l'UE qui, d'un point de vue institutionnel et autonome, n'a absolument aucune prérogative à ce sujet.

L'euro n'a strictement rien à voir avec la volonté ou non d'organiser cette démocratie. D'autant moins que la politique monétaire serait l'objet, parmi d'autres, de l'exercice démocratique lui même.

Donc oui, inutile d'attribuer l'échec de 2005 à l'UE parce qu'elle n'en est pas responsable et que très simplement le déficit démocratique ne t'intéresse pas: le but de ce jeu débile est d'attribuer à l'UE tous les maux, alors que ce sont les Etats les principaux responsables au nom de leur main mise institutionnelle sur l'essentiel des décisions communautaires, processus décisionnel en tête.

Pour le reste tu listes des problèmes qui sont directement dépendants de l'arrêt du processus d'intégration pendant ~20 ans, justement. Et là encore tu prônes "bizarrement" l'inverse, soit une exacerbation encore plus grande par le retour aux replis nationaux, dont on connait pourtant les risques.

EDIT: et merci de cesser de tronquer les quote...

ça veut dire quoi ?

Il s'était gourré et l'avait posté sur le topic "images étonnantes", je me disait bien que ce n'était pas là la cible attendue.

Sauf que la France n'a pas voté pour le "Plan B" mais contre une constitution européenne ... qu'on a toujours pas.
Le vote populaire est respecté, a ceci près que beaucoup n'ont pas réalisé où ils s'étaient fait berner.

l'euro a enfoncé la tete sous l'eau des pays les moins compétitifs, a exacerbé les tensions entre les peuples
bon courage pour instaurer une démocratie qui consisterait a faire pays les uns pour les autres
 
il fallait faire l'europe politique (a supposer que ce soit possible) avant l'euro, maintenant c'est trop tard
 
 
tu veux une autre europe mais les etats n'en veulent pas, jamais l'allemagne ne voudra payer pour la grece ou l'espagne par exemple
encore une fois tu tournes en rond
 
la seule europe qui puisse exister elle celle qui ne contrevient pas aux interets des pays competitifs
celle qui organise la concurrence mais pas la solidarité
 

Source?
L'Allemagne est consciente de ce qu'elle doit à la construction européenne et de ce quel perdrait sans cela, donc il y a matière à évolution.