Reprise du message précédent :

RIP Syriza.

Apres l'EG, ils vont bien tester l'ED non ?

 
RIP Tsipras plutôt.

 
Syriza d'extrême-gauche ?        

Sur le papier ouai
 
Après effectivement, dans la pratique ...

 
Sur le papier ?        

 
La façon dont Syriza est arrivé au pouvoir (par l'élection) était un indice qui permettait de deviner l'issue de la négociation avec l'Europe.
 
Et donc, je disais plus haut que j'avais voté FdG aux dernières élections, ça ne veut pas dire que je crois que le FdG ferait mieux que Syriza. C'est juste qu'il me semble qu'un gouvernement FdG serait le terrain le plus propice à l'arrivée de la vraie démocratie (et ce malgré le FdG, cf ce qui s'est passé au moment du M6R).
 

Coalition EG + gauche radicale, ouai ca ne donne pas dans le social démocrate

L´étalement de la dette (ce qui correspond, si j´ai bien compris à une "coupe de cheveux" ) est effectivement le plus probable.

Il me semble que Tsipras reste très populaire.

Tsipras va remporter ses élections avec Siriza, mais son aile gauche sera affaiblit.

 
Assez probable en effet. Tsipras a prouvé à ceux qui le voyaient en pyromane qu'il sait ne pas aller trop loin. Il va gagner des voix chez ceux qui ne veulent pas d'austérité ni plier face à Merkel. Il perdra des voix seulement chez les jusqu'au-boutistes. Bilan : il pourrait parfaitement conforter son assise personnelle. Mais il n'aura pas la majorité, d'où une instabilité potentielle. Vers qui va-t-il se tourner pour trouver un allié ?

Vers sa droite, a sa gauche c'est devenu un terrain aride pour lui.

 
   
 
 
ce soir   regarde      
 
 
 
 
 

La démocratie est une vaste blague.

Mais c'est une blague plus drôle que la dictature.

Régularisé par le P.atron

 
pas forcément. C'est peut-être plutôt ses opposants au sein de Syriza qui vont dégager.

La novlang 2.0 : Les citoyens grecs qui refusent de se plier aux injonctions des "partenaires" européens sont des jusqu'au-boutistes  

 
Vu le résultat du dernier référendum, c'est peu probable...

infos140 ‏@infos140  1 hil y a 1 heure
URGENT GRÈCE Une source proche du Premier ministre confirme qu’Alexis Tsipras annoncera sa démission ce soir et des législatives anticipées
 
infos140 ‏@infos140  48 minil y a 48 minutes
URGENT GRÈCE Aléxis Tsipras propose des élections anticipées le 20 septembre
 
 

 
Etant donné qu'ils ont cannibalisé le pasok, dur de croire qu'il y ait que des radicaux et des extrêmes chez les électeurs. Par contre du populisme oui.

Exact c'est toi.

Jusqu'au jour ou ils rejoignent des partis plus proche de tes idées nationalistes, excellent diagnostic.

La différence c'est que fiscalator assume son égoisme, tandis qu'hélicon et toi faites semblant de ne pas être aussi égoiste que lui. Indépendament de ça sur la question européenne vous avez la même position qui est accessoirement, même si ça te vexe, la position de l'AFD, de DLR en france, et de Schäuble, et que pour toi c'est du nazisme.

Conclusion c'est bien le nationalisme qui te bloque à toute notion de solidarité sociale.  

Tu parles breton ?
 

Le problème étant plutôt de savoir s'ils y adhérent pas s'ils connaissent. Faut que tu révises le concept de nation.

 
Tu te fais bannir quelques jours pour avoir insulter de nationalistes des gens qui n'ont rien de nationalistes et tu reviens...en continuant ? Tu veux te faire bannir encore plus longtemps ? C'est quoi l'objectif ?
 

Si pour toi c'est une insulte fais une psychothérapie, c'est toi qui un problème entre la logique de tes différentes prises de position dont celle sur la question nationale.

 
 
j'ai fait pareil à un pote
 
"tu me pretes 100€? tiens je t'en rends 10"!

 
Alors qu'en fait on est des mangeurs d'enfants et des assassins multi-récidivistes.
Merci de nous montrer via cette expression que ce tu nous accuses d'être n'est pas basé sur nos écrits mais sur des préjugés fumeux.

infos140 ‏@infos140  1 hil y a 1 heure
GRÈCE Aléxis Tsipras avait été désigné 1er ministre le 26 janvier 2015
 
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grece  "reaction"   pour   Tsipras    
 
Jean-Luc Mélenchon ‏@JLMelenchon
#Tsipras a raison : le peuple commande. C'est impossible en France, hélas.
 
Florian Philippot @f_philippot
Après l'affreuse trahison du référendum qu'il avait organisé, et parce qu'il reste aveugle sur l'€, #Tsipras doit être balayé en septembre !
 
Eric Ciotti @ECiotti
Après 6 mois au pouvoir et une élection basée sur le mensonge, #Tsipras se heurte à la réalité et démissionne... #Grèce
 
 

 
Si c'est pour troller, t'es pas franchement au bon endroit.
 
Dégage.

 
     ok    modo    
 
 

Je veux pas te paraitre désagréable mais le concept de nation c'est bien le concept de projet commun (ce qui implique peut-être que l'UE soit déjà une nation ce qui se discute), pas le problème de connaissance historique. Un thésard franco français qui a étudié la dysnatie ming en intégralité n'est pas pour autant chinois, et certains peuples existent sans personnages historiques autre qu'allégorique et dans la plus pure tradition orale. Si la France a défini la concept de nation (_a se discute) elle n'en est pas pour autant la propriétaire exclusive.

Définition toute personnelle de la nation... A partir de là, tu peux contester ce que tu veux. Le sens commun de la nation n'est pas celui que tu avances :  
https://en.wikipedia.org/wiki/Nation
 

 
Comme le dit très clairement la définition, il y a deux dimensions nécessaires à l'existence d'une nation :
 
Une dimension culturelle.
Une dimension politique.
 
Il n'existe pas vraiment d'exemples historiques ou des nations multiculturelles (et je ne parle pas d'une nation composée à plus de 50% d'une ethnie...) aient perdurées très longtemps.
 
S'il y a autant de conflits en Afrique, c'est bien parce que lorsque les frontières ont été dessinées, elles n'ont absolument pas pris en compte les dimensions culturelles et ethnico-religieuses des territoires africains.
 
De même, si les USA ont fini par faire société (et pas sans encombres, au prix d'une guerre civile) c'est parce que le pays était composé d'une forte majorité d'Anglophones et d'émigrés issus de la couronne britannique.
 
Bref, tout ça est très complexe et très fragile.
 
On sait avec la Belgique, qu'il ne suffit pas d'une unité religieuse pour faire une nation. Il faut aussi une unité culturelle et linguistique, et les crises à répétition en Belgique témoignent aussi de cette absence d'unité. Pourtant, à la base, la Belgique s'est formée dans un projet politique commun de s'éloigner des provinces unies protestantes.

Je parle pas anglais désolé, allemand si tu t'ennuies avec les langues exotiques.

 
J'avoue m'être demandé pourquoi prendre la version anglaise de wiki pour répondre.

Parce que mes paramètres google sont réglés de façon à avoir des recherches google en anglais, donc je suis habitué à lire Wiki en anglais
 
Mais surtout parce que les articles de Wiki en anglais sont très souvent plus complets et plus précis que ceux en Français.

 
Surement.
Mais bon, quand on jette un œil sur la version fr:
 

 
Dominique Schnapper, La France de l'intégration : Sociologie de la nation en 1990, Paris, Gallimard,‎ 1991, p. 77
Toshiaki Kozakaï, L'étranger, l'identité, Paris, Payot & Rivages éditeur, « II »
 

Nouvelle Démocratie est prête à discuter avec l'ensemble des partis d'opposition (sauf le KKE) pour former un gouvernement minoritaire et éviter de nouvelles élections... oui, à l'ensemble de ces partis, y compris Aube Dorée.

C'est bien de tronçonner l'article pour en tirer le morceau qui te sied le plus, mais c'est pas d'une honnêteté intellectuelle folle :  
 
première phrase :

 
Plus loin :

Au sens commun du terme, pour qu'il y ait nation, il faut que le groupe d'individus se constitue en peuple...
 
Qu'un sociologue définisse la nation d'une manière différente n'invalide en rien la définition communément admise de la nation.
 
Bref, arrêtez de pinailler sur des mots, et surtout d'insinuer que je maîtrise mal le concept de nation en m'y opposant une définition marginale de celle-ci...

 
euh pardon?
 
L'article wiki est facilement disponible: https://fr.wikipedia.org/wiki/Nation
Et chacun pourra tout aussi facilement voir que le quote que je fais correspond bien à une citation d'un auteur, complète et consistante,  donnée dans cet article wiki, avec les références liées.
 
Donc nul tronçonnage, nul malhonnêteté intellectuelle, nul pinaillage.