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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Financement du système des retraites par répartition

n°24541002
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 10-11-2010 à 00:23:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

A vrai dire, j'ai simplement répété ce que tu as déjà dit sur le forum.  
Tu ne votes pas car il n'y a aucun parti qui correspond à 100% à ce que tu penses et tu ne t'intéresses pas aux programmes car les politiciens sont tous pourris.


Je n'ai jamais dit que je ne votais pas, bien au contraire !
D'autre part, c'est toi qui me rabache le "tous pourris" et je t'ai déjà répondu à ce sujet.
J'ai dit qu'on peut le penser pour ceux qui sont au sommet, au vu des affaires dénoncées ci et là.
Mais le "vrai" politique pour moi, c'est le politique qui est sur le terrain, pas les guignols des médias.
Enfin, les programmes des politiciens m'intéressent, car on ne peut critiquer que ce que l'on connait.
Bref, je vois que tu fais toujours des raccourcis qui t'arrange, sans savoir à qui tu t'adresses ...

mood
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Posté le 10-11-2010 à 00:23:21  profilanswer
 

n°24541136
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2010 à 00:45:37  profilanswer
 

titides a écrit :

Je n'ai jamais dit que je ne votais pas, bien au contraire !


 
Ah bon, c'est pourtant ce que tu m'avais dit. Que tu votais blanc (en France ne pas voter ou voter blanc revient au même, tu sais...).


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24541170
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 10-11-2010 à 00:54:04  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Ah bon, c'est pourtant ce que tu m'avais dit.
Que tu votais blanc (en France ne pas voter ou voter blanc revient au même, tu sais...).


C'est grave ce que tu dis tout de même !
Comme je te le disais, j'exprime mon opinion en étant pas à 100% dans un parti ou candidat.
Et le vote blanc est un vote, mais qui malheureusement n'est pas pris en compte.
Mais ne pas voter n'est absolument pas pareil que de voter blanc.

n°24541180
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 10-11-2010 à 00:56:54  profilanswer
 

Au faite, WI, tu votais pour qui avant d'être pro mélenchon PdG ?
Etant donner que ce parti est tout récent, ca serait marrant de le savoir ...

n°24541232
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2010 à 01:06:30  profilanswer
 

titides a écrit :


Et le vote blanc est un vote, mais qui malheureusement n'est pas pris en compte.


 
J'avais bien compris. C'est malheureux, mais c'est comme ça. Au final, qu'une personne ne vote pas ou qu'elle vote blanc, en France, c'est interprété de la même manière.
 

titides a écrit :

Au faite, WI, tu votais pour qui avant d'être pro mélenchon PdG ?
Etant donner que ce parti est tout récent, ca serait marrant de le savoir ...


 
PS.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24541669
markesz
Destination danger
Posté le 10-11-2010 à 02:28:18  profilanswer
 

titides a écrit :


Et tu peux même rajouter une 3ème catégorie : ceux qui cotisent mais qui n'en profiteront pas ou très peu.
Exemple : mes parents sont décédés, ma mère bien avant la retraite, mon père très peu après.
Résultat : j'appele pas ça profiter de la vie après avoir travaillé toute une vie.


 
Ce genre d'injustice les chômeurs de carrière ne la subiront pas.  
Parce que travailler c'est trop dégueulasse! [:bigorneau magique:4]

n°24541683
alea jacta​ est
Posté le 10-11-2010 à 02:37:15  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
C'est assez caricatural comme vision...


 
Toi qui parle de caricatural à propos d'un truc réél alors que t'es le roi de la caricature, que tu sors "politiques tous pourris" et que tu votes Mélanchon [:disturbed angel:5]

n°24542140
Terminatux
Communiste
Posté le 10-11-2010 à 08:28:01  profilanswer
 

titides a écrit :

Ta vision des choses fait qu'elle est comme Mélenchon. Tu parles pour ne rien dire.
Mais rappele toi que "tous pourris" ne vient pas de moi.
http://www.latribune.fr/actualites [...] urris.html
Je dirais même qu'elle ne date pas d'hier cette petite expression ...


 
C'est un sentiment qui existe et bien sûr c'est ce sur quoi le FN peut se bâtir un électorat assez large.
Mais si la gauche ne propose pas d'alternative à cela (et c'est ce que doit permettre le Front de Gauche) alors on ne pourra que s'en lamenter. :/


Message édité par Terminatux le 10-11-2010 à 08:30:24
n°24542998
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2010 à 10:25:42  profilanswer
 

alea jacta est a écrit :

que tu sors "politiques tous pourris"


 
Tu lis trop vite les posts. Je citais titides lorsque je disais ceci. Je ne peux pas dire que tous les politiciens sont tous pourris vu que je crois encore en la démocratie, donc je crois encore qu'un représentant du peuple peut être élu et qu'il défendent les intérêts du peuple plutôt que ses propres intérêts et ceux de ses copains (comme en ce moment).
 
Donc un conseil : lis un peu moins vite afin de bien saisir le message avant de répondre.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24543367
Camelot2
Posté le 10-11-2010 à 10:52:52  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Je suis d'accord avec toi. Cela dit, je confirme qu'il n'y a pas de vainqueurs et des entubés dans ce système.


 
Si l'adaptation vise toujours les actifs...si...il y a des entubés...et d'autres qui profitent d'un bonus démographique.
 

titides a écrit :

J'oubliais aussi.
Si une personne meurt sans avoir pris sa retraite, où va l'argent ?


 
Dans la répartition, ta question n'a aucun sens vu que les cotisations servent directement à verser les pensions. Il n'y a donc pas d'argent dans un coin qu'il faudrait rendre.
En capitalisation, tu as en général une assurance décès couplé à une assurance vie...l'argent est donc versé aux héritiers. Par ailleurs, il y a aussi l'effet de levier de la mortalité : ceux qui sont en vie à la retraite percevront plus de capital car ils profiteront du fait que...certains sont morts.

mood
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Posté le 10-11-2010 à 10:52:52  profilanswer
 

n°24543425
_M@DCOW_
Posté le 10-11-2010 à 10:56:58  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Tu lis trop vite les posts. Je citais titides lorsque je disais ceci. Je ne peux pas dire que tous les politiciens sont tous pourris vu que je crois encore en la démocratie, donc je crois encore qu'un représentant du peuple peut être élu et qu'il défendent les intérêts du peuple plutôt que ses propres intérêts et ceux de ses copains (comme en ce moment).
 
Donc un conseil : lis un peu moins vite afin de bien saisir le message avant de répondre.


 
Il lit en diagonale et très mal, fait d'énorme raccourcis et cerise sur le gâteau ne répond jamais.
 
Bref il troll. :/

n°24543444
rd350
Posté le 10-11-2010 à 10:59:02  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
J'avais bien compris. C'est malheureux, mais c'est comme ça. Au final, qu'une personne ne vote pas ou qu'elle vote blanc, en France, c'est interprété de la même manière.
 


 
 
 
Pas tout à fait, pour plus d'infos : http://www.cairn.info/revue-franca [...] ge-241.htm

n°24544850
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 10-11-2010 à 12:52:13  profilanswer
 
n°24548784
zarkdav
Posté le 10-11-2010 à 17:58:49  profilanswer
 

C'est passé ça: http://ownipolitics.com/2010/10/29 [...] t-epargne/ ?

Message cité 1 fois
Message édité par zarkdav le 10-11-2010 à 17:58:58

---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°24548903
Camelot2
Posté le 10-11-2010 à 18:09:18  profilanswer
 


 
La France passe enfin au second pilier. [:shimay:1]
 

n°24549310
Guerney Ha​lleck
Posté le 10-11-2010 à 19:03:07  profilanswer
 

alea jacta est a écrit :


 
Toi qui parle de caricatural à propos d'un truc réél alors que t'es le roi de la caricature, que tu sors "politiques tous pourris" et que tu votes Mélanchon [:disturbed angel:5]


 
Tu as du confondre, au front de gauche on ne dit pas "tous pourris" mais "qu'ils s'en aillent tous".

n°24550267
cappa
Posté le 10-11-2010 à 20:58:22  profilanswer
 

Guerney Halleck a écrit :


 
Tu as du confondre, au front de gauche on ne dit pas "tous pourris" mais "qu'ils s'en aillent tous".


Moi je dirais qu'ils s'en aillent tous, et que les pourris ouvrent la voie  :o


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Tester le 1er multisondage HFR ---> MULTISONDAGE.
n°24551076
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 10-11-2010 à 22:07:52  profilanswer
 

Au faite, WI, tu sais que le programme du PdG n'est disponible qu'en partie car je n'ai trouvé qu'un semblant de programme. Sans parler que bcp de sujets y sont traités sans réelles explications sur ce qui va être fait concrètement. (dire qu'on va taxer les riches ou le capital ne dit pas ce qui sera réellement fait pour taxer les gens)

n°24551143
cappa
Posté le 10-11-2010 à 22:15:47  profilanswer
 

titides a écrit :

Au faite, WI, tu sais que le programme du PdG n'est disponible qu'en partie car je n'ai trouvé qu'un semblant de programme. Sans parler que bcp de sujets y sont traités sans réelles explications sur ce qui va être fait concrètement. (dire qu'on va taxer les riches ou le capital ne dit pas ce qui sera réellement fait pour taxer les gens)


Une loi obligeant les banques à router les marges financières vers les caisses de l'Etat? C'est exactement le principe d'Hadopi qui oblige les fAi à router les infos personnelles et à briser la confidentialité pour faire payer des amendes à l'usager.


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Tester le 1er multisondage HFR ---> MULTISONDAGE.
n°24551515
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 10-11-2010 à 22:51:31  profilanswer
 

cappa a écrit :

Une loi obligeant les banques à router les marges financières vers les caisses de l'Etat? C'est exactement le principe d'Hadopi qui oblige les fAi à router les infos personnelles et à briser la confidentialité pour faire payer des amendes à l'usager.


Oué, mais une banque peut-elle déclarer n'importe quoi comme marge aussi ?
Pour Hadopi, c'est une vraie mascarade ce dispositif ...  
C'est l'Etat (donc nous) qui allons payer pour ce "service" pour faire gagner de la thune à des boites privées !
Bref, encore un dispositif qui va surement plus couter du pognon qu'autre chose.
Comme si l'Etat ne dépensant pas assez d'argent dans des trucs inutiles ...

n°24551760
cappa
Posté le 10-11-2010 à 23:20:04  profilanswer
 

titides a écrit :


Oué, mais une banque peut-elle déclarer n'importe quoi comme marge aussi ?
Pour Hadopi, c'est une vraie mascarade ce dispositif ...  
C'est l'Etat (donc nous) qui allons payer pour ce "service" pour faire gagner de la thune à des boites privées !
Bref, encore un dispositif qui va surement plus couter du pognon qu'autre chose.
Comme si l'Etat ne dépensant pas assez d'argent dans des trucs inutiles ...


Le but avoué à sarkoland c'est de router l'argent du contribuable (pauvre de préférence) vers le portefeuille des riches. C'est à la gauche d'avoir le but contraire, du moins lorsque les sommes deviennent indécentes, et c'est assez souvent le cas pour être intéressant, ne serait-ce qu'avec les traficotages des multinationales ou des mauvais élèves de la république (Bolloré and co). Compte tenu du fait que l'argent des milliardaires n'a d'autre origine que la force de travail de l'exécutant.

Message cité 2 fois
Message édité par cappa le 10-11-2010 à 23:23:49

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n°24552549
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 11-11-2010 à 01:30:39  profilanswer
 

cappa a écrit :

Le but avoué à sarkoland c'est de router l'argent du contribuable (pauvre de préférence) vers le portefeuille des riches. C'est à la gauche d'avoir le but contraire, du moins lorsque les sommes deviennent indécentes, et c'est assez souvent le cas pour être intéressant, ne serait-ce qu'avec les traficotages des multinationales ou des mauvais élèves de la république (Bolloré and co). Compte tenu du fait que l'argent des milliardaires n'a d'autre origine que la force de travail de l'exécutant.


Comme dirait certains : redistribuer l'argent des riches ... aux riches  :D  
Tout un programme ... de Droite !

n°24552580
alea jacta​ est
Posté le 11-11-2010 à 01:41:14  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Tu lis trop vite les posts. Je citais titides lorsque je disais ceci. Je ne peux pas dire que tous les politiciens sont tous pourris vu que je crois encore en la démocratie, donc je crois encore qu'un représentant du peuple peut être élu et qu'il défendent les intérêts du peuple plutôt que ses propres intérêts et ceux de ses copains (comme en ce moment).
 
Donc un conseil : lis un peu moins vite afin de bien saisir le message avant de répondre.


 
Ouais enfin pour etre pour Mélanchon tu dois pensé comme titides, parce que  faut être désespéré par les vrais politiques pour se tourner vers lui qui n'a qu'insulter les journalistes comme programme :o

n°24553091
cappa
Posté le 11-11-2010 à 03:30:22  profilanswer
 

alea jacta est a écrit :


 
Ouais enfin pour etre pour Mélanchon tu dois pensé comme titides, parce que  faut être désespéré par les vrais politiques pour se tourner vers lui qui n'a qu'insulter les journalistes comme programme :o


Mouais, apparemment tu as apprécié la profondeur des explications des médias et du gouvernement sur les nouvelles lois sur les retraites, et tu te réjouis d'apprendre qu'il va falloir ouvrir ton portefeuille à des investissements aléatoires dans des assurances vieillesses privées, donc spéculatives...


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n°24553241
markesz
Destination danger
Posté le 11-11-2010 à 07:42:02  profilanswer
 

Ce serait quand même mieux que de tous se retrouver par terre la gueule ouverte après l'application d'un programme d'extrême gauche.

n°24553248
_M@DCOW_
Posté le 11-11-2010 à 07:55:04  profilanswer
 

alea jacta est a écrit :


 
Ouais enfin pour être pour Mélanchon tu dois penser comme titides, parce que  faut être désespéré par les "vrais" politiques pour se tourner vers lui qui n'a qu'insulter les journalistes comme programme :o


 
Des faux politiques...  [:hfrbaxter]  

n°24553633
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 11-11-2010 à 10:21:12  profilanswer
 

alea jacta est a écrit :

Ouais enfin pour etre pour Mélanchon tu dois pensé comme titides, parce que  faut être désespéré par les vrais politiques pour se tourner vers lui qui n'a qu'insulter les journalistes comme programme :o


Tu te méprends complètement sur moi, car c'est WI qui votera justement pour Mélenchon  :o  
Et moi, je ne sais pas encore, 2012 c'est loin, et on ne sait même pas qui sont les candidats à l'heure actuelle.

n°24554388
cappa
Posté le 11-11-2010 à 12:24:56  profilanswer
 

markesz a écrit :

Ce serait quand même mieux que de tous se retrouver par terre la gueule ouverte après l'application d'un programme d'extrême gauche.


L'extrême gauche te fait manifestement flipper. Eric Woerth, Estrosi, c'est sûr que ça rassure :sweat:
Je rappelle qu'un parlementaire PS a fait tourner une doc où on voit que le frère même de sarko vient juste de monter une boîte de retraîte complémentaire, avec quel argent d'ailleurs? Faudrait voir Woerth pour le savoir. Mais c'est sûr que cette "réforme" n'avait rien d'une affaire d'intérêts entre copain pour sarko, comme toujours d'ailleurs...

Message cité 3 fois
Message édité par cappa le 11-11-2010 à 12:27:25

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n°24554518
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 11-11-2010 à 12:41:54  profilanswer
 

cappa a écrit :

L'extrême gauche te fait manifestement flipper.  
Eric Woerth, Estrosi, c'est sûr que ça rassure :sweat:
Je rappelle qu'un parlementaire PS a fait tourner une doc où on voit que le frère même de sarko vient juste de monter une boîte de retraîte complémentaire, avec quel argent d'ailleurs? Faudrait voir Woerth pour le savoir. Mais c'est sûr que cette "réforme" n'avait rien d'une affaire d'intérêts entre copain pour sarko, comme toujours d'ailleurs...


Si tu veux aller par là dans les bizarreries :
- le fils Sarkozy est conseiller général du 92, dirigeant du groupe UMP au CG 92, administrateur de l'EPAD
- le fils de Balkany (alexandre) est pdg de pokerstars france, et son père fait souvent l'actu pour des procès.
Mais sincèrement, les affaires & procès où sont melées des politiques (ou enfants de) sont innombrables.
Le problème, c'est que ca donne une très mauvaise image à la politique et aux politiciens ...

n°24554606
cappa
Posté le 11-11-2010 à 12:54:25  profilanswer
 

titides a écrit :


Si tu veux aller par là dans les bizarreries :
- le fils Sarkozy est conseiller général du 92, dirigeant du groupe UMP au CG 92, administrateur de l'EPAD
- le fils de Balkany (alexandre) est pdg de pokerstars france, et son père fait souvent l'actu pour des procès.
Mais sincèrement, les affaires & procès où sont melées des politiques (ou enfants de) sont innombrables.
Le problème, c'est que ca donne une très mauvaise image à la politique et aux politiciens ...


Le pouvoir actuel applique la leçon marketing essentielle tirée de papa Bush : "plus c'est énorme plus ça passe". L'opinion publique est lente et on peut allègrement la saturer de choses toxiques, pendant un temps du moins.


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n°24554708
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 11-11-2010 à 13:05:33  profilanswer
 

cappa a écrit :

Le pouvoir actuel applique la leçon marketing essentielle tirée de papa Bush : "plus c'est énorme plus ça passe".  
L'opinion publique est lente et on peut allègrement la saturer de choses toxiques, pendant un temps du moins.


Oué, mais Bush il a pas été réélu pour autant ...
Faut voir aussi sa popularité, surtout avec la guerre contre l'Irak.
Mais disons que les USA et la France n'ont rien à voir entre eux ...

n°24554914
crisssud
Posté le 11-11-2010 à 13:34:45  profilanswer
 

cappa a écrit :


L'extrême gauche te fait manifestement flipper. Eric Woerth, Estrosi, c'est sûr que ça rassure :sweat:
Je rappelle qu'un parlementaire PS a fait tourner une doc où on voit que le frère même de sarko vient juste de monter une boîte de retraîte complémentaire, avec quel argent d'ailleurs? Faudrait voir Woerth pour le savoir. Mais c'est sûr que cette "réforme" n'avait rien d'une affaire d'intérêts entre copain pour sarko, comme toujours d'ailleurs...


 
 
Tout ce que tu dis ci dessus, tu viens de l'inventer !
 

n°24554930
joyeuxacie​r
Posté le 11-11-2010 à 13:37:23  profilanswer
 

Bonjour,
 
la retraite est effectivement un sujet intéressant. Je viens juste de finir un petit article sur les prochaines réformes nécessaires sur mon site. Je pense que l'on  devra aller vers un système à points, plus simple (fin de la plupart des régimes spéciaux) et directement géré par l'état. Votre avis est le bienvenu.


---------------
Mais toi aussi - La misère du monde, c'est aussi de ta faute.
n°24554937
cappa
Posté le 11-11-2010 à 13:38:35  profilanswer
 

crisssud a écrit :


 
 
Tout ce que tu dis ci dessus, tu viens de l'inventer !
 


Non je l'ai vu sur BFM. C'est un député socialiste qui fait tourner la doc au parlement, et la session est suspendue :) Ca me fatigue d'aller te chercher ça mais j'vais faire un effort.

Citation :


Le point
La séance des questions au gouvernement a été tendue mardi à l'Assemblée, à la veille du vote définitif de la réforme des retraites, avec une mise en cause publique de Guillaume Sarkozy, le frère du président de la République, et le départ des députés Nouveau centre.
 
"Une retraite peut en cacher une autre. La retraite par répartition cache la retraite par capitalisation", a lancé le député PCF André Gérin en interpellant Georges Tron (Fonction publique).
 
"Un homme peut en cacher un autre. Tablant sur une baisse de 8% des retraites, Guillaume Sarkozy, le frère du président de la République, veut s'occuper de ce pactole avec le groupe Malakoff Médéric et la Caisse des dépôts et consignations dès le 1er janvier 2011", a-t-il ajouté, relayant des accusations déjà lancées au Sénat par ses collègues communistes.
 
Malakoff Médéric est un groupe de retraite complémentaire et de prévoyance dont Guillaume Sarkozy est le délégué général.
 
Pendant la réponse de Georges Tron (Fonction publique), alors qu'André Gérin s'était rassis sur son banc, les huissiers ont cherché à lui retirer la photo qu'il brandissait: un photomontage représentant le président de la République avec son frère Guillaume, assorti du slogan de campagne de Nicolas Sarkozy en 2007, "Ensemble tout devient possible".

Message cité 1 fois
Message édité par cappa le 11-11-2010 à 13:41:30

---------------
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n°24554957
crisssud
Posté le 11-11-2010 à 13:42:26  profilanswer
 

titides a écrit :


Si tu veux aller par là dans les bizarreries :
- le fils Sarkozy est conseiller général du 92, dirigeant du groupe UMP au CG 92, administrateur de l'EPAD
- le fils de Balkany (alexandre) est pdg de pokerstars france, et son père fait souvent l'actu pour des procès.
Mais sincèrement, les affaires & procès où sont melées des politiques (ou enfants de) sont innombrables.
Le problème, c'est que ca donne une très mauvaise image à la politique et aux politiciens ...


 
 
En quoi le fils d'une personne n'aurai pas le droit de vivre ?
En quoi le fils d'un homme politique n'aurait il pas le droit d'être élu par le peuple ?
En quoi le fils d'un homme politique tu l'accuses d'être mêlé à des affaire & procès ?
 
 
Le fils Sarkozy est élu par le peuple !  
 

n°24554996
crisssud
Posté le 11-11-2010 à 13:47:45  profilanswer
 

cappa a écrit :


Non je l'ai vu sur BFM. C'est un député socialiste qui fait tourner la doc au parlement, et la session est suspendue :) Ca me fatigue d'aller te chercher ça mais j'vais faire un effort.

Citation :


Le point
La séance des questions au gouvernement a été tendue mardi à l'Assemblée, à la veille du vote définitif de la réforme des retraites, avec une mise en cause publique de Guillaume Sarkozy, le frère du président de la République, et le départ des députés Nouveau centre.
 
"Une retraite peut en cacher une autre. La retraite par répartition cache la retraite par capitalisation", a lancé le député PCF André Gérin en interpellant Georges Tron (Fonction publique).
 
"Un homme peut en cacher un autre. Tablant sur une baisse de 8% des retraites, Guillaume Sarkozy, le frère du président de la République, veut s'occuper de ce pactole avec le groupe Malakoff Médéric et la Caisse des dépôts et consignations dès le 1er janvier 2011", a-t-il ajouté, relayant des accusations déjà lancées au Sénat par ses collègues communistes.
 
Malakoff Médéric est un groupe de retraite complémentaire et de prévoyance dont Guillaume Sarkozy est le délégué général.
 
Pendant la réponse de Georges Tron (Fonction publique), alors qu'André Gérin s'était rassis sur son banc, les huissiers ont cherché à lui retirer la photo qu'il brandissait: un photomontage représentant le président de la République avec son frère Guillaume, assorti du slogan de campagne de Nicolas Sarkozy en 2007, "Ensemble tout devient possible".



 
Non non tu as tout inventé à l'instant même
 
 
- Dans ton 1er post, tu nous parle du PS qui dénonce et dans ton article il s'agit d'un membre du PCF
- Jamais Guillaume Sarkozy vient de créer une caisse de retraite !  le Groupe Médéric c'est la plus ancienne caisse de retraite en France
- Guillaume Sarkozy est le directeur du groupe Médéric depuis plusieurs années déjà  
- Le groupe Malakof Médéric c'est 1 salarié sur 4 depuis l'après guerre, soit 65 ans au minimum d'existance
- Médéric c'est tout simplement la retraite complémentaire ARCCO & ARGIC  
- Les retraites complémentaires sont gérés par les syndicats.  Donc le groupe Médéric est sous la tutelle des syndicats
 
Et enfin pour conclure la réforme des retraite 2010, ne concerne pas la retraite complémentaire, qui est une retraite par point.
 
 
ARCCO,  retraite complémentaire des non cadre et cadre tranche A, vice président  Bernard Devy  Force ouvrière
AGIRC,   retraite complémentaire des cadres tranche B et C, président Bernard Van Craeynest, également président du syndcat CFC-CGC un des 6 syndicats faisant parti de l'intersyndical
http://www.agirc-arrco.fr/no_cache [...] -retraite/

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Message édité par crisssud le 11-11-2010 à 13:58:38
n°24555071
cappa
Posté le 11-11-2010 à 13:59:26  profilanswer
 

crisssud a écrit :


 
Non non tu as tout inventé à l'instant même
 
 
- Dans ton 1er post, tu nous parle du PS qui dénonce et dans ton article il s'agit d'un membre du PCF
- Jamais Guillaume Sarkozy vient de créer une caisse de retraite !  le Groupe Médéric c'est la plus ancienne caisse de retraite en France
- Guillaume Sarkozy est le directeur du groupe Médéric depuis plusieurs années déjà  
- Le groupe Malakof Médéric c'est 1 salarié sur 4 depuis l'après guerre, soit 65 ans au minimum d'existance
- Médéric c'est tout simplement la retraite complémentaire ARCCO & ARGIC  
- Les retraites complémentaires sont gérés par les syndicats.  Donc le groupe Médéric est sous la tutelle des syndicats
 
Et enfin pour conclure la réforme des retraite 2010, ne concerne pas la retraite complémentaire, qui est une retraite par point.


Eh ben si tu peux être plus précis que ma mémoire, c'est bien mais entre ta version et la mienne il n'y a pas une grosse différence. Mais pourrais-tu donner des sources, tu dis que guillaume sarko est sur le coup depuis des années? Comment le sais-tu, j'ai compris le contraire, que la réforme était syncro avec ses intérêts. De plus il faudra que tu m'expliques en quoi les syndicats contrôlerait les retraites complémentaires. Si tu dis vrai, une source pourrait me convaincre éventuellement, ça permetterait de savoir comment s'exerce ce prétendu controle par exemple.
 
J'ai bien vu le répertoire des retraites complémentaires, mais ça n'explique rien. Les retraites complémentaires existaient de toutes façons avant 2010. Il ne faut pas tout mélanger, la nouvelle donne et l'ancienne. Rien de ce que tu dis, même si ce sont des précisions que j'accepte en te remerciant, ne contredit que la tournure actuelle favorise encore plus le frère de sarko. C'est là le problème soulevé par le député de gauche, PS ou PCF qu'importe.

Message cité 1 fois
Message édité par cappa le 11-11-2010 à 14:03:34

---------------
Tester le 1er multisondage HFR ---> MULTISONDAGE.
n°24555110
Quesque
Posté le 11-11-2010 à 14:07:13  profilanswer
 

Tu cherches comme tout le monde et tu trouves :

Citation :

Je m'explique. Guillaume Sarkozy est le frère du président de la République. Il est également le délégué général de Malakoff Médéric, société spécialisée dans les assurances, la mutuelle santé, l'épargne, la prévoyance et ... la retraite !
 
Auparavant, Guillaume Sarkozy était spécialisé dans le textile. Mais en 2006, il a du mal à joindre les deux bouts, et son entreprise dont il était le patron connaît des difficultés. Il a donc été purement et simplement écarté de la direction. Malgré cet échec, il a su rebondir. Ses connaissances et son réseau ayant réussi à le parachuter au sein du groupe Médéric. Le groupe est financièrement puissant et Guillaume Sarkozy l'a bien compris.
 
En 2008, grâce à la participation au capital que détient Médéric, Guillaume Sarkozy parvient à faire son entrée au conseil de surveillance du groupe Le Monde, conseil qu'il devrait quitter dans quelques temps suite au rachat du groupe.
 
Guillaume a bien compris que sa place au sein du groupe Médéric -devenu entre temps Malakoff Médéric- était cruciale. Il a donc décidé d'en tirer avantage en créant une sorte de participation ou "co-entreprise" avec la Caisse des Dépots et Consignations (CDC) -organisme d'Etat-, et  sa filiale la Caisse Nationale de Prévoyance (CNP).
 
L'ambition affichée de cette alliance entre la CNP, CDC et le groupe Malakoff Médéric est claire : jouer un rôle majeur sur le marché de la retraite complémentaire dans les années à venir. Ce sera chose réelle le 1er janvier prochain avec la création d'une société commune qui regroupera le groupe Malakoff Médéric, la CDC et la CNP.
 
Nicolas Sarkozy arrive donc à point nommé dans cette affaire avec sa réforme des retraites qu'il souhaite faire adopter à tout prix. La réforme "va conduire à l'asphyxie financière des grands régimes par répartition" et sera donc "propice à l'éclosion de ces grands fonds de pension qui n'étaient pas encore parvenus à s'acclimater en France, à quelques rares exceptions près", nous explique le site Médiapart. Le Président assècherait donc la retraite par répartition au profit d'un mode de capitalisation.

n°24555113
crisssud
Posté le 11-11-2010 à 14:07:50  profilanswer
 

cappa a écrit :


Eh ben si tu peux être plus précis que ma mémoire, c'est bien mais entre ta version et la mienne il n'y a pas une grosse différence. Mais pourrais-tu donner des sources, tu dis que guillaume sarko est sur le coup depuis des années? Comment le sais-tu, j'ai compris le contraire, que la réforme était syncro avec ses intérêts. De plus il faudra que tu m'expliques en quoi les syndicats contrôlerait les retraites complémentaires. Si tu dis vrai, une source pourrait me convaincre éventuellement, ça permetterait de savoir comment s'exerce ce prétendu controle par exemple.
 
J'ai bien vu le répertoire des retraites complémentaires, mais ça n'explique rien. Les retraites complémentaires existaient de toutes façons avant 2010. Il ne faut pas tout mélanger, la nouvelle donne et l'ancienne. Rien de ce que tu dis, même si ce sont des précisions que j'accepte en te remerciant, ne contredit que la tournure actuelle favorise encore plus le frère de sarko. C'est là le problème soulevé.


 

Citation :

c'est bien mais entre ta version et la mienne il n'y a pas une grosse différence


 
Le jour est la nuit. Tu inventes complétement, voir ton premier post.
 

Citation :

j'ai compris le contraire, que la réforme était syncro avec ses intérêts


c'est bien, juste un jugement de valeur, tout ce qui est Sarkozy c'est sale
 

Citation :

tu m'expliques en quoi les syndicats contrôlerait les retraites complémentaires


On relève ton ignorance  
 

Citation :

ne contredit que la tournure actuelle favorise encore plus le frère de sarko. C'est là le problème soulevé


On relève ton ignorance totale en question de retraite !  
la réforme 2010, concerne en rien la retraite complémentaire qui se trouve être par point.

n°24555195
cappa
Posté le 11-11-2010 à 14:24:05  profilanswer
 

crisssud a écrit :


Citation :

ne contredit que la tournure actuelle favorise encore plus le frère de sarko. C'est là le problème soulevé


On relève ton ignorance totale en question de retraite !  
la réforme 2010, concerne en rien la retraite complémentaire qui se trouve être par point.


Mais je ne nie pas mon approximation de ces notions, je ne suis pas comptable. Il reste que si tu as des précisions à donner tant mieux, mais si mes approximations me discréditent un peu, je n'ai vu l'histoire que sur BFM et moins de 5 minutes quand même, tu ne prouves en rien que le système n'est pas fait pour favoriser Guillaume sarko comme annoncé à l'Assemblée. En bref, la forme c'est bien, mais le fonds surtout n'en parlons pas. Oui la politique sarkozyste c'est un tas de fumier dont on est pas prêt de se laver les mains, et ce n'est pas cette réforme qui va améliorer mon opinion là-dessus. Maintenant , tu m'expliqueras pourquoi fleurissent les pubs des banques sur les retraites complémentaires. Ca existait apparemment depuis 30 ans, et en plus les syndicats controlent tout. Apparemment cette version te conviendrait, ainsi que de croire que guillaume sarko ne va se remplir les poches à nos frais, et aux tiens en passant.

Citation :

Pub d'une banque :
« Plus les gens s'approchent de la retraite, plus ils ont besoin et recherchent des conseils financiers simples et pratiques pour faire face à leurs nouvelles obligations et réalités de vie. Sachant aujourd'hui qu'une retraite peut durer longtemps, il est essentiel d'avoir un portrait consolidé, une vue d'ensemble des actifs disponibles », a mentionné Patrice Delisle, directeur, Stratégies retraite, Gestion de patrimoine de Banque Nationale Groupe financier.


Et rien de tes remarques n'explique cela :

Citation :

Guillaume Sarkozy, futur bénéficiaire de la réforme des retraites ?
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] aites.html
Selon Médiapart, le frère du président vise le pactole du marché de la retraite complémentaire privée. Et prépare pour cela une alliance avec des acteurs semi-publics


Message édité par cappa le 11-11-2010 à 14:31:19

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Tester le 1er multisondage HFR ---> MULTISONDAGE.
n°24557090
patx3
Posté le 11-11-2010 à 17:58:54  profilanswer
 

cappa a écrit :


Le but avoué à sarkoland c'est de router l'argent du contribuable (pauvre de préférence) vers le portefeuille des riches. C'est à la gauche d'avoir le but contraire, du moins lorsque les sommes deviennent indécentes, et c'est assez souvent le cas pour être intéressant, ne serait-ce qu'avec les traficotages des multinationales ou des mauvais élèves de la république (Bolloré and co). Compte tenu du fait que l'argent des milliardaires n'a d'autre origine que la force de travail de l'exécutant.


 
Un bon discours d'ultra gauche...  :pfff:
 
Ecoute, si tu estimes que tu es exploité, rien ne t'empêche de ne plus être salarié pour monter ta propre boite ou en racheter une. Tu auras ainsi l'opportunité de montrer la compatibilité de ta vision économique et politique avec le management d'une entreprise !!! :jap:
 
Raz le bol de voir des gauchistes se plaindre, couiner, crier au complot mais ne faisant strictement rien d'autre que de rester salarié... :fou:

mood
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